ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris

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Offline tomtom

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ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« am: 07. April 2021, 15:27:52 »
Die ESA hat jetzt also eine Agenda 2025.

https://download.esa.int/docs/ESA_Agenda_2025_final.pdf

1. Verbesserung der ESA-EU Beziehungen (Neuverhandlung durch de Morel)
2. Förderung der Kommerzialisierung des grünen und digitalen Sektors
3. Entwicklung sicherheitsbezogener Raumfahrt (GovSatCom ua.)
4. Lösung von aktuellen Problemen und Baustellen, zb. Launcher
5. ESA Transformation (neues, junges Personal)

Aschbacher sieht die ESA nicht als politische, sondern als technische Organisation und überläßt es den Mitgliedstaaten, die euopäische Raumfahrtvision zu entwickeln.

Wie schon erwähnt soll es einen Space Summit 2022 geben, in dem die Mitgliedsländer die ESA-Vision entwickeln, danach Ende 2022 das übliche Council zur Finanzierung. Vorbereitet werden soll es durch ein IMM-Treffen Ende des Jahres.

ESA-Chef Aschbacher sprach gestern mit dem kommissarischen NASA-Chef zur Abstimmung der Agenda, ohne wirklich konkret zu werden.

Die EU-ESA Beziehung wurde neu gestartet und soll im Juni abgeschlossen werden.
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Offline tomtom

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #1 am: 12. April 2021, 21:10:06 »
Durch die Agenda 2025 von ESA-Chef Aschbacher ist festgelegt, dass es im Frühjahr 2022 zu einem "Space Summit" der politischen Führung der Mitgliedsstaaten kommen soll, Ende 2022 gäbe es dann das reguläre ESA Ministerratstreffen.

Inhaltlich soll es um große Richtungsentscheidungen gehen, was man in Europa in den nächsten 10-15 Jahren vor hat.

Nun soll das Treffen Ende 2021 durch ein Intermediated Ministerial Meeting (IMM) in Portugal vorbereitet werden.
https://www.macaubusiness.com/portugal-future-of-european-space-programme-may-be-decided-in-lisbon/

Ein solches Treffen fand 2018 statt, um das Council 2019 vorzubereiten.

Ich denke, dass der Plan nicht ohne Absprache mit den Mitgliedsländern erfolgte, aber die zeigten ja bisher nicht viel ESA-Begeisterung. Auch zeitlich würde es mit den Wahlen in Frankreich eher ungünstig liegen.
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Offline tomtom

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #2 am: 04. Juni 2021, 17:25:48 »
ESA-Chef Aschbacher will, dass die Mitgliedsländer mehr Geld zur Verfügung stellen, damit Europa nicht gegenüber USA und China zurückfällt.

Er hofft auf das geplante Treffen nächstes Jahr und einen konkreten Plan.

Die ESA hat bisher nahezu 10.000 Bewerbungen in ihrem Astronauten Rekrutierungsprogramm erhalten.

https://www.politico.eu/article/europe-space-race-united-states-china-european-space-agency-esa-josef-aschbacher/?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1622732156
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tobi

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #3 am: 05. Juni 2021, 08:52:18 »
Weiter wie bisher mit mehr Geld bringt nichts. Es braucht politische & strukturelle Reformen. Ich glaube aber nicht, dass es die beim space summit 2022 gibt. Da müssen wir wohl auf den nächsten EU Haushalt 2028 warten mit einer erweiterten Charta für EUSPA.

tobi

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #4 am: 08. Juni 2021, 23:02:27 »
Wenn ich das richtig sehe, hat SpaceX 30 Falcon 9 Flüge seit dem letzten Ariane 5-Flug gemacht. Selbst der vollständige Bedeutungsverlust kann die Politik nicht zu einem Kurswechsel bewegen:
https://www.spaceintelreport.com/round-and-round-europes-launcher-still-cant-find-its-delta-v/

Das wird sich beim Space Summit 2022 auch nicht ändern, denke ich.

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Offline tomtom

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #5 am: 13. August 2021, 22:28:50 »
ESPI analysiert, worum es bei dem europäischen Weltraumgipfel der Regierungen gehen soll:

Obwohl man in letzter Zeit bestrebt ist, ein gutes Verhältnis zwischen der ESA und EU zu demonstrieren, bleibt eine integrierte, europäische Weltraumpolitik nach wie vor unklar. Das Toplevel Meeting könnte den politischen Willen einer europäischen Raumfahrt diskutieren und definieren.

Die Verfolgung der Interessen der EU und ESA-Mitgliedsstaaten und deren effiziente Steuerung ist kompliziert und erfordert ggf. eine Überarbeitung der ESA Convention von 1975.

https://espi.or.at/news/european-space-summit-in-2022-what-is-at-stake
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #6 am: 27. August 2021, 09:49:51 »
ESA-Chef Aschbacher sagt, dass die Vorbereitungen für den Weltraumgipfel Anfang 2022 laufen.

