Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5450 am: 15. Januar 2021, 20:18:06 »
Unter'm Strich ist die Frage eigentlich: Sind Hitzeschutzschilde von Mars-Landern irgendwie anders ausgelegt als solche von "Erd-Landern"? Oder kann man hier einfach für die selbe Masse und Eintrittsgeschwindigkeit das selbe Hitzeschutzschild verwenden?

Bei reinen Marslandern würde es u.U. sinn machen sich eine mögliche Hitzeschutzschild-Anpassung zu überlegen.
Wenn die Raumschiffe aber wieder zur Erde zurückkehren sollen, ist das wohl nicht nötig.

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5451 am: 15. Januar 2021, 22:40:33 »
Raptor SN44 wurde abtransportiert zum Konstruktionsgelände.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5452 am: 16. Januar 2021, 10:00:58 »
Gemäß Eric Berger könnte sich der geplante Hop von SN9 verschieben:

https://mobile.twitter.com/SciGuySpace/status/1350183316335558661

“ Regarding the fate of Starship prototype SN9, I have begun to hear bits and pieces that are not great news. There's nothing I consider reportable on what has happened, but I would now bet against SN9 flying before February.”

Er hat einige Gerüchte gehört, aber er würde nicht dagegen wetten, dass SN9 erst im Februar fliegt.

Dazu würde ja auch passen, dass der eine Raptor ausgebaut wurde  :-\

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5453 am: 16. Januar 2021, 10:55:24 »
Da er aber auch keine stichhaltigen Begründungen liefert würde ich seine Aussage nicht überbewerten. Die Raptoren sind bald wieder eingebaut und betriebsbereit. Das dauert keine 2 Wochen.

Was wir natürlich nicht wissen ist, ob es andere Schäden gibt nach den Static Fires.

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5454 am: 16. Januar 2021, 11:23:49 »
Da er aber auch keine stichhaltigen Begründungen liefert würde ich seine Aussage nicht überbewerten. Die Raptoren sind bald wieder eingebaut und betriebsbereit. Das dauert keine 2 Wochen.

Überbewerten braucht man das natürlich nicht, es handelt sich ja um einen stetigen Entwicklungsvorgang. Daß die Raptoren aber noch irgendwelche Probleme haben, scheint klar zu sein. Da wird man sicher eine andere Lösung suchen müssen, als nur die Triebwerke zu tauschen.

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5455 am: 16. Januar 2021, 12:15:40 »
Das zweite Raptor-Triebwerk wurde inzwischen auch entfernt und zum Konstruktionsgelände zurückgefahren. (Seriennummer unbekannt, da zu dunkel, um es im Stream zu erkennen, und nachts Ortszeit keiner vor Ort war zum fotografieren).

Mindestens ein Austauschtriebwerk ist bereits am Testgelände (im Moment im Stream neben SN9 zu sehen), laut den Informationen im Chat wurden beide Austauschtriebwerke bereits zum Testgelände gefahren.

Also, im Moment sieht doch alles so aus, als ob sie genau das tun, nur die Triebwerke wechseln und weiter gehts.

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5456 am: 16. Januar 2021, 15:41:21 »
Also, im Moment sieht doch alles so aus, als ob sie genau das tun, nur die Triebwerke wechseln und weiter gehts.

Ja, es ist natürlich im Moment notwendig, um die Tests nicht unterbrechen zu müssen. Gleichzeitig werden aber die Köpfe der Triebwerksleute sicher Qualmen, um das eigentliche Problem zu identifizieren und zu lösen. Denn langfristig wäre das wechseln der Triebwerke nach jedem HFT eher nicht die richtige Strategie ;)

