Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause

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Offline Jörch

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Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« am: 24. November 2020, 20:21:34 »
In der deutschen Wikipedia - und offenbar nur dort - findet sich ein Artikel mit dem Titel "Erkundung der Heliopause" (https://de.wikipedia.org/wiki/Erkundung_der_Heliopause). Darin wird die in der Planungsphase befindliche mit vielen Quellen belegte Überlegung der Raumfahrtplaner Chinas referiert, in den nächsten zehn Jahren drei Sonden in die Heliosphäre, insbesondere an deren Grenze, der sogenannten Heliopause, zu entsenden.
Zwei konventionelle Fahrzeuge sollen bis an die Grenzen des Sonnensystems und darüber hinaus gehen, aber nicht wie die NASA-Sonden als Abschluss der interplanetaren Reise, sondern zum Zweck der konkreten Erforschung dieses Randgebiets des Sonnensystems ohne große Umwege.
Am interessantesten und von der Entwicklung her ambitioniert scheint mit die dritte Sonde, da soll es "nach oben" gehen, also sozusagen raus aus dem Sonnen- und Planetensystem aus der "Sonnenscheibe" gen Norden. Für dieses Fahrzeug müsste technisch einiges völlig neu oder weiter entwickelt werden.
Dem Artikel zufolge gab es zu diesem Projekt bereits internationale Beratungen - auch mit russischen und US-Wissenschaftlern.
Zeitrahmen für die jeweiligen Starts: Bis in die Dreißiger. Spannend!

PS: Sollte es zu diesem Priojekt bereits einen Artikel geben: Gefunden habe ich nichts...

McPhönix

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #1 am: 24. November 2020, 21:16:09 »
Zitat
die dritte .Sonde, da soll es "nach oben" gehen,
Ich bin nicht so der Trajektorie Mathematikus, aber ist das nicht in der Hauptsache nur mit viel und langer Triebwerkspower zu erreichen?

Zitat
Dem Artikel zufolge gab es zu diesem Projekt bereits internationale Beratungen - auch mit russischen und US-Wissenschaftlern
Das allein wär die Sache wert - daß endlich mal wieder was zusammen gemacht wird...

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Offline Sensei

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #2 am: 24. November 2020, 22:00:33 »
Zitat
die dritte .Sonde, da soll es "nach oben" gehen,
Ich bin nicht so der Trajektorie Mathematikus, aber ist das nicht in der Hauptsache nur mit viel und langer Triebwerkspower zu erreichen?

Slingshots durch Gravity assists können Sonden auch aus der Ebene herausschleudern.
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^ Interessant. Aber soweit man sagen kann noch reine Studien. Davon hat auch der Westen etliche.

McPhönix

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #3 am: 24. November 2020, 22:23:40 »
Die zugehörige Rechnerei für sowas dürfte auch nicht trivial sein. Jedesfalls wärs mal was Anderes als die langweilige Ekliptik :D  ;D

Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #4 am: 25. November 2020, 08:09:39 »
Wenn man eine Jupiterpol anpeilt, kann der Planet die Sonde umlenken.
Auf den bei einem normalen Swingby üblichen Zugewinn an Geschwindigkeit muss dann aber verzichtet werden.

Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #5 am: 25. November 2020, 08:12:01 »
Jedesfalls wärs mal was Anderes als die langweilige Ekliptik :D  ;D

Zumindest die Ulysses Sonde hat das in den 90ger Jahren schonmal gemacht. ;)
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

aasgeir

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #6 am: 25. November 2020, 08:28:29 »
....
PS: Sollte es zu diesem Priojekt bereits einen Artikel geben: Gefunden habe ich nichts...

Es gab am 24. Juli 2020 im Thread "Chinas Raumfahrt" (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6408.msg484889#msg484889 ) bereits einen Hinweis auf die entsprechenden Pläne Chinas.