Das Treffen der Regierungen soll in Frankreich stattfinden.

https://spacenews.com/esa-pursuing-european-space-summit-to-discuss-new-flagship-space-programs/
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tobi

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #7 am: 27. August 2021, 18:54:16 »
Das mit der bemannten Raumfahrt ist eine interessante Frage. Ich hoffe nicht das unambitionierte 60er Jahre Kapseldesign aus dem Paper neulich. Leider vermutlich doch, falls es Geld gibt.

Und als Rakete kommt wohl erstmal nur Ariane 6 in Frage. Da die Entwicklung einer Kapsel mindestens 10 Jahre dauert, kann man davon ausgehen,  dass uns die Ariane 6 noch mindestens 20 Jahre erhalten bleibt.

Wird es eine kommerzielle Inspiration4-artige Mission in 15 Jahren in Europa geben?

Wohl eher nicht.

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Offline tomtom

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #8 am: 27. August 2021, 21:15:45 »
Du bist wie immer der Zeit weit voraus. Ich würde erstmal abwarten, bis ein Entscheidungsträger (Politiker) sich zur Idee einer bemannten europäischen Raumfahrt mit Ariane bekennt.
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #9 am: 21. Oktober 2021, 16:23:25 »
Die ESA berichtete heute über die Ergebnisse der ESA-Council-Sitzung. Neben der Ernennung von drei neuen Direktoren und intern-formalen Dingen hat man dabei ein Update der ESA-Vision präsentiert und die Ergebnisse einer High-Level Advisory Group präsentiert, die ESA-Chef Aschbacher beauftragte, Vorschläge und Empfehlungen zu geben, um die Nutzung der Raumfahrt in Europa zu steigern.

Mitglieder der Gruppe waren Roberto Battiston, Mauro Dell’Ambrogio, Jean Jacques Dordain, Cristina Garmendia, Maria van der Hoeven, Rafal Modrzewski, Matthias Ruete, Anne Sulling, David Willetts, die ihrerseits Experten befragt haben.

Die ESA-Vision (früher hieß das mal "United Space in Europe") ist im Prinzip die bekannte Agenda 2025 (EU-ESA-Beziehung; Programm-Herausforderungen; Raumfahrt für Schutz + Sicherheit; ESA-Transformation; Kommerzialisierung). und will die Vorschläge der High Level Advisory Group weiterverfolgen.

Danach sind drei wichtige Aktionsfelder (Accelerators) für Raumfahrt in Europa:

1. Schnelle und widerstandsfähige Reaktionsfähigkeit auf Krisen
2. Raumfahrt für die grüne Zukunft
3. Schutz von Raumfahrtinfrastruktur

Weiterhin gibt es zwei Inspirationsfelder:
1. Erkundung eines Eismonds (Saturn) mit Probenrückführung
2. europäischer bemannter Raumtransport

https://vision.esa.int/
https://esamultimedia.esa.int/docs/corporate/Accelerating_the_use_of_space_in_Europe.pdf

Die Kombination dieser Inhalte im High Level Advisory Report find ich ziemlich krass, aber schön, dass man das jetzt lesen kann.
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #10 am: 21. Oktober 2021, 16:59:07 »
Weiß bedeuten diese Punkte in dem Zusammenhang ausgeschrieben?  ???
Es wird ja nicht Richtung militärische Einsatzzwecke gehen, oder? Was für Krisen gibt es noch? Wirtschaftliche? Klima? Politisch? Sicherheitspolitische? Umweltkatastrophen?

Zitat
1. Schnelle und widerstandsfähige Reaktionsfähigkeit auf Krisen
...
3. Schutz von Raumfahrtinfrastruktur

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #11 am: 21. Oktober 2021, 17:10:49 »
Krisen jeder Art.

1. Sicherheitsakteure sollen schnell und zuverlässig mit Informationen versorgt werden, damit sie im Krisenfall (zb. Sommer-Flutkatastrophe) schnell handeln können.

3. Risiken durch Weltraumschrott, Weltraumwetter. Systeme sollen zeitgerecht und präzise Warnungen vor Bedrohungen und entsprechender Reaktionen ermöglichen.
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #12 am: 21. Oktober 2021, 18:17:13 »
Weiterhin gibt es zwei Inspirationsfelder:
1. Erkundung eines Eismonds (Saturn) mit Probenrückführung
2. europäischer bemannter Raumtransport

Eine Sample Return Mission von einem Saturn - Mond (Enceladus?) wäre ja wohl der Oberhammer.  **-)

Allerdings frag ich mich (aufgrund der Erfahrungen aus der Vergangenheit), was solche Planungen wert sind. Laut Dokument gehört das zum strategischen Plan "Voyage 2050". Tja...

