Chinesische CZ-2 Trägerstarts

Man sollte vermuten, dass es 3 Satelliten sind.
Missionspatch zeigt drei Sterne.

Das wäre denkbar. Am 24. August 2021 und am 20. Mai 2022 hat die YZ-1S jeweils drei Satelliten ausgesetzt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Yuanzheng#Yuanzheng_1S

Am 3. Februar könnte erneut eine CZ-2C mit elf Satelliten GeeSat-1 (auch unter dem Namen Jili-1 geführt) von Xichang gestartet werden.

Heute um 00:37 Uhr MEZ wurden 11 Navigationssatelliten erfolgreich gestartet.

Zitat von: Hugo am 05. August 2023, 10:49:07

Zitat von: Hugo am 05. März 2023, 15:57:13

Während Apstar seinen Orbit kontinuierlich um ca. 1800 km pro Monat anhebt. Es bleiben noch ca. 30.000 km, somit wird Apstar voraussichtlich ab Juli 2024 seine Position im Geostationären Orbit erreichen können.

Zitat von: Hugo am 21. Mai 2023, 11:33:09

Es gibt seit 2 Monaten keine Updates mehr zum Orbit von Apstar 6E:

Es sind jetzt über 4 1/2 Monate um und Apstar bleibt "verschwunden".

Das Rätsel ist vielleicht gelöst.
Jonathan McDowell schreibt, dass die Bahndaten vermutlich durch eine Verwechslung mit einem japanischen
Satelliten als "sensibel" eingestuft wurden.

Zitat
The last US public orbital data for the Chinese commercial satellite Apstar 6E was on Mar 17,
showing it in a 5360 x 9850 km x 28.8 deg orbit slowly orbit raising towards GEO.
Several analysis including myself and Bob Christy inquired about this and were told that
the object is considered 'sensitive', which seems bizarre. It would be unprecedented for the US
to classify orbital data for a Chinese satellite.

Bob suggests, and my hunch is that he's right, that someone was trying to set the
'classified' flag for object 55329 (2023-012A, a Japanese spy satellite) and accidentally mistyped
55239 (2023-005A, Apstar 6E), and somehow this has gotten stuck in the system.

Ich habe neuere Daten zu APSTAR 6E gefunden.
Nicht ganz aktuell (01.12.2023)
13.41° 980.53 min 23115x29517 km

CelesTrak führt den Satelliten Apstar-6E als Lost Objects, der letzte Datensatz stammt vom 01.12.2023

https://celestrak.org/satcat/lost.php

Meiner Meinung nach ist er noch dabei den GEO zu erreichen.
Wie früher beschrieben dauert das relativ lange.

Edit: Vielleicht kann sich Hugo mit dem Fall befassen...

Am 13. März um 13:49 Uhr MEZ soll der nächste Start einer CZ-2C erfolgen. Über die Nutzlast gibt es keine Angaben.

https://nextspaceflight.com/launches/details/7529

Es soll einen Start um 13:56 Uhr MEZ gegeben haben. Angaben zum Träger und zur Nutzlast gibt es noch nicht.

Eine Situation wie diese gab es wohl noch nie bei einem chinesischen Start. Wir haben gleich 24 Uhr hier, 10 Stunden nach dem Zeitpunkt, an dem der Start erfolgen sollte, und es gibt keinerlei Information von staatlicher Seite.

Okay, es ist jetzt sehr früher Morgen in Beijing, aber trotzdem. Und das, obwohl es Fotos gibt, die den Start zeigen sollen (können falsch sein) und einer offiziellen Meldung des taiwanischen Verteidigungsministeriums, daß man den Überflug eines Trägers vom Xichuan Space Launch Center über Taiwan registriert hat. Also, was ist los?

Ich hoffe, wir werden es morgen erfahren.

Gruß
roger50

Es soll sich bei der Nutzlast um die Satelliten DRO-A/B (Distant Retrograde Orbit) handeln. Eine offizielle Bestätigung steht aber noch aus.

Lt. Xinhua haben die Stufen der eigentlichen CZ-2C einwandfrei gearbeitet, die Oberstufe (Kickstufe) YZ-1S aber nicht. Klingt so, als ob sich die Nutzlast in einem falschen Orbit befindet.

Es sind noch viele Fragen offen, z.B. ob es sich um einen Satelliten handelte, oder aber 2. Xinhua spricht von einem Satelliten. Die Agentur schreibt, daß "Entsorgungsarbeiten" laufen würden.

Die US-Spaceforce hat noch kein Objekt im Orbit gefunden. Vielleicht haben sie den erreichten Orbit noch nicht gefunden.