Gruss       aasgeir

aasgeir

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #7 am: 25. November 2020, 08:36:49 »
Jedesfalls wärs mal was Anderes als die langweilige Ekliptik :D  ;D

Zumindest die Ulysses Sonde hat das in den 90ger Jahren schonmal gemacht. ;)

Auch SolarOrbiter nutzt solche fly-bys (Venus), um seine Bahn gegenüber der Ekliptik zu verkippen und so höhere Breiten der Sonne beobachten zu können.

McPhönix

  • Gast
Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #8 am: 25. November 2020, 11:51:14 »
@@@ danke Euch. Ich hab da einfach nicht genug Speicher in mir für solche Daten bzw. wo es steht.  :-[

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Online Rücksturz

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #9 am: 24. Dezember 2020, 11:54:04 »
Als etwas verspätete Ergänzung; bereits Voyager 1 machte an Saturn ein Swing-By-Manöver, um das Sonnensystem mit einem ca. 35°-Winkel zur Ekliptik zu verlassen.
Steht so zumindest in der deutschen Wikipedia.

Viele Grüße
Rücksturz
Neues Bild, gleicher Bart!

honk

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #10 am: 17. April 2021, 10:17:38 »
Neues zu den chinesischen Plänen für Tiefraumsonden:

https://spacenews.com/china-to-launch-a-pair-of-spacecraft-towards-the-edge-of-the-solar-system/

 - Start von 2 Sonden geplant für 2024;  Bezeichnung "Interstellar Express"
    Energieversorgung mit RTGs (radioisotope thermoelectric generators)
 - Sonde #1: Fly-by an Jupiter 2029; weiter zur "Bug" der Heliopause
 - Sonde #2: Fly-by an Jupiter 2033; Fly-by an Neptun 2038; weiter zum "Heck" der Heliopause
 - beide erreichen 100 AU Entfernung im Jahr 2049

Eine dritte Sonde soll nach 2030 starten und das Sonnensystem senkrecht zur Ekliptik verlassen, mit einem nuklear-thermischen Antrieb.

Offline failsafe

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Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #11 am: Gestern um 15:49:57 »
5 Jahre später: mal wieder ein Update zu den chinesischen Tiefraummissionen zur Heliopause (Stand Dezember 2025)
 - Startverschiebung um ca 8 Jahre auf 2032/2033
 - zwei Sonden ("AMS"), eine zum "Bug" der Heliospäre, die andere zum Schweif der Heliosphäre
 - Gewicht von Raumsonde plus Antriebsmodul = 8200 kg
 - Energieversorgung durch schnellen Kernreaktor auf U235-Basis, mit thermoelektrischen Konvertern mit 1 kW elektrischer Leistung (das bedeutet ca 20 kW thermische Leistung sowie hohe Belastung duch schnelle Neutronen)
 - Sonde zum Bug: Start Oktober 2033, Flug via Jupiter (fly-by in mind. 2 Jupiter-Radien Abstand) und Uranus, Ankunft am Bug der Heliopause Oktober 2053
- Sonde zum Schweif der Heliosphäre: Start April 2032, Flug via Jupiter und Neptun, Ankunft im Schweif im Oktober 2059
- aktiver Betrieb über 30 Jahre.
(Quelle: NASASpaceflightForum: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=64335.0#msg2757231 )

Es bestehen offenbar Bedenken bezüglich der Belastung durch die schnellen Neutronen dieses Reaktortyps; bisherige Erfahrungen deuten auf Strahlenschäden an den thermoelektrischen Konvertern innerhalb weniger Monate (USA) bzw weniger Jahre (bei den russischen RORSATs) hin

Re: Chinesische Tiefraumsonden - Erkundung der Heliopause
« Antwort #12 am: Heute um 09:55:44 »
Oha, dann erlebe ich wohl doch noch einen Flyby am Uranus und Neptun. Wer hätte das gedacht. Beim Letzten war ich Anfang 20.