Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Offline m.hecht

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6775 am: 23. März 2021, 09:09:34 »
Vermutung: Die defekte Kachel schein ein anderes Befestigungssystem zu nuten. Das könnte auch erklären, warum die Kacheln separat und nur in sehr kleiner Stückzahl montiert sind.  Die Kacheln da drunter sind sogar farblich markiert.

Das vermute ich auch. Die vier blau markierten Kacheln sind übrigens geklebt! Das rote ist der Kleber. Auf den geposteten Bilder ist das nicht gut zu erkennen, aber in einem der letzten Videos (ich glaub von Mary) sieht man den Kleber viel deutlicher. Ich find das Video gerade nicht mehr. Sie experimentieren also auch noch mit anderen Befestigungsmethoden. Könnte auch sein, dass sie später an verschiedenen Stellen verschiedene Befestigungsmethoden einsetzen. Vielleicht kleben sie die Kacheln an den Stellen die stärker vibrieren.

Mane

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6776 am: 23. März 2021, 12:12:49 »
Also mindestens 3 verschiedene Befestigungsmethoden zurzeit.

@SirFalcon Ich sehe da nur eine große kaputte Kachel und die kleinen scheinen o.k. zu sein.

Edit: habe inzwischen noch eine andere *weiße Stelle* entdeckt!

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6777 am: 23. März 2021, 12:46:54 »
Also mindestens 3 verschiedene Befestigungsmethoden zurzeit.

Eine für mich absolut nachvollziehbare Strategie, wenn es intern mehrere verschiedene Vorschläge gibt, die mit überschaubaren Mitteln überprüft werden können. Es ist auch für die "Chemie" innerhalb eines Teams gut, auch wenn man als Vorgesetzter vielleicht von einem konkreten Vorschlag nicht viel hält. Dann ist das vom Tisch, ohne daß später ständig ein "hätte" in der Luft hängt. Oder man lernt einfach dazu.  (Aus eigener Erfahrung ;) )

Davon unabhängig können natürlich auch an verschiedenen Stellen verschiedene Konzepte zum Einsatz kommen.

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6778 am: 23. März 2021, 12:57:44 »
Alles ist in der Testphase!

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6779 am: 23. März 2021, 17:27:53 »
Bei LabPadre  Launch Pad Cam hörte man gerade eine Lautsprecherdurchsage:

"launch area closure in ten minutes. all personal..."

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6780 am: 23. März 2021, 17:33:41 »
Es gibt eine neue kurze Straßensperre heute:

Primary Date    Tuesday, March 23, 2021    12:00 p.m. to 1:00 p.m.    Closure Scheduled

MEZ 18:00-19:00. Wahrscheinlich wird irgendwas transportiert.

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6781 am: 23. März 2021, 17:56:28 »
Die Straße ist dicht. Der Grund ist noch nicht erkennbar.

Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6782 am: 23. März 2021, 18:12:39 »
Ich sehe momentan Vents am SN11 oberen Ventil.
Sieht nach Drucktests des Tanks aus.

&t=0s

Autos sind noch vor Ort.
« Letzte Änderung: 25. März 2021, 10:14:43 von Duncan Idaho »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6783 am: 23. März 2021, 18:23:54 »
Hmm, das ist ungewöhlich - ein Test für den es keine Notwendigkeit gibt, das Testgelände komplett zu räumen, aber trotzdem zu gefährlich, als dass man Leuten das Vorbeifahren erlauben könnte?

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6784 am: 23. März 2021, 18:30:49 »
Aus Sicht einer anderen Kamera sieht man, dass SN11 unbeteiligt ist. Es dampft woanders  :-\.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6785 am: 23. März 2021, 18:35:25 »
SN11 dampft...

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6786 am: 23. März 2021, 18:35:32 »
Aus Sicht einer anderen Kamera sieht man, dass SN11 unbeteiligt ist. Es dampft woanders  :-\.



??? Aber SN.11 ist doch ganz klar am abblasen.

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6787 am: 23. März 2021, 18:38:06 »
Ja, jetzt ist es klar zu sehen. Man muss eben nur Geduld haben :-[.
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Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6788 am: 23. März 2021, 18:40:44 »
SN11 hat gerade sehr lang druck abgelassen aus beiden Tanks. Auf jedenfall nichts mit Cryo-Temperaturen, das gäbe größere Dampfwolken. Wohl nur Luft oder Stickstoff (innen bei Umgebungstemperatur, wird beim expandieren etwas kälter und kondensiert etwas Luftfeuchtigkeit).

Sieht aus wie ein Drucktest/Lecktest. Evtl. hat man etwas an den Leitungen geändert, die einen erneuten Test auch nach dem erfolgreichen Static Fire notwendig machten.



Edit: Und die Straße schon wieder offen. Ging auf jedenfall sehr schnell und war wohl auch gut planbar, weswegen nur eine Stunde Sperre reserviert war.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6789 am: 23. März 2021, 19:17:15 »
Primäres Datum   Mittwoch, 24. März 2021   7.00 bis 15.00 Uhr   Schließung abgesagt

Quelle : http://www.cameroncounty.us/spacex/

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6790 am: 23. März 2021, 21:04:37 »
7.00 bis 15.00 Uhr
= 13:00 bis 21:00 Uhr MEZ

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6791 am: 23. März 2021, 22:30:08 »
Kurzfristig anberaumter Drucktest und Verschiebung des Fluges um mindestens einen Tag könnte bedeuten, daß sie irgendeinen Defekt gefunden haben, der erst behoben werden muß.

