Artemis III - Orion MPCV auf SLS

Das ESM-3 wird übrigens mit "Canopée", dem Schiff für den Transport der Ariane 6 Teile, nach Florida geliefert.

https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Europe_delivers_for_Artemis_III

https://twitter.com/SpaceOffshore/status/1826597689997332615
https://twitter.com/NASA_Orion/status/1826605725541405093

Das ESM-3 (europäisches Service-Modul) für die Artemis III - Mission ist an Bord der Canopée in Florida angekommen.

https://twitter.com/AirbusSpace/status/1830872705039495596

"NASA veröffentlicht Update zu den Artemis III-Mondlandungsregionen

Im Zuge der Vorbereitungen für die erste bemannte Mondlandung seit mehr als fünf Jahrzehnten hat die NASA für ihre Artemis-III-Mission neun potenzielle Landegebiete in der Nähe des Südpols des Mondes ermittelt. Diese Gebiete werden durch wissenschaftliche und technische Studien weiter untersucht. Die NASA wird weiterhin potenzielle Gebiete für Missionen im Anschluss an Artemis III untersuchen, darunter auch Gebiete außerhalb dieser neun Regionen. Eine Pressemitteilung der NASA."



Dieses Bild zeigt neun potenzielle Landegebiete für die Artemis III-Mission der NASA, wobei jedes Gebiet mehrere potenzielle Standorte für die erste bemannte Landung auf dem Mond seit mehr als 50 Jahren enthält. Das Hintergrundbild des Mond-Südpol-Geländes innerhalb der neun Regionen ist ein Mosaik aus LRO (Lunar Reconnaissance Orbiter) WAC (Wide Angle Camera) Bildern.
(Bild: NASA)

Weiter in der Pressemitteilung der NASA:
https://www.raumfahrer.net/nasa-veroeffentlicht-update-zu-den-artemis-iii-mondlandungsregionen/

Viele Grüße
Rücksturz

Hallo

Der Start von Artemis III ist um ein weiteres Jahr, auf den Spätsommer 2027, verschoben worden.
Quelle: Forschung aktuell, Dlf.

HAL 9000

Nach der Ankündigung, das sich Artemis 2 weiter verschiebt war diese Meldung eigentlich nur noch eine Frage der Zeit.

Ob das dann noch gemacht wird? Ist denn die Rakete schon im Bau?

Ob das dann noch gemacht wird? Ist denn die Rakete schon im Bau?

Da man ursprünglich 2026 schon starten wollte ist das SLS für Artemis III sogar schon sehr weit. Die Antriebssektion (wie auch die für Artemis IV) befindet sich derzeit schon am Kennedy Space Center. Im MAF sind aktuell nahezu weiteren Teile der Corestage in ihren letzten Zügen. Man ging laut dem letzten Update auf NSF davon aus, dass bis Sommer 2025 alle Teile der Coretage zum KSC verfrachtet werden können, um dort bis Ende des Jahres montiert zu werden.

Quelle: https://www.nasaspaceflight.com/2024/11/core-stage-facility-expansion/

Das Service Modul für Artemis III ist auch schon am KSC.

Genau, schon im Februar waren die Hauptteile fertg!

https://www.nasa.gov/directorates/esdmd/common-exploration-systems-development-divison/space-launch-system/rocket-propellant-tanks-for-nasas-artemis-III-mission-take-shape

Auch einer der Gründe, warum ich annehme, daß zumindest Artemis II und III wie geplant durchgeführt werden, vorausgesetzt sie bekommen die Probleme mit Orion in den Griff. 
Was gestrichen werden könnte sind die Weiterentwicklungen von SLS Block 1B und Block 2. Und damit würde es zu einer grundlegenden Änderung sowohl der weiteren Missionen ab Artemis IV, wie des Gateway-Projekts kommen.

Oder man hat dann später wieder was für irgendwelche Museen übrig, so wie bei Apollo/Saturn 

Oder man hat dann später wieder was für irgendwelche Museen übrig, so wie bei Apollo/Saturn 

Wenn ich an die vielen im Bau befindlichen Service Module für Orion bei Airbus in Bremen denke, könnte das schon sein.

Der Flüssigwasserstofftank für die SLS- Hauptstufe der Artemis III - Mission hat das Wärmeschutzsystem erhalten.

Danach wurde der Tank in den Endmontagebereich der "NASA Michoud Assembly Facility" gebracht. Hier erfolgt die Ausstattung den Tanks mit den wichtigsten Systemen

https://twitter.com/NASA_Marshall/status/1916552949402108189


https://twitter.com/NASA_SLS/status/1916494441814147552

Der Flüssigsauerstofftank der SLS-Hauptstufe für die Artemis III - Mission wurde in der "Michoud Assembly Facility"
in eine vertikale Position gehoben, damit die Innenmontage abgeschlossen werden kann.

https://twitter.com/NASAArtemis/status/1946315858923409913

Sollte das SpaceX HLS nicht bis 2027 fertig sein: Wird dann weiter verschoben oder wird dann mit Blue-Origin Blue-Moon geflogen? Wenn ja: gleich mit Menschen oder erstmal mit Puppen?