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5457 am: 16. Januar 2021, 15:56:11 »
Was da mit den Raptoren passiert ist, ist auch im NSF-Forum nicht so ganz klar.
SN44 wurde sicher gestern ausgebaut und abtransportiert. Heute nacht (Ortszeit) kam ein Raptor wieder zu SN9 und wurde eingebaut. Etwa 2 Std. später wurde wieder einer ausgebaut, ob derselbe oder der zweite beschädigte ist nicht klar. Dann kam wieder etwas später ein weiterer an. I.A. wird unter der SN9-Raptor-Schürze gearbeitet.
Heute nacht wurde auch die *Zugangsluke* vom O2-Tank geöffnet und Kabel-/Schweißarbeiten im/am Tank beobachtet, dabei wurde auch der re Fin/Flap aufgeklappt. Die Luke ist inzwischen wieder zu.
Also durchaus möglich, daß die fehlerhaften Triebwerke bereits ausgetauscht sind, aber noch andere Probleme vorlagen, die inzwischen auch beseitigt sind.
Genauso gut ist aber auch möglich, daß alles doch noch länger dauert.
Aber sie haben ja noch das ganze Wochenende.

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5458 am: 16. Januar 2021, 16:50:48 »
Also durchaus möglich, daß die fehlerhaften Triebwerke bereits ausgetauscht sind, aber noch andere Probleme vorlagen, die inzwischen auch beseitigt sind.

Ich tippe hier mehr auf zusätzliche Sensoren. Wenn man vor einem Rätsel steht, und das dürfte hier der Fall sein, dann möchte man in aller Regel mehr Daten haben. (Wäre es kein Rätsel, hätte man das Problem doch schon zuvor gelöst.)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5459 am: 16. Januar 2021, 20:50:59 »
Auf jeden Fall wir man mit neuen Triebwerken nochmal (mind.) einen zusätzlichen Static Fire machen. Der geplante Hop sollte sich also mindestens um einige Tage verschieben.

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5460 am: 16. Januar 2021, 21:42:27 »
Die bisherigen Luftraumsperren wurden gestrichen und dafür neue ausgeschrieben:

Von 18.01.21 12:00 UTC  -  21.01.21 6:00 UTC  von Grund bis 7.200 feet
 21.01.21 von 14:00 UTC  - 23:59 UTC  von Grund bis unbegrenzt

Also erstmal StaticFire, dann evtl. am Donnerstag der Flug.

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5461 am: 16. Januar 2021, 22:25:03 »
Schaut mal, was um UTC 19:41:47 auf der Nerdle Cam passiert ist. Die Rakete hat einen "Knick" bzw. eine "Delle" bekommen. Um 21:00 Uhr UTC ist der Knick besonders gut zu erkennen in der spiegelung der Sonne.

Auf der Launch Pad Cam sieht man ca. 10 bis 20 Sekunden später, dass die Mitarbeiter mit dem Hubsteiger gerade die Rakete berühren.  Da die Launch Pad Cam ca. 10 20 Sekunden Zeitverzögerung hat, fanden beide Ereignisse ggf. zur gleichen Zeit statt.

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Offline Gertrud

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5462 am: 16. Januar 2021, 22:30:01 »
Hallo Hugo,
Schaut mal, was um UTC 19:41:47 auf der Nerdle Cam passiert ist. Die Rakete hat einen "Knick" bzw. eine "Delle" bekommen. Um 21:00 Uhr UTC ist der Knick besonders gut zu erkennen in der spiegelung der Sonne.
ein Bild und Quelle wäre da für unwissende doch hilfreich.

Es ist nicht allen möglich alles zu verfolgen.
Dazu gehöre auch ich,
Danke schon mal für eine bildliche Quelle,
Gruß Gertrud,
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5463 am: 16. Januar 2021, 22:39:25 »
Der Live stream von Lab Padre, nerdle cam



Die Delle ist größer geworden seit 19:41 UTC. Zeit ist unten eingeblendet. Einfach im Stream zurückgehen.

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Offline Gertrud

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5464 am: 16. Januar 2021, 22:42:53 »
Danke @MarsMCT,
für den Link.  :)

Gruß Gertrud
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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5465 am: 16. Januar 2021, 22:43:20 »
Oha...das sieht nicht gut aus... :-\

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5466 am: 16. Januar 2021, 22:48:09 »
Es ist nicht allen möglich alles zu verfolgen.
Dazu gehöre auch ich,
Danke schon mal für eine bildliche Quelle,
Gruß Gertrud,
Bitteschön: https://www.google.de/search?q=Nerdle+Cam

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Offline jdark

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5467 am: 16. Januar 2021, 23:04:58 »
Nerdle Cam ist die Cam ;)

Hier nochmal die Entstehung der Delle:


Sieht zumindest nicht nach einem Zusammenstoß aus.
Und wer ist schuld?....