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6792 am: 24. März 2021, 00:29:55 »
Das erste Teil des neuen Deckenkrans haben sie heute im Hochgebäude hochgezogen. Angeblich haben sie dazu noch eine weitere Öffnung in das Dach geschnitten. Zuvor hatten sie BN1 in die Ecke geschoben und den Kran versetzt.

An der Basis des neuen Orbital-Startturmes wird fleißig gebaut. Armierung und Verschalung von 4 Seiten eines Quadrates (große Toröffnung auf der dem Starttisch abgewandten Seite) und 4 runden Ecksäulen auf einer massiven Betonbodenplatte.

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6793 am: 24. März 2021, 07:53:36 »
Die Straßensperre für Donnerstag würde inzwischen auch wieder gestrichen.
Auch die dazugehörige TFR wurde aufgehoben.
Eine TFR gibt es noch für Freitag jedoch noch ohne Straßensperre.

Flug also derzeit NET Freitag.

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6794 am: 25. März 2021, 07:48:21 »
Raptor SN46 wurde am Startgelände gesichtet. Es ist wohl einer der Raptoren an SN11 beschädigt.
Es soll wohl auch ein neues Static Fire geben.

Flug diese Woche also nicht mehr möglich.

Weiters ist der Deckenkran in der High Bay nun installiert.

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Offline Therodon

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6795 am: 25. März 2021, 11:11:45 »
Mit den Raptoren haben Sie aber wirklich Probleme. Die Belastungen bei so einem Static Fire dürften ja nun nicht viel höher sein als man das auf dem Teststand simuliert. Das könnte dann doch langsam ein Flaschenhals werden. Ganz so schnell stellt SpaceX die Raptor Triebwerke ja dann auch nicht her.

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6796 am: 25. März 2021, 11:47:32 »
Mit den Raptoren haben Sie aber wirklich Probleme. Die Belastungen bei so einem Static Fire dürften ja nun nicht viel höher sein als man das auf dem Teststand simuliert. Das könnte dann doch langsam ein Flaschenhals werden. Ganz so schnell stellt SpaceX die Raptor Triebwerke ja dann auch nicht her.

Sie haben einige Problemchen ja, aber wir wissen ja nicht an welche Grenzen sie die Triebwerke bei den Static Fires treiben.
Vielleicht sind die Parameter ja über denen im Flug und sie wollen einfach nur wissen in welchem Bereich die Raptoren zuverlässig arbeiten.
Stellt euch mal vor sie hätten die Static Fires nicht gemacht. Dann wäre schon der ein oder andere Prototyp viel früher verloren gegangen.

Ganz optimal ist der suborbitale Starttisch ja dann auch nicht, kann auch sein, dass da immer wieder Trümmerteile des Starttisches oder Steine auf sehr kritische Stellen an den Triebwerken knallen und sie dadurch außer Gefecht setzt oder dermaßen beschädigt, dass sie repariert werden müssen.

Bezüglich Produktion sehe ich den Flaschenhals nicht wirklich. Würde mich nicht wundern wenn sie da schon bei SN70 oder höher angelangt sind.
Noch ist ja auch der Raptor mehr oder weniger ein Prototyp. Sobald bei dem mal das erste finale Design steht wird die Raptor-Produktion auch noch mehr Geschwindigkeit aufnehmen.

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6797 am: 25. März 2021, 12:14:32 »
Mit den Raptoren haben Sie aber wirklich Probleme.
Sind das nicht immer die Seriennummern 30 bis 59 welche hier angesprochen werden. Ggf. sollte man eher die neuen Raptoren als Vergleich heran ziehen.

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6798 am: 25. März 2021, 13:50:05 »
Mit den Raptoren haben Sie aber wirklich Probleme. Die Belastungen bei so einem Static Fire dürften ja nun nicht viel höher sein als man das auf dem Teststand simuliert.

Die Belastung in McGregor ist vermutlich anders, schon deswegen, weil dort vermutlich immer noch in horizontaler Einbaulage getestet wird. (Jedenfalls habe ich noch keinen Vertikalprüfstand gesehen, obwohl ja Elon auch schon einmal geplant hatte, den Hopper dazu umzubauen. Das wird ja einen Grund gehabt haben.)

Sonst kann ich mich nur wiederholen, Der Start und das Abstellen sind wohl das größte Problem, nicht der reguläre Betrieb im vorgesehenem Leistungsbereich. Bei allen Regelaufgaben ist es immer "an den Rändern" kritisch. Auch hier muß man ja immer das richtige Mischungsverhältnis garantieren, mindestens aber ein Methan - Übergewicht. Ventile, die im Betrieb große Treibstoffmengen regulieren, also große Querschnitte haben, sollen dann auch minimale Mengen korrekt dosieren und auch absolut dicht sein. Das ist immer ein großes technisches Problem, speziell auch wenn Elastomere nicht einsetzbar sind. Was passiert, wenn es das  LOX Ventil nicht ganz schafft und kurz undicht war. Ist dann das Triebwerk noch unbeschädigt oder tauscht man es lieber?

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #6799 am: 25. März 2021, 14:10:21 »
https://teslarati.com/spacex-texas-dozen-falcon-starship-engine-tests/

Nach diesem Artikel gibt es da auch einen vertikalen Raptor Teststand in betrieb (siehe auch Foto). Allerdings wohl nur für jeweils einen Raptor.