SpaceX HLS wird fertig werden
SLS/Orion wird dagegen nicht fertig werden. 
Im Augenblick spricht wohl nicht viel dafür, daß BOs Blue Moon ende 2027 für eine bemannte Landung fertig sein wird. 

War ja mal im Gespräch, daß Artemis III, falls tatsächlich 2027 alleine fertig, im Erdorbit einen Testflug mit Kopplung ans Starship oder/und ähnlich durchführen könnte.
Ist da wohl Einiges in Planung, aber noch nix Definitives festgelegt.

Sowohl SX wie BO sind verpflichtet eine erfolgreiche unbemannte Mondlandung mit ihren jeweiligen Landern nachzuweisen, bevor der eigentliche Einsatz mit SLS/Orion erfolgt, also wohl eher kein "Flug mit Puppen" beim Flug mit SLS/Orion.

Sollte das SpaceX HLS nicht bis 2027 fertig sein: Wird dann weiter verschoben oder wird dann mit Blue-Origin Blue-Moon geflogen? Wenn ja: gleich mit Menschen oder erstmal mit Puppen?

Edit: Da ist mir alepu mal wieder zuvor gekommen...

Da sehe ich keinen Zeitdruck für SpaceX.
Ja, die haben mit Version 2 auch fast ein Jahr Flug- und Testphase verloren, aber bitte nicht vergessen, wie massiv zeitgleich Fabriken und Startanlagen hochgezogen werden. Vieles davon wird 2026 betriebsbereit sein, dann können Testflüge in viel dichteren Abstand und parallel dazu auch mit HLS stattfinden. Allein 8 V3-Ships sind in Bau, vielleicht ist ein HLS-Prototyp dabei?

SLS müsste wohl, so behäbig wie da Raketen zusammengebaut werden, schon jetzt mit Artemis III anfangen, damit 2027 etwas draus wird. Völlig unabhängig davon, dass BO auch kein bisschen weiter ist; ob New Glenn dises Jahr nochmal fliegt steht auch noch in den Sternen.

Sowohl SX wie BO sind verpflichtet eine erfolgreiche unbemannte Mondlandung mit ihren jeweiligen Landern nachzuweisen, bevor der eigentliche Einsatz mit SLS/Orion erfolgt, also wohl eher kein "Flug mit Puppen" beim Flug mit SLS/Orion.

Was spricht dagegen, bei den unbemannten Landungen Puppen (bzw. Optimusse) in die Lander zu setzen?
Aber, ja, Artemis III wird keine Puppen haben, sondern sich allenfalls deutlich verzögern.

Bei den unbemannten Flügen werden wohl tatsächlich irgendeine Art von Puppen/Robotern dabei sein, wäre dumm sich so eine Testgelegenheit entgehen zu lassen.

Völlig unabhängig davon, dass BO auch kein bisschen weiter ist; ob New Glenn dises Jahr nochmal fliegt steht auch noch in den Sternen.

Ist der nächste Start nicht schon nächsten Monat mit der ESCAPADE Mars Mission geplant?

https://spacenews.com/nasa-planning-september-launch-of-mars-smallsat-mission-on-first-new-glenn/

Selbst wenn es Probleme gibt ist das Jahresende noch ein bisschen hin. Wenn Firmen wie BO oder Arianespace Startdaten ankündigen, sind sie in der Regel auch sicher diese halten zu können. (Siehe z.B. auch den letzten Ariane 6 Flug mit Metop-SG.) Verzögerungen sollten sich dann eher im verhältnismäßig kleineren Rahmen bewegen.
 
Ich denke tatsächlich, dass wir zumindest den Blue Moon MK1 noch vor einem HLS-Testflug sehen werden. So sehr ich SX den Erfolg auch wünschen würde, aber die letzten Paar Rückschläge fand ich sehr ernüchternd. Ich tippe bei Vorhersagen in der Regel eher pessimistisch und lag sogar damals bei der Starship Umfrage zum ersten Orbitalflug mit 2024 stark daneben. Jetzt wird es sogar frühestens Anfang 2026. Blue war schon immer etwas verschlossener was den internen Entwicklungsstand angeht. Daher kann ich mir gut vorstellen, dass sie schon weiter sind als viele vielleicht denken werden. Erik Berger hat das hier mal schön aufgedröselt:

https://arstechnica.com/space/2025/06/the-second-launch-of-new-glenn-will-aim-for-mars/

Blue Moon MK 1 wird mit recht großer Wahrscheinlichkeit vor HLS versuchen weich auf dem Mond zu landen.
Aber mit MK 1 wird sicher nie auch nur ein einziger Astronaut fliegen!
Und deshalb kannste den auch schlecht mit HLS vergleichen.
Wenn schon unbedingt "wer vor wem", dann höchstens MK-2 vs HLS
Und wie weit MK-2 tatsächlich schon ist? Und wie viele Starship-Rückschläge jetzt noch kommen? Keine Ahnung !