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Offline Gertrud

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5468 am: 16. Januar 2021, 23:12:20 »
Hallo Zusammen,

ich habe mir den Link von MarsMCT angesehen.
Der erste Knick ca. 19:41,48
Plötzlich wie ein Aufblinken um ca. 20.30 bildeten sich darüber etwas nach links versetzt, rechts und links neue Dellen.

Ohne einen für mich ersichtlichen Grund.

Beste Grüße Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
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Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5469 am: 16. Januar 2021, 23:13:23 »
@jdark: Schaue mal auf die Heckansicht. Das ist die Launch Pad Cam.

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Offline jdark

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5470 am: 16. Januar 2021, 23:18:53 »
@jdark: Schaue mal auf die Heckansicht. Das ist die Launch Pad Cam.


Aber wie konnte die Hebebühne das auf der anderen Seite erzeugen? :)
Und wer ist schuld?....

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5471 am: 16. Januar 2021, 23:20:49 »
Diese *Dellen* wurden schon öfter beobachtet und im NSF-Forum diskutiert. Die kommen und gehen. Ich schätze das hängt mit der Aufheizung des Metalls durch die Sonne zusammen. Heute herrscht da ja tolles Wetter mit überwiegend blauem Himmel und die Sonne knallt da voll drauf.
Inzwischen sind die Dellen auch schon wieder geschrumpft.

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Offline jdark

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5472 am: 16. Januar 2021, 23:25:32 »
Diese *Dellen* wurden schon öfter beobachtet und im NSF-Forum diskutiert. Die kommen und gehen. Ich schätze das hängt mit der Aufheizung des Metalls durch die Sonne zusammen. Heute herrscht da ja tolles Wetter mit überwiegend blauem Himmel und die Sonne knallt da voll drauf.
Inzwischen sind die Dellen auch schon wieder geschrumpft.

Dann wird die Rolle beim atmosphärischen Wiedereintritt wie Alufolie ganz schön zerknittert sein (Scherz  ;D)
Und wer ist schuld?....

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5473 am: 17. Januar 2021, 00:04:33 »
Diese *Dellen* wurden schon öfter beobachtet und im NSF-Forum diskutiert. Die kommen und gehen. Ich schätze das hängt mit der Aufheizung des Metalls durch die Sonne zusammen. Heute herrscht da ja tolles Wetter mit überwiegend blauem Himmel und die Sonne knallt da voll drauf.
Inzwischen sind die Dellen auch schon wieder geschrumpft.

Dann wird die Rolle beim atmosphärischen Wiedereintritt wie Alufolie ganz schön zerknittert sein (Scherz  ;D)

Da ist dann wohl etwas mehr Druck auf den Tanks!  (kein Scherz  ;) )

Schaut euch mal genauer an wo und wann diese Dellen auftauchen und wieder verschwinden!!  8)

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #5474 am: 17. Januar 2021, 00:07:12 »
Die Dellen waren bei vergangenen Starships immer wieder zu sehen und kein Grund zur Sorge. Praktisch jedesmal, wenn Starship nicht unter Druck stand, gab es solche Dellen. Vermutlich Spannungen im Material, wegen nicht komplett gleichmäßiger Aufheizung/Abkühlung beim Zusammenschweißen. Erst ab SN8 war alles so perfekt geschweißt, dass man keine Dellen mehr gesehen hat.

Unerwartete Rückkehr der Dellen hängt dann wohl vermutlich wirklich mit der Temperaturveränderung im Laufe des Tages zusammen. Oder vielleicht auch, weil sie im Inneren nach dem Test wirklich irgendwas geschweißt haben (wenn die Spekulation stimmen sollte, dass es dort einen Defekt gab).

Ich mache mir da keine größeren Sorgen und sehe im Grunde nur als Schönheitsfehler (und Indikator, ob das Starship unter Druck gesetzt wurde.)