Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #525 am: 25. September 2019, 16:48:24 »
Man sieht garnichts mehr von Cocoa. Sind sie da auch schon so weit?
Da werden sie aber nicht den Zeitdruck haben wie hier.
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Das mit dem Aufsetzen wird noch dauern, die Spitze ist noch nicht mit dem Oberteil verschweißt,
wie man gerade sehen konnte.

Offline Hugo

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #526 am: 25. September 2019, 17:15:40 »
Gibts da auch vergleichende Sicherheitsbetrachtungen ?
Ja die gibt es. Intern bei SpaceX, nicht für die Öffentlichkeit bestimmt.

Wenn man bedenkt, daß ein brennender Lio-Akku keine Seltenheit mehr ist
Leider muss ich Dich enttäuschen. Qualitätsakkus Akkus brennen gar nicht so oft. Die deutsche Presse übertreibt hier maßlos. Natürlich betrifft das keine China-Kopien von Akkus. Somit ensteht für das Starship hier keine Gefahr.

(letztes Beispiel E-Roller in der Wohnung)
Hier wurde vermutlich gegen Sicherheitsregeln verstoßen. Der Akku wurde ohne Kühlung geladen. Und falls es ein China-Roller war, wovon auszugehen ist, wurde es vielleicht sogar ohne Temperaturüberwachung geladen. So etwas darf man nicht mit einem High-Quality-Akku von Tesla vergleichen. Jede einzelne Zelle hängt an einer Schmelzsicherung beim Tesla, es gibt eine aktive Wasserkühlung für die Zellen und natürlich eine Temperaturüberwachung. Somit ensteht für das Starship hier keine Gefahr.

wie will man hier ausschließen, daß ein popliger Akku die Mission gefährdet?
Mit Qualität. Somit ensteht für das Starship hier keine Gefahr.

Die Dinger werden ja hierbei erheblich mehr geschüttelt als im Auto.
Schütteln ist kein Problem. Die einzige Gefahr ist das Thermische Überbelastung einer Zelle durch eine defekte Nebenzelle. Wenn eine Zelle einen Kurzschluss bekommt und hoch geht, erzeugt sie viel Hitze. Diese Hitze muss man abführen mit einer Wasserkühlung. Dann passiert nichts. Hat man keine Wasserkühlung, dann überhitzt die Nachbarzelle und geht auch auch und es entsteht langsam ein Akkubrand. Tesla kühlt seine Akkus jedoch und hat jede einzelne Zelle an einer Sicherung. Ein Kurzschluss in einer Zelle wird somit gekühlt und die Zelle wird vom System abgekoppelt. Somit ensteht für das Starship hier keine Gefahr.
 


McPhönix

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #527 am: 25. September 2019, 17:19:05 »
Danke für die übersicht ! :)

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #528 am: 25. September 2019, 19:03:25 »
Man sieht garnichts mehr von Cocoa. Sind sie da auch schon so weit?
Da werden sie aber nicht den Zeitdruck haben wie hier.
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Das mit dem Aufsetzen wird noch dauern, die Spitze ist noch nicht mit dem Oberteil verschweißt,
wie man gerade sehen konnte.

In Cocoa passiert zur Zeit nicht viel, jedenfalls nicht an Starship. Sie bauen die Produktionsmöglichkeiten aus. Neue Fläche planiert für Erweiterungen.

Gerüchte sagen, die Leute sind zur Zeit in Boca Chica und helfen da. Bestätigt durch T-Shirt eines Arbeiters.  ;)

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #529 am: 25. September 2019, 19:12:01 »
Das untere Teil von MK1 wurde umgesetzt.
SPadre ist vor Ort.

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1176905041191546882
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #530 am: 25. September 2019, 19:24:23 »
SPadre ist vor Ort.

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1176905041191546882
Die Triebwerke sind diesmal nicht sichtbar.
Wann kommen denn die Füße?

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #531 am: 25. September 2019, 20:09:12 »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #532 am: 25. September 2019, 20:20:45 »
Bei NSF wird wild spekuliert, ob die Beine vielleicht schon drin sind...den Einbau der Raptoren hat ja auch niemand mitbekommen.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #533 am: 25. September 2019, 20:46:33 »
An welchem Standort stellt denn Elon Musk den Prototypen vor?

McPhönix

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #534 am: 25. September 2019, 20:51:11 »
Hier ein Video vom EveryDay Astronaut.

Interessante Bilder/Szenes dabei, aber irgendwie scheint er sich gern und lange reden zu sehen :D


https://www.youtube.com/watch?v=hsul-GE4XiA

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #535 am: 25. September 2019, 21:25:24 »
Teile der Beine?
4 Stück sollen da gekommen sein.


https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1176936548278910976
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Offline Spacesepp

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #536 am: 25. September 2019, 21:45:14 »
Ich denke ein weiterer Grund, neben der Gewichtsersparnis, für die Entscheidung die Beine seperat und nicht in die Steuerflächen zu integrieren, könnte sein, das man vermeiden möchte, das es durch die Landestöße Beschädigungen an den Steuerflächen geben könnte. Dadurch kann man alles filigraner auslegen.