Gerade SpaceX ist doch für seinen interaktiven Prozess bekannt. Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass das erstefliegende HLS schon gleich das Endprodukt sein wird. Auch da wird es eine MK-1, Version 1 oder Block-1 geben.

Der Vergleich ist daher durchaus gerechtfertigt.

Möglicherweise, aber der Unterschied zwischen MK-1 und MK-2 ist sicher wesentlich größer, als der Unterschied zwischen HLS-1 und HLS-2

Möglicherweise, aber der Unterschied zwischen MK-1 und MK-2 ist sicher wesentlich größer, als der Unterschied zwischen HLS-1 und HLS-2

Das wissen wir aktuell nicht.
Über Blue Moon MK-1 und MK-2 ist meines Wissens lediglich bekannt, dass MK-1 die Frachtversion ist.

Über das HLS ist aktuell sogar noch weniger bekannt. Vor allem da SpaceX selbst oft seine geplante Entwicklung neu ausrichtet.

Naja, wenn das natürlich so ist, dann verstehe ich jetzt auch deine obigen Beiträge wesentlich besser, denn wir wissen da tatsächlich schon seit einiger Zeit Einiges mehr.

Zwischen MK-1 und MK-2 ist ein Riesenunterschied, sowohl in Größe wie an Frachtmöglichkeiten.

MK-1:
Fracht: 3 t
Höhe: 8,05 m
Breite: 3,08 m
Gewicht: 21,350 t
Nur unbemannte Version

MK-2:
Fracht: 20 t (wiederverwendbar) - 30 t (expandable)
Höhe: 18 m
Breite: 7 m
Gewicht: mindestens 45 t
Bemannte und unbemannte Versionen.

Die beiden Lander sind voneinander uabhängige Raumschiffe und werden auch gesondert vermarktet.

Von beiden Landern gibt es zahlreiche Videos, Abbildungen und Größenvergleiche auch mit dem Apollo Lunar Module.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blue_Moon_(spacecraft)


Ebenso gibt es zahlreiche Bilder und Videos vom SX-HLS sowie genauere Beschreibungen, sowohl von der Innenausstattung, wie vom Aufbau des Raumschiffes sowohl hier im Forum, wie im NSF-Forum und z.B auf YouTube
Und auch hier:  https://en.m.wikipedia.org/wiki/Starship_HLS

Der Vergleich MK-1 vs Starship-HLS ist also wirklich nicht "gerechtfertigt".
(genausowenig wie z.B. der Vergleich New Glenn vs Starship!, dann schon eher NG vs FH!)

MK-1 ist auch nicht die "Frachtversion von Blue Moon", sondern ein eigenständiges Raumschiff/Mondlander mit weitaus geringerer Kapazität (also bei weitem nicht so wie z.B. Crew-Dragon/Cargo-Dragon!).

Und das, was da in kürze starten soll, ist eben dieser "kleine" Blue-Moon-Lander

Schon eher vergleichbar wäre dann MK-2 vs Starship-HLS, obwohl da immer noch Welten dazwischenliegen. Und wer da von diesen beiden zuerst auf dem Mpnd landen wird ist noch nicht wirklich abzusehen, aber da tippe ich trotz Allem immer noch auf das Starship!
Wird nämlich für BO gar nicht so einfach sein MK-2 zum Mond zu schicken!
(Zur Erinnerung: New Glenn TLI: 7 t , Gewicht MK-2 ab 45 t )

Und um das Ganze noch etwas zuzuspitzen:
Aus z.B. wikipedia geht hervor, daß da demnächst nicht der MK-1 Lander, sondern erstmal der "Blue Moon Pathfinder" fliegen soll!
(Ist wohl tatsächlich so, daß sowohl MK-2 (45 t) wie MK-1 (21 t) den "Blue Ring Space Tug", bzw. dessen Weiterentwicklung "Cislunar Transporter" für den Flug zum Mond benötigen werden, da eben NG alleine nur 7 t zum Mond bringen kann.!)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blue_Moon_Pathfinder

Naja, BO braucht den Pathfinder - SX ein dutzend Tankstarts. Auf einem Rutsch schafft es niemand.

Ich finde jedenfalls BO erfrischend. Sind lange nicht so spektakulär, keine Weltmeister im Marketing wie EM aber dafür stetig. Fast so wie die Chinesen. Und für Amerika die perfekte Ergänzung zu SX.
Da kann man echt nur neidisch übern Teich schauen und bange hoffen dass die europäischen Start-ups es auch schaffen mögen.