Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3175 am: 04. August 2020, 16:51:32 »
Vielleicht soltten sie mal in Erwägung ziehen, den Zulieferer zu wechseln!

Zulieferer von was? Gut möglich, dass am Raptor fast nichts von Zulieferern stammt, sondern alles In-House gefertigt wird. Bei so einer Maschine kann man wohl kaum Bauteile von der Stange nutzen.

Da SpaceX hohe Stückzahlen (zu einem geringen Stückpreis) des Raptors fertigen wollen oder bereits produzieren, wäre der Einsatz von am Markt verfügbaren Ventilen etc. doch sinnvoller als eine eigene Produktionslinie aufzubauen? Oder können Ventile an Raketentriebwerken so speziell ausfallen  das es keinen Lieferanten gibt der das auf seiner Produktionsanlage fertigen kann?

Also das kann ich mir bei Musk, als Verfechter der vertikalen Produktion nun ganz und gar nicht vorstellen. Das sind alles noch Vorserientriebwerke, die permanent geaendert werden. Sowas hochspezifisches bestellt man nicht beim Lieferanten, moeglichst noch um die Ecke. Man weiß es natürlich nicht, aber vorstellen kann ich es mir nicht.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3176 am: 04. August 2020, 16:53:29 »
Jop...NSF ist drauf...

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3177 am: 04. August 2020, 17:12:29 »
wäre der Einsatz von am Markt verfügbaren Ventilen etc. doch sinnvoller

So hat SpaceX früher auch gedacht. Mittlerweile sagen Sie, es ist besser, die Fertigungstiefe zu erhöhen und somit das Knowhow in den eigenen  Händen zu halten.

Die Kosten sind wohl so auch günstig genug. Denn man spart sich ja die Kosten für die externen Zertifikate und die externen Lieferantenprüfungen und wenn man in der Serienfertigung ist, sind dann die Kosten ähnlich.

Offline Kelvin

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3178 am: 04. August 2020, 17:17:33 »
Da SpaceX hohe Stückzahlen (zu einem geringen Stückpreis) des Raptors fertigen wollen oder bereits produzieren, wäre der Einsatz von am Markt verfügbaren Ventilen etc. doch sinnvoller als eine eigene Produktionslinie aufzubauen? Oder können Ventile an Raketentriebwerken so speziell ausfallen  das es keinen Lieferanten gibt der das auf seiner Produktionsanlage fertigen kann?

Meiner Meinung nach ist es problematisch den Begriff "Ventil" mit einem konkreten "Ventilbild" zu verbinden, es gibt davon dort eine ganze Menge.  Es kann sich um eine vollständig in seiner speziellen "Umgebung" integrierte "Ventilfunktion" handeln oder auch um ein zugekauftes "einfaches" Teil handeln. Beide Lösungen können da oder dort sinnvoll sein.

Das konkrete Problemventil wird wohl funktionsmäßig zwischen dem Antriebsteil der Turbopumpen sitzen und einem Druckbehälter mit einem Gas, welches in der Startphase die Turbine "anwerfen" soll.

Ich nehme auch an, daß dieser Hochdruckbehälter nicht Bestandteil der Triebwerke ist sondern irgendwo in der Umgebung befestigt ist. Aus Platz- und Gewichtsgründen. Das bedeutet dann auch, daß das betreffende Ventil auch direkt an diesem Behälter montiert sein kann und nicht unmittelbar zum Triebwerk gehören muß. Damit steigt die Wahrscheinlichkeit, daß es sich um ein Zukaufteil handelt. Mit keinen außerordentlichen Einsatzbedingungen. Man konzentriert sich heute sicher hauptsächlich auf das Triebwerk selbst und nicht auf die "selten benötigte langweilige" Peripherie.  ;)

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Offline m.hecht

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3179 am: 04. August 2020, 17:26:18 »
Leute, vielleicht interpretiert ihr in den Tweet von Musk zu viel hinein. Er hat nur gesagt, dass eins der Ventile nicht geöffnet hat. Er hat nicht gesagt, dass es sich um ein defektes Ventil oder ein mechanisches Problem handelt.