Offline pehy

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #537 am: 25. September 2019, 23:59:42 »
Diese Teile könnten auch die aerodynamischen Übergänge von den seitlichen Verkleidungen zum Ansatz der Heckflossen sein.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #538 am: 26. September 2019, 00:08:37 »
Ich denke ein weiterer Grund, neben der Gewichtsersparnis, für die Entscheidung die Beine seperat und nicht in die Steuerflächen zu integrieren, könnte sein, das man vermeiden möchte, das es durch die Landestöße Beschädigungen an den Steuerflächen geben könnte. Dadurch kann man alles filigraner auslegen.

Da bin ich voll bei dir. Nicht umsonst befinden sich die Landebeine eines Flugzeuges am Rumpf und nicht außen an den Tragflächen.

Übrigens, ein SpaceX Arbeiter gab Eis an die Spotter aus.
Wie cool ist das denn.   8) :-*
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1176959732373962758
https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1176957460604686343




PS: Ich verlinke immer die HR Bilder, klickt drauf!

PS:
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1176989865747144704

PPS:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=C2Q9okKNfJE
« Letzte Änderung: 26. September 2019, 02:27:01 von Duncan Idaho »
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Offline Therodon

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #539 am: 26. September 2019, 07:29:43 »
Ich kann die Präsentation ja ehrlich gesagt kaum erwarten, allein das Bild des von außen "fertigen" Starship wird der Wahnsinn.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #540 am: 26. September 2019, 08:47:12 »
Starship ist schwerer geworden. Neues Tweet von Elon Musk.

https://twitter.com/elonmusk/status/1177066483375058944

Zitat
Mk1 ship is around 200 tons dry & 1400 tons wet, but aiming for 120 by Mk4 or Mk5. Total stack mass with max payload is 5000 tons.

Daß der Prototyp 200t schwer ist, wundert nicht. Aber 120t später sind 35t mehr als ursprünglich geplant. Treibstoff ist auch etwas mehr. Am Samstag werden wir wohl genauere Nutzlastzahlen bekommen. Nutzlast in den LEO ist immer noch sehr groß. Aber es könnte mehr Tankerflüge bedeuten. Sie werden wohl schnell ein echtes Tanker-Design brauchen statt Frachter als Tanker zu benutzen.

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #541 am: 26. September 2019, 09:29:53 »
Mit drei Raptoren werden MK1 und MK2 aber voll nur etwa 550t wiegen können und ein Max dV von ~1900 m/s haben. -> keine Orbitflüge für die ersten Starships.

^ Zusätzlich Informationen: erste Erwähnungen von MK4-5. MK3 scheint eine Sonder-/Zwischenstellung einzunehmen.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #542 am: 26. September 2019, 09:45:28 »
Mit drei Raptoren werden MK1 und MK2 aber voll nur etwa 550t wiegen können und ein Max dV von ~1900 m/s haben. -> keine Orbitflüge für die ersten Starships.

Ich erwarte, daß die 3 Vakuum-Triebwerke nachgerüstet werden, wenn sie verfügbar sind. SuperHeavy muß ja auch erst gebaut werden.

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #543 am: 26. September 2019, 09:56:04 »
Aber selbst voll getankt recht es nicht für einen orbit:

dV = 9.81 * 365 * In(1400 / 200) = 6970

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #544 am: 26. September 2019, 09:58:53 »
Aber selbst voll getankt recht es nicht für einen orbit:

dV = 9.81 * 365 * In(1400 / 200) = 6970

Ist ja auch nicht geplant. Orbital mit Erststufe SuperHeavy.

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Offline blackman

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #545 am: 26. September 2019, 10:14:26 »
Ich denke mal als von Orbital bei MK1 und MK2 gesprochen wurde, dass das eher Suborbital gemeint war. Also deutliche Flüge über 100-200km höhe um den Wiedereintritt testen zu können, aber noch nicht vollständig orbital.

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #546 am: 26. September 2019, 10:18:35 »
Aber selbst voll getankt recht es nicht für einen orbit:

dV = 9.81 * 365 * In(1400 / 200) = 6970
Die 1400t sind selbst für sechs Triebwerke sehr sportlich, das Problem ist hier vor allem die Leermasse, oder genauer das Verhältnis.
Deine Angabe von 200t ist natürlich die Leermasse plus den Treibstoff den man bis zur Landung noch braucht.
Allerdings kannst du zu den 6970m/s noch mal 400m/s hinzufügen, aber leider auch die Verluste und hier vor allem die Gravitationsverluste abziehen.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #547 am: 26. September 2019, 10:56:28 »
Elon sagte Trockenmasse.

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Offline -eumel-

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #548 am: 26. September 2019, 11:30:35 »
In