So lange Planungen sind aus meiner Sicht meist zum Scheitern verurteilt. Natürlich kann man vieles in der Raumfahrt nicht über Nacht realisieren, aber alles einen ca. 10 Jahres Horizont verlässt, erlebt (zu) viele personelle und politische Umbrüche. Das macht es eher unwahrscheinlich, dass es wirklich realisiert wird.

Aber wenn doch, wäre das aus meiner Sicht ein gewaltiger Schritt in die richtige Richtung.

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #13 am: 21. Oktober 2021, 23:40:53 »
Guter Hinweis, sehe ich auch so, wobei schon die allermeisten Missionen den 10 Jahres Horizont überschreiten dürfte.

Weil es um die strategische Perspektive geht, hab ich kurz überlegt, ob das in die Rubrik Konzepte gehört, zumal wir dort schon die ESA-Vision Moon 2020-30 haben, aber ich hab mich für das Verschieben in diesen Summit 2022 entschieden, weil es ja den Weg in den geplanten Weltraumgipfel der Regierungen im Feb. 2022 führen soll, auf der die ESA-Vision 2035 festgelegt werden soll.

Außer dem og. High level Advisory Report gibt es auch zum gleichen Thema ein Papier der Raumfahrtindustrie (eurospace.org) mit einigen Übereinstimmungen, aber auch anderen Vorschlägen (zb. Spirit-Feld ISRU Moon Economy).
https://eurospace.org/accelerating-the-use-of-space-in-europe-portfolio-of-industry-proposals/
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #14 am: 22. Oktober 2021, 06:54:14 »
Auch die Vorschläge finde ich nicht schlecht. Zum Einen was die bemannte Raumfahrt angeht, aber vor allem auch der Fokus auf eine Schlüsseltechnologie für die langfristige Präsensenz auf dem Mond bzw. Mars, den Abbau von Wassereis und das Erzeugen von H2/O2. Wenn man nur begrenzte Möglichkeiten hat, sollte man sich evtl. eben auf ein für alle Player wichtiges Thema spezialisieren und wäre damit im Geschäft der Großen mit dabei. Das scheint ja genau die Idee zu sein:

"If Europe positions itself quickly on the implementation of gas and cryo refuelling stations in orbit, this could
give Europe an agnostic federating and transversal role and promote collaboration between other space
powers such as the US, China, and Russia."

Allerdings wäre das "quickly" wirklich angebracht: Es gibt ja konkrete Missionsplanungen für Roboter, die nach Wassereis suchen (u.a. VIPER), d.h. das Thema ist bei den anderen Playern auch ganz weit oben auf der Agenda. Wenn man da eine Führungsrolle einnehmen möchte, dann bitte nicht mehr lange zaudern sondern starten.

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #15 am: 24. Oktober 2021, 20:19:54 »
ESPI meint, dass obwohl Europa bereits 60 Flüge mit US- und russischen Raketen absolviert hat noch keine eigene Startkapazitäten für seine Astronauten entwickelt hat, weil sich die Mitgliedsstaaten darauf nicht einigen konnten.

Es geht um langfristige Präsenz im LEO.
Es geht um Mondexploration
Es geht um Veränderungen im Trägermarkt durch kommerzielle und industrielle Dynamik.
Die Frage ist, welche Rolle der bemannte Transport in der europäischen Raumtransport-Strategie spielt.

Die Erweiterung der Raumfahrtaktivitäten um bemannten Raumtransport begünstigt alle wettbewerbsrelevanten Aspekte des Raumtransport:
- wiederverwendbare Technologien
- industrielle Organisation
- nachhaltige Nachfrage nach Trägerstarts

https://espi.or.at/news/europe-and-human-spaceflight-new-context-new-strategy
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #16 am: 27. Oktober 2021, 18:37:02 »
Auf dem IAC in Dubai wird die Frage diskutiert: Ist Europa bereit für bemannte Raumfahrt.

ESA-Chef Aschbacher glaubt ja, Europa habe die Fähigkeit dazu, aber es braucht die politische Entscheidung.

https://twitter.com/AschbacherJosef/status/1453358826233729025
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #17 am: 30. Oktober 2021, 11:08:52 »
Der Industrieverband ASD-Eurospace macht detailierte Vorschläge für eine ESA Explorations-Strategie 2030+, die geopolitisch Europa international positionieren würden.

