Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4525 am: 08. Dezember 2020, 23:40:28 »
SpaceX stream hat scrub für heute bestätigt.

Offline Steffen

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4526 am: 08. Dezember 2020, 23:41:07 »
Der ganze Stress umsonst  ;D  ::)

Ja genau, so viel Aufwand für ein bischen "Dampf und Zisch". Die gute Nachricht ist, dass Starship noch heil ist.  :)

viele Grüße
Steffen

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4527 am: 08. Dezember 2020, 23:42:04 »
Und das wäre ein Bilderbuchstart geworden. Alleine schon die Zirruswolken.
Besser SCRUB als RUD.

Wenn da ein Motor zickt dann solls nicht sein.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4528 am: 08. Dezember 2020, 23:42:23 »
Schade! Aber morgen gibts die nächste Chance.

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4529 am: 08. Dezember 2020, 23:42:51 »
Die Bilder auf dem SpaceX-Stream waren vielversprechend.

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4530 am: 08. Dezember 2020, 23:46:16 »
Zum Abschluss die Youtube-Zahlen vom offiziellen Live-Stream von SpaceX


Es wurde bei -1,3 Sekunden kein OSD Speed oder Altitude eingeblendet. Also vermutlich wird es die Zahlen für uns nicht geben. Schade.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4531 am: 08. Dezember 2020, 23:46:53 »
Und irgendwann bald werden die Dinger alle naselang starten und wir werden es nur noch nebenbei wahrnehmen und im Livestream zu Entwicklungen fiebern, die wir uns jetzt noch gar nicht vorstellen können... ::)

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4532 am: 08. Dezember 2020, 23:47:48 »
N927NA fliegt auch wieder heim.
https://www.flightradar24.com/N927NA/2641cd06
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4533 am: 08. Dezember 2020, 23:59:03 »
Erinnert ihr euch noch wie das mit der Falcon 9 am Anfang war? Ungefähr genauso. Irgendwann wurde sie ja mal Falcon-NEIN genannt weil sie nicht starten wollte.  ;)
Jetzt sind solche scrubs was besonderes.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4534 am: 09. Dezember 2020, 00:03:09 »
Über zu wenig Kameras hätten wir uns nicht beklagt.
https://twitter.com/DJSnM/status/1336445438963040256
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4535 am: 09. Dezember 2020, 00:11:17 »
Angeblich Probleme mit dem "preburner"-Zufluß (WAI)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4536 am: 09. Dezember 2020, 00:24:32 »
Ich bin jetzt nicht allzu tief in der Materie drin, aber wieso trat dieses Problem nicht schon bei den Static Fire Tests auf? Warum ausgerechnet heute? Einfach Zufall?

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4537 am: 09. Dezember 2020, 00:40:34 »
Ich bin jetzt nicht allzu tief in der Materie drin, aber wieso trat dieses Problem nicht schon bei den Static Fire Tests auf? Warum ausgerechnet heute? Einfach Zufall?

Die Triebwerke haben ein enges Fenster, indem die Arbeiten. Wenn da etwas nicht stimmt, schalten sie ab. Das passiert selbst bei der F9 häufiger. Dort wurde z.B. mal von "Helium-Blasen" berichtet. Die verringern die Leistung vom Triebwerk und dann geht alles auf HOLD.

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Offline Schillrich

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4538 am: 09. Dezember 2020, 06:13:32 »
Zitat
...  Das passiert selbst bei der F9 häufiger ...

Hallo Hugo,

also bei den Merlins der F9 passiert das nicht häufiger ... oder wann gab es zuletzt so einen Abbruch? Die F9 startet ziemlich pünktlich und planbar.

Und static firing macht SX doch gerade, um die volle Funktion abzuklopfen, samt eingestellter Betriebsparameter ... wenn dann am Starttag ein Problem auftritt, deutet das auf eine Veränderung im Verhalten hin. Beim static firing ist man ja durch all die Punkte gut durchgekommen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4539 am: 09. Dezember 2020, 07:44:48 »
N927NA fliegt auch wieder heim.
https://www.flightradar24.com/N927NA/2641cd06

Da man sich auf so Sachen wie Frost/Venting/ "Big Flare"  :D o.ä. nicht mehr richtig verlassen bzw. man sich nicht nach richten kann, sollte die Position des Überwachungsflugzeugs für heute/morgen das beste Indiz dafür sein, wann es tatsächlich ernst wird.  ;)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4540 am: 09. Dezember 2020, 07:55:55 »
Weiß man ob es heute wieder einen Versuch geben wird?

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4541 am: 09. Dezember 2020, 07:59:19 »
N927NA fliegt auch wieder heim.
https://www.flightradar24.com/N927NA/2641cd06

Da man sich auf so Sachen wie Frost/Venting/ "Big Flare"  :D o.ä. nicht mehr richtig verlassen bzw. man sich nicht nach richten kann, sollte die Position des Überwachungsflugzeugs für heute/morgen das beste Indiz dafür sein, wann es tatsächlich ernst wird.  ;)

Die WB-57 hat für den Flug von Houston nach Brownsville ca. eine Stunde gebraucht und hat zwei Schleifen über der Flug Zone in 41.000 ft (ca. 12.500 m) gedreht. Wir können uns dann vielleicht auf schöne Aufnahmen von der Spitze der Flugbahn freuen.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4542 am: 09. Dezember 2020, 08:21:53 »
Weiß man ob es heute wieder einen Versuch geben wird?

Ich denke schon.
Zumindest liegt für heute 14-23 Uhr UTC (15-24 Uhr MEZ) eine FAA Sperrung (auch für morgen)
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0598.html

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4543 am: 09. Dezember 2020, 09:57:22 »
Ich habe noch nie so viele Stunden aufgeregt auf eine qualmende, stehende Rekete geschaut wie gestern.

Offline wulf 21

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4544 am: 09. Dezember 2020, 10:25:34 »
Mehrere mögliche Flugtage wurden ja schon vorher geplant. Neue Straßensperren wurden auf https://www.cameroncounty.us/spacex auch hinzugefügt. Damit ergeibt sich momentan folgende aktualisierte Übersicht:

09.12.2020 15:00-00:00 MEZ - Luftraumsperre (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0598.html) + Straßensperre Zeiten identisch - möglicher Flug
10.12.2020 15:00-00:00 MEZ - Luftraumsperre (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0599.html) + Straßensperre 14:00-00:30 MEZ - möglicher Flug
11.12.2020 - Straßensperre 14:00-00:30 MEZ - noch keine Luftraumsperre - möglicher Flug

Ob man irgendeinen dieser Zeiträume auch nutzt, hängt selbstverständlich davon ab, was bei der Untersuchung der Ursache des Auto-Abort herauskommt. Dazu noch keinerlei Information (manchmal twittert Elon Musk sowas, bis jetzt aber völlige Stille).
Bester Fall: Irgendeine Sensor Messung knapp außerhalb der definierten Parameter, es stellt sich bei der Untersuchung heute Vormittag (Ortszeit) heraus, dass es unkritisch ist. Parameter werden verändert, es geht heute direkt weiter
Schlimmster Fall: Unentdeckter Defekt an einem der Raptor-Triebwerke. Tausch nötig, neues Static Fire nötig, neuer FAA-Antrag mit ausgetauschtem Triebwerk - kein Flug mehr diese Woche

Edit: sie sind schon, obwohl es noch nachts ist, unter den Triebwerken am Arbeiten.

Das sicherste Anzeichen, dass es weiter geht wäre, wenn ein neuer Livestream auf dem SpaceX Youtube-Kanal auftaucht, oder sich der Button auf der Startseite https://www.spacex.com/ unter "Starship High-Altitude Flight Test" wieder in "watch" verwandelt. Aktuell lautet dieser "Learn More" und führt zu https://www.spacex.com/vehicles/starship/index.html dort wurde ein Text hinzugefügt, der noch einmal der Raptor Auto-Abort erwähnt, sowie auf Testgelegenheiten heute und morgen hinweist. Es folgt eine weitere Erläuterung über den geplanten Test im speziellen und das Starship Testprogramm im Allgemeinen.

Besonders interessant dieser Absatz:

"This suborbital flight is designed to test a number of objectives, from how the vehicle’s three Raptor engines perform to the overall aerodynamic entry capabilities of the vehicle (including its body flaps) to how the vehicle manages propellant transition. SN8 will also attempt to perform a landing flip maneuver, which would be a first for a vehicle of this size."

Übersetzung: Dieser subortibale Flug wurde entworfen, um eine Reihe von Testzielen zu testen, von was die 3 Raptor-Treibwerke leisten, über gesamte Aerodymanische Fähigkeiten des Raumfahrzeugs (einschließlich der am Rumpf angebrachten Klappen), bis zu wie das Raumfahrzeug mit den Übergang (anm: gemeint wohl: zwischen den Tanks) des Treibstoffs zurechtkommt. SN8 wird auch versuchen ein Landungs-"Flip"-Manöver (kann man mit "Salto" übersetzen) auszuführen, was das erste Mal für ein Fahrzeug dieser Größe wäre."

Das wurde ja schon fundiert vermutet von vielen Stellen (inklusive Renderings von Fans, die Elon Musk mit "nicht schlecht" kommentiert hat). Aber es ist (soweit mir bekannt) zum ersten Mal, dass ganz offiziell vom SpaceX ausgesagt wird, dass dieses Manöver kurz vor der Landung tatsächlich jetzt getestet werden soll. (über das Testprogramm war man ja doch ziemlich wortkarg bisher.) Damit haben sich weitere Spekulationen darüber wohl erübrigt.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4545 am: 09. Dezember 2020, 11:00:06 »
Da auf SpaceX com kein Stream angekündigt ist, denke ich gibts heute keinen Versuch.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4546 am: 09. Dezember 2020, 11:06:32 »
Wurde seit dem Abort weitere Aktivität am Pad gesichtet? Würde vermuten, dass man zumindest eine Inspektion machen würde. Bislang gabs ja auch auf twitter noch keine Infos wie es denn aussieht.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4547 am: 09. Dezember 2020, 12:05:11 »
Es ist gerade mal 5 Uhr morgens in Boca Chica.
Lasst uns erstmal abwarten.

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Offline Gertrud

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4548 am: 09. Dezember 2020, 12:12:46 »
Hallo Zusammen,

mir ist etwas nicht ganz klar und ich habe eine Frage damit ich alles besser verstehe.

Ich habe zwar in diesen Thread viel durchgesehen, aber leider nicht den Beitrag wieder gefunden, in dem davon geschrieben wurde, das SN8 nur mit angelegten Klappen starten würde.

Ist es wirklich zutreffend, das beim Start alle Klappen angelegt sein müssen/sollen .?

Mit fragenden Grüße Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #4549 am: 09. Dezember 2020, 12:16:27 »
Elon Musks war mit seinem Privatflugzeug zwischendurch für ein paar Stunden richtung Austin/McGregor weg.
Man weiß zwar auch im NSF-Forum nix genaues, vermutet aber, daß ein dringend benötigtes Raptor-Ersatzteil beschafft wurde.

@Gertrud:
Darüber diskutieren sie auch im NSF-Forum und können sich nicht einigen!