Gruß
roger50

In der chinesischen Version der Xinhua-Meldung heißt es "DRO-A/B", also wohl zwei Satelliten. Dort heißt es auch, dass die Satelliten nach der Fehlfunktion der Kickstufe "nicht korrekt in den geplanten Orbit eingetreten sind" (未准确进入预定轨道). 处置工作 bedeutet nicht zwangsläufig "Entsorgungsarbeiten", sondern zunächst einmal, dass man sich mit dem Problem befasst:
http://www.news.cn/tech/20240314/5ec564aa2ec04fad947b1d32099ced1b/c.html

DRO-L, der am 3. Februar in eine polare Umlaufbahn von 520 × 507 km, 97,4° gebracht wurde, ist immer noch als Erdbeobachtungssatellit kategorisiert:
https://baike.baidu.com/item/DRO-L%E5%8D%AB%E6%98%9F/64031597

Ich kann aber nicht ausschließen, dass das ein Fehler ist und es sich bei DRO-L um den letztes Jahr vom für bemannte Raumfahrt zuständigen Zentrum für Projekte und Technologien zur Nutzung des Weltalls, einer Einrichtung der Chinesischen Akademie der Wissenschaften, vorgeschlagenen LEO-Navigationssatelliten handelt:


Bild: CSU

Wenn dem so ist, dann hätte der gestrige Fehlschlag auf die unbemannten Missionen Elsternbrücke 2 und Chang'e 6 nur insofern Auswirkungen, als man sicher überprüfen wird, ob nicht ein Zulieferer eine ganze Charge fehlerhafter Ventile geliefert hat (ist 2020 passiert), die eventuell auch bei den Trägerraketen für jene Missionen eingebaut wurden.

Meiner Meinung nach ist er noch dabei den GEO zu erreichen.
Wie früher beschrieben dauert das relativ lange.

Edit: Vielleicht kann sich Hugo mit dem Fall befassen...

Es gibt tatsächlich neue Daten. 7 Datenpunke konnte ich finden zwischen dem 21.11.2023 und dem 02.12.2023:






Wenn man die Linie als gerade weiter interpoliert, könnte Apstar ab Mai/Juni den GEO erreichen:

Lt. Xinhua haben die Stufen der eigentlichen CZ-2C einwandfrei gearbeitet, die Oberstufe (Kickstufe) YZ-1S aber nicht. Klingt so, als ob sich die Nutzlast in einem falschen Orbit befindet.

Es sind noch viele Fragen offen, z.B. ob es sich um einen Satelliten handelte, oder aber 2. Xinhua spricht von einem Satelliten. Die Agentur schreibt, daß "Entsorgungsarbeiten" laufen würden.

Die US-Spaceforce hat noch kein Objekt im Orbit gefunden. Vielleicht haben sie den erreichten Orbit noch nicht gefunden.

Gruß
roger50

Im Katalog als verlorene Objekte führt CelesTrak folgende Objekte

2024-048A    59228   OBJECT A   
2024-048B    59229   CZ-2C R/B

Lost Objects
Current as of 2024 Mar 14 22:50:01 UTC (Day 075)
https://celestrak.org/satcat/lost.php

Das bedeutet, dass die beiden Satelliten tatsächlich ausgesetzt wurden, nur nicht präzise (未准确), und sich jetzt irgendwo zwischen Erde und Mond befinden. 2024-048B ist der Rocket Body bzw. die 2. Stufe der CZ-2C, 2024-048A ist die Kickstufe Yuanzheng 1S. Das "S" steht für Shangye Xing/商业型 bzw. "kommerzieller Typ". Diese Kickstufe ist nicht für Tiefraummissionen gedacht - die höchste Umlaufbahn war bis jetzt 1100 km - und besitzt nur eine Lebensdauer von einer Stunde. DRO-A und DRO-B hätten in jedem Fall auf einer S-förmigen Bahn selbstständig in den rückläufigen Orbit um den Mond navigieren müssen und sind mit den entsprechenden Treibstoffreserven ausgestattet. Apstar 6E kämpft sich beharrlich hoch, also warum nicht auch die kleinen Testsatelliten.

Andererseits ist Apstar 6E ein großer Kommunikationssatellit und die DROs nur kleine Testsatelliten. Man kann halt doch nicht so ohne Weiteres für 3 Euro 50 zum Mond fliegen. Das hat schon 2018 bei den Longjiang-Satelliten nur bei einem von zwei funktioniert:


Bild: Wei Yanming

Es ist nicht ganz sicher, was da im Orbit gefunden wurde.
Vermutlich letzte Stufe und die Kickstufe. Falls diese sofort ausgefallen ist, kann es sein, dass auch das Signal
zur Trennung der Satelliten nicht gegeben werden konnte.
Das ist bei so einer interessanten und wichtigen zivilen Mission um so bedauerlicher.

Man jetzt drei Objekte für diesen Start gefunden, von zwei gibt es Daten

Objekt A   59228  2024-048A   weiterhin unbekannt            https://www.n2yo.com/satellite/?s=59228
CZ-2C R/B  59229  2024-048B   147 x 1.172 km x  97,8 min     https://www.n2yo.com/satellite/?s=59229
?          ?      ?           143 x 1.083 km x  96,8 min     https://www.n2yo.com/satellite/?s=59230

Die Bahndaten wurde am 15.03.2024 für CZ-2C R/B um 21:39:39 UTC und für ? um 21:34:13 UTC bestimmt.

Der nächste Start einer CZ-2 wird eine D-Variante sein, die am 21.März 24 gegen 6:30 MEZ in Jiuquan abheben soll. Als Nutzlast wird Yunhai-2 Group-2 genannt. Was aber wirklich gestartet wird, steht wohl erst nach dem Start fest.

Gru0
roger50

Man jetzt drei Objekte für diesen Start gefunden, von zwei gibt es Daten

Objekt A   59228  2024-048A   weiterhin unbekannt            https://www.n2yo.com/satellite/?s=59228
CZ-2C R/B  59229  2024-048B   147 x 1.172 km x  97,8 min     https://www.n2yo.com/satellite/?s=59229
?          ?      ?           143 x 1.083 km x  96,8 min     https://www.n2yo.com/satellite/?s=59230

Die Bahndaten wurde am 15.03.2024 für CZ-2C R/B um 21:39:39 UTC und für ? um 21:34:13 UTC bestimmt.

Das deutet auf eine kurze Lebensdauer hin.

Der nächste Start einer CZ-2 wird eine D-Variante sein, die am 21.März 24 gegen 6:30 MEZ in Jiuquan abheben soll. Als Nutzlast wird Yunhai-2 Group-2 genannt. Was aber wirklich gestartet wird, steht wohl erst nach dem Start fest.

Gru0
roger50

Kleiner Hinweis: CZ-2C und CZ-2D haben unterschiedliche Hersteller.

Möglicherweise ist eine CZ-2C/SD gemeint. Dort ist die 2. Stufe mit einem zusätzlichen Feststofftriebwerk ausgestattet, das zuerst zündet, danach erst das Hydrazin-Triebwerk:
https://de.wikipedia.org/wiki/Langer_Marsch_2#Langer_Marsch_2C

Diese Variante wurde allerdings seit 1999 nicht mehr eingesetzt:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%95%BF%E5%BE%81%E4%BA%8C%E5%8F%B7%E4%B8%99%E8%BF%90%E8%BD%BD%E7%81%AB%E7%AE%AD#%E5%8F%91%E5%B0%84%E8%AE%B0%E5%BD%95

Wahrscheinlich ist es eher die CZ-2D aus Shanghai und das mit der CZ-2C aus Peking ist ein Druckfehler.

Dazu muss man sagen, dass China offiziell nicht sagt, wir starten am... mit folgender Rakete folgende Nutzlast.
Bei NSF hat ein Forist geschrieben, dass die Sperrzonen denen vom 29.12.2018 entsprechen.
Damals wurde Yunhai 2 Gruppe 1 mit einer CZ-2D/YZ 3 gestartet.
Es kann natürlich auch eine andere Trägerrakete und eine andere Nutzlast werden.

... Andererseits ist Apstar 6E ein großer Kommunikationssatellit und die DROs nur kleine Testsatelliten. Man kann halt doch nicht so ohne Weiteres für 3 Euro 50 zum Mond fliegen. Das hat schon 2018 bei den Longjiang-Satelliten nur bei einem von zwei funktioniert.

Chen Lan, einer der Gründer der Zeitschrift "Go Taikonauts", hat heute einen interessanten Gedanken in den Raum gestellt:
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_26719627

Die bei dem Start am 13. März verwendete Kickstufe Yuanzheng 1S ist eine vereinfachte Version der Yuanzheng 1. Letztere hat eine Lebensdauer von 6,5 Stunden, erstere 1 Stunde. Die kommerzielle YZ-1S ist mit weniger Hitzeschutz und weniger Redundanz ausgestattet. Die Kickstufe ganz links ist die YZ-1, die dritte von links die YZ-1S:


Bild: Wang Xiaojun

Die YZ-1 wurde bislang 16 mal eingesetzt (immer erfolgreich), die YZ-1S hat vor dem 13. März nur 7 Einsätze absolviert (alle erfolgreich). Es ist nicht auszuschließen, dass es besser gewesen wäre, wenn sich die Akademie der Wissenschaften für die teurere Version und eine Changzheng 3B entschieden hätte, mit der die regulären Beidou-Satelliten ins All befördert werden:
https://de.wikipedia.org/wiki/Yuanzheng#Yuanzheng_1

Die DRO-Satelliten sind eine Verlängerung des Beidou-Satellitennavigationssystems zum Mond. Details siehe hier:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12217.msg560003#msg560003

Zum Start von DRO-A und B:
Ein weiteres Objekt wurde gefunden:
27.72° 3267 min 524x132578 km