Das geht von der Modernisierung des Columbus-Moduls bis zu Mond- und Mars-Erkundung und Wasserstoff/Sauerstoff-Produktion.

https://eurospace.org/eurospace-position-paper-global-space-exploration-is-at-a-turning-point-support-the-further-definition-of-esa-exploration-strategy-2030/

Entscheidend bleibt, was die Mitgliedsländer dazu sagen.
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #18 am: 04. November 2021, 20:47:38 »
ESA-Chef Aschbacher freut sich über die Aussagen des französischen Präsidenten im Gespräch mit Thomas Pesquet auf der ISS, der 1,5 Mrd € oder mehr in Raumfahrt investieren will.

Noch gut 100 Tage bis zum EU/ESA Summit 2022.

https://twitter.com/AschbacherJosef/status/1456226610386984965
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #19 am: 14. November 2021, 20:59:31 »
Am 19.11. findet das Intermediate ESA-Council statt, wo die Mitgliedsländer die Treffen in 2022 vorbereiten wollen. Um Geld geht es erst beim ESA-Council Ende 2022, aber um Themen vielleicht jetzt schon.

Der folgende Artikel thematisiert dazu, was die ESA von 2030-50 für den Raumtransport mit der Initiative NESTS in Betracht zieht. Es geht nicht nur um Launcher sondern auch um Bedarfe und Services. Im Frühjahr startete die ESA kleinere Studien an Eurospace/ESPI und an drei Industriekonsortien.

Auch die Frage nach dem europäischen Crew-Transport thematisiert der Artikel.

https://www.aviationanalysis.net/what-is-the-european-teleport-system-in-2030-2050/

Da die ESA-Ministerial-Councils immer als sehr aufwändig und stressig gesehen werden, wäre ja mal interessant, ob da Reformen angedacht sind.
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #20 am: 19. November 2021, 10:56:24 »
wow, die ESA überträgt gerade die IMM21 auf ESA-Web-TV
https://www.esa.int/ESA_Multimedia/ESA_Web_TV
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #21 am: 19. November 2021, 11:41:59 »
Jedes ESA-Mitgliedsland verlas erstmal seine Sicht und Interessenlage. Das dauert natürlich.
Man kann voraussetzen, dass die Klimadebatte einen breiten Raum einnimmt und man sich davon gesellschaftliche Akzeptanz verspricht.

Deutschland, vertreten durch Thomas Jarzombek, möchte auch die Begeisterung für Raumfahrt steigern, den Green Deal unterstützen und die kommerzielle Raumfahrt erreichen. Er betonte die Notwendigkeit von Ankeraufträgen für die europäische Industrie. (Anm: Was etwas fragwürdig ist, wenn die Bundeswehr ihre Satelliten mit SpaceX fliegen.)
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #22 am: 19. November 2021, 16:10:07 »
Grundlage der Veranstaltung war der High Level Advisory Report mit den Vorschlägen von drei "Beschleuniger" (Accelerators) und den zwei Inspiration-Themen. Man verabschiedete in Matosinho, Portugal ein “Matosinhos manifesto”, um die Nutzung des Weltraums zu beschleunigen.

https://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/Decisions_from_the_Intermediate_Ministerial_Meeting_2021

Die Ambitionen in der Inspiration blieben weitgehend unkonkret und man muß die Meetings 2022 bzgl. Projekte abwarten. Die Nutzung des Weltraums will man sogar in den ESA-Statuen verankern. Bleibt zu hoffen, dass sich die ESA nicht weitgehend aus der Forschung und Exploration verabschiedet.
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #23 am: 20. November 2021, 08:59:01 »
Die ESA hat es geschafft, jetzt werden auch zweifelhafte Videos über die ESA gemacht. ;)

Der Titel: "Warum wir keine Videos über die ESA machen"
Inhaltlich, weil die ESA wenig spektakuläres zu bieten hat und die vielen Länder nur Einzelinteressen verfolgen.

Im Prinzip informativ, gibt von mir aber keine Empfehlung, weil mir der Stil zu laut ist.
Den Hype um kommerzielle Raumfahrt finde ich auch zu ideologisch. Das würde die ESA gewiss nicht interessanter machen.

&t=791s
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Re: ESA Ministerratskonferenz 2022 Paris
« Antwort #24 am: 06. Januar 2022, 22:23:23 »
"Lautlos im Weltall" - Dieter Sürig von der SZ kommentiert und befürchtet, dass Deutschland unvorbereitet in das EU/ESA-Treffen geht und die Ziele der europäischen Raumfahrt von Frankreich bestimmt werden.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/raumfahrt-eu-esa-1.5502208

Klar ist, dass Deutschland in der Raumfahrt personell unterrepräsentiert ist. Es wird auch nicht reichen, viel Geld nur in die Erdbeobachtung zu stecken und ansonsten einen innereuropäischen Wettbewerb um die kleinste Trägerrakete zu führen, wenn man international ernstgenommen werden will.

Seit einem Jahr ist die Roadmap bekannt, um Ende 2022 Projekte auf den Weg zu bringen. Wo ist das deutsche Engagement.
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