ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)

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Heracles - Lunar Sample Return

ESA arbeitet in Kooperation mit JAXA und CSA an einer Mission, die einen Rover auf die Mondoberflächliche bringen soll um Boden- und Gesteinsporben zurückbringen. Hierbei ist geplant, das Lunar Gateway als Zwischenbasis zu nutzen, von der aus der Rover überwacht werden soll. Der 1800 kg schwere Lander soll mitte-ende der 2020er den Rover auf dem Mond absetzen. Ein Aufsteigsmodul wird dann das entnommen Material zum Gateway zurückbringen. Die Rückführung zur Erde soll mit einer Orion der NASA erfolgen.


https://www.youtube.com/watch?v=75MQSSJHIeY ESA Heracles Video


Heracles on the Moon



Heracles lunar liftoff



Gateway, Heracles and Orion

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Quelle: https://www.esa.int/Our_Activities/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/Landing_on_the_Moon_and_returning_home_Heracles
« Letzte Änderung: 15. Juni 2019, 00:57:37 von neosync »

Andreas

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #1 am: 15. Juni 2019, 07:45:45 »
Scheint ja endlich konkreter zu werden nach den ganzen Wörner - Visionen.
Selbst der Landeort (Schrödinger Basin) ist genannt. Dann von meiner Seite
mal Glückauf.

PDFs zum Thema

21 Seiten
ESA Strategy on Lunar Missions

2 Seiten (European Planetary Science Congress 2018)
HERACLES – Exploring the Moon in an International Context


2 Seiten (50th Lunar and Planetary Science Conference 2019)
HERACLES: An ESA-JAXA-CSA Joint Study on Returning to the Moon.

Gruß Andreas

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Offline tomtom

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #2 am: 14. Oktober 2020, 18:25:46 »
Zur Entwicklung des ESA European Large Logistic Lander (EL3) wurde Airbus ausgewählt.

https://www.infosat.de/technik/airbus-baut-mehrzweck-logistiklandefahrzeug-f-r-esa

Meine Begeisterung hält sich aber in Grenzen, da erstmal nur eine Studie bis 2022 erstellt werden soll. Danach wird über die Realisierung entschieden. Die Liste der Studien über europäische Mondlander ist schon recht lang.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #3 am: 14. Oktober 2020, 18:29:06 »
Hier ist noch die CGI Animation zum EL3 von Airbus.


https://www.youtube.com/watch?v=r2rk8oOReT4
"Humanity should become a space faring civilization. If that is not the point of human space flight, what the hell are we doing?" Astrophysicist Christopher Chyba

Offline R2-D2

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #4 am: 14. Oktober 2020, 21:33:44 »
Zur Entwicklung des ESA European Large Logistic Lander (EL3) wurde Airbus ausgewählt.

https://www.infosat.de/technik/airbus-baut-mehrzweck-logistiklandefahrzeug-f-r-esa
Die Überschrift ist nur die halbe Wahrheit...
Weiter steht schon "Airbus hat von der Europäischen Weltraumorganisation (ESA) als eines von zwei Unternehmen den Zuschlag für die Definitionsphase des European Large Logistic Lander (EL3) erhalten." [Hervorhebung durch mich]

Wenn man weiter sucht findet man, dass der andere ausgewählte Bewerber Thales Alenia Space ist, unter Beteiligung von OHB:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-14/european-moon-lander-project-pits-airbus-against-thales

Wie aber schon angemerkt geht es erst einmal um eine Phase A/B1 Studie.

Offline FlyRider

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #5 am: 14. Oktober 2020, 22:32:17 »
Hier ist noch die CGI Animation zum EL3 von Airbus.


https://www.youtube.com/watch?v=r2rk8oOReT4

Witzig auch, dass der ExoMars- Rover nun offensichtlich am Mond zum Einsatz kommt, sogar noch mit dem originalen 2 Meter Bohrer vorne dran. Ob der wohl unter den Mondoberfläche Leben finden wird? Hat die ESA den Mars aufgegeben? Fragen über Fragen ....  :-\ ...

Oder nimmt man nun bei der ESA das Thema Wiederverwendbarkeit endlich ernst? Wenn auch nicht bei Trägerraketen, dann wenigstens bei CGI Modellen   ;D

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Offline tomtom

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #6 am: 29. Oktober 2021, 10:08:30 »
Die ESA präsentiert auf ihrer Webseite ein Mockup des EL3 (Lunar Logistics Lander).

Das ist allerdings erstellt vom französischen Startup Spartan Space und soll eine Habitat-Funktion beinhalten.

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2021/10/Lunar_Lander_in_Dubai
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline alepu

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #7 am: 10. April 2023, 16:17:19 »
Fast 18 Monate vergangen, was ist draus geworden?