Es könnte auch ganz banal ein (elektrischer) Stecker auf dem Weg zum Ventil sein oder ein beschädigtes Kabel oder noch banaler eine Konfiguration oder ein Bug in der Software, der dem Ventil einfach kein Auf-Signal zum richtigen Zeitpunkt gegeben hat.

Mane

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3180 am: 04. August 2020, 17:34:05 »
Huch - Da schau ich gerade in den Livstream von Labpadre in Erwartung eine Livebildes vom Pad. Ich sehe eine große Dampf- und Rauchwole und es steigt etwas silbernes auf. :o
Nach ein paar Sekunden stellt sich das als eine Wiederholung der Starhopperflugs vom letzten Jahr heraus.   ::)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3181 am: 04. August 2020, 17:36:44 »
Tims stream läuft auch wieder. Eben hat man was gehört, vermute RCS Schubdüsen-Test.

&feature=emb_title

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3182 am: 04. August 2020, 18:02:09 »
Farm Venting

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3183 am: 04. August 2020, 18:15:30 »
SN5 Venting

Edit:
Wenn ich den Zeitablauf von gestern richtig in Erinnerung habe, könnte innerhalb der nächsten Viertelstunde der Start erfolgen.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3184 am: 04. August 2020, 18:19:54 »
~10 Minuten.

Sirene müsste jetzt kommen

Offline Lancer

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3185 am: 04. August 2020, 18:20:06 »
Gestern waren es ca. 33 Minuten von Farm Venting bis zum Startversuch.
Also wäre heute so gegen 18:31 mit dem Start zu rechnen.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3186 am: 04. August 2020, 18:21:33 »
Wal bläst... :D

Offline R2-D2

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3187 am: 04. August 2020, 18:26:06 »
10min-Sirene

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3188 am: 04. August 2020, 18:26:36 »
Venting oben an SN5

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3189 am: 04. August 2020, 18:26:49 »
Sirenen!
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3190 am: 04. August 2020, 18:29:06 »
Drone oben...

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3191 am: 04. August 2020, 18:32:18 »
Sieht nach scrub aus...

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3192 am: 04. August 2020, 18:32:33 »
aboard.

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3193 am: 04. August 2020, 18:36:37 »
Vielleicht gibt es heute ja noch einen Versuch ???
Edit: Wenn das wirklich Methan ist, dann ist das definitiv nicht gut  :(

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Offline akku

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3194 am: 04. August 2020, 18:43:14 »
zufiel nebel , das ist lox

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3195 am: 04. August 2020, 18:45:08 »
Ist wohl eher kein Methan

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3196 am: 04. August 2020, 18:46:07 »
Ist wohl eher kein Methan

Wäre sonst auch brandgefährlich

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3197 am: 04. August 2020, 18:55:24 »
Schade, bin beim Camping und hatte rechtzeitig eingeschalten und wollte den Start ueber die Stereoanlage des Autos laufen lassen.  :D

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Offline akku

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3198 am: 04. August 2020, 18:56:45 »
Kein offizielles Wort. Die Leute im discord entdeckten jedoch ein Boot, das aussah, als würde es die Sperrzone verletzen
abruch aber  kein scrub  ?
ist ja erst mittag dort, bis 20h ist alles noch möglich

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #3199 am: 04. August 2020, 19:14:09 »
Leute, vielleicht interpretiert ihr in den Tweet von Musk zu viel hinein. Er hat nur gesagt, dass eins der Ventile nicht geöffnet hat. Er hat nicht gesagt, dass es sich um ein defektes Ventil oder ein mechanisches Problem handelt.

Es könnte auch ganz banal ein (elektrischer) Stecker auf dem Weg zum Ventil sein oder ein beschädigtes Kabel oder noch banaler eine Konfiguration oder ein Bug in der Software, der dem Ventil einfach kein Auf-Signal zum richtigen Zeitpunkt gegeben hat.

Mane

Stecker war auch mein erster Gedanke.
Oder ein Relais, das war gestern das Problem bei uns an einem Cowl Anti Ice VLV.

Das war der Versuch gestern.
Die Turbopumpe scheint zumindest angelaufen zu sein.

#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_