Hab trotz intensiver Suche nix gefunden.  P-I  :-\


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Offline alepu

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #9 am: 11. April 2023, 11:27:51 »
Danke, hab wohl nicht richtig gesucht!  ::)

Edit:
Hab da jetzt reingeschaut, aber leider auch nirgends mehr gefunden als mir eh schon bekannt. Meißt geht es in den Links um andere Programme, oder der EL3 wird nur mehr oder weniger so nebenbei kurz miterwähnt.
Nichts über einen tatsächlichen Baufortschritt oder genauere aktuelle techn. Einzelheiten.
"Ist in Planung... ", "wollen wir entwickeln..", "soll demnächst auch kommen..."

Bin leider genauso schlau wie vorher  :"(

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Offline tomtom

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #10 am: 11. April 2023, 13:39:43 »
Es geht noch nicht um den Bau, sondern um die Finanzierung.

Letzte substantielle Information von der Ministerratskonferenz und diesem Artikel dazu:
"Mit Blick auf die einzelnen Programme muss Deutschland insbesondere bei der Mondexploration eine neue Realität zur Kenntnis nehmen", erklärt Schrogl. "Hier, wo sich Deutschland eigentlich immer als die treibende Nation gesehen hat, geht die Führung an Italien, das kurz zuvor noch mehr Geld in die Hand genommen hat, um die Programmführung beim EL3 zu erreichen."

https://www.verbaende.com/news/pressemitteilung/die-esa-ministerratskonferenz-aus-deutscher-sicht-eine-einordnung-von-dglr-senator-prof-dr-kai-uwe-schrogl-151608/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline Schillrich

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #11 am: 11. April 2023, 14:11:24 »
Deutschland hat sich als "treibende Nation" bei der Mondexploration gesehen? ... Muss an mir vorbeigegangen sein ... Ich habe deutsche Raumfahrtpolitik in den letzten 10 Jahren (im politischen Selbstverständnis) als "Werkbank" und "Zulieferer" für andere wahrgenommen (gerne KMU-Förderung genannt), nicht als mutigen Erkunder mit eigenen Ideen.
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Offline tomtom

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #12 am: 11. April 2023, 23:43:48 »
naja, es gab mal einen Staatssekretär Peter Hintze (zuständig für die aktuelle Raumfahrtstrategie), der einen deutschen Mondlander nach Industriestudien vorgeschlagen hatte. Die Finanzierung klappte nicht, so dass man sich dann für eine europäische Lösung eingesetzt hat, die auch nicht zustande kam. Ein deutscher ESA-Chef hat dann das Moon Village ausgerufen (=treibende Kraft).

Natürlich, wenn man politisch nur auf der Bremse steht, wird man von Ländern wie Italien überholt. Die Politik ist bei Ereignissen wie dem Juice-Start gerne dabei, die Voraussetzungen schaffen ist weniger populär.
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Offline Schillrich

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #13 am: 12. April 2023, 06:46:46 »
Ach das Moon-Village ... hat offensichtlich keinen bleibenden Eindruck bei mir hinterlassen ;) ... und war ja politisch auch nicht tatsächlich gewollt, sondern nur eine Idee aus einem deutschen Kopf.
In Deutschland versteht/betreibt man staatliche Raumfahrt weiterhin v.a. als Industrieförderung. Da ist man keine treibende Kraft bei Konzepten und Perspektiven für die Raumfahrt an sich ...
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Offline tomtom

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #14 am: 28. April 2023, 09:38:38 »
Die ESA sucht per Stellenanzeige den Experten für das Antriebssystem am Standort ESTEC in den Niederlanden.

https://jobs.esa.int/job/Noordwijk-Argonaut-Propulsion-Lead/926687901/
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Offline tomtom

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #15 am: 19. Mai 2023, 13:45:02 »
Die ESA experimentiert mit Virtual Reality und zeigt, wie man sich den geplanten europäischen Lunar Lander vorzustellen hat.



https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Virtual_reality_brings_ESA_s_Argonaut_Moon_lander_to_life
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Offline alepu

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Re: ESA Mondlander EL3/Argonaut (vormals Heracles Sample Return)
« Antwort #16 am: 20. Mai 2023, 17:49:57 »
Na, wenigstens gibt es jetzt einige technische Einzelheiten!:

Transporter: Ariane 64
Breite: 4,5 m
Höhe: bis zu 6 m
LeerGewicht: 10 t auf der Erde, 1,6 t auf dem Mond
Fracht: bis 2.100 kg
Landegenauigkeit: 50 - 100 m überall auf dem Mond

Bleiben aber immer noch einige wesentliche Fragen!
- wer soll ihn bauen
- wann soll er fertig sein
- wie teuer soll er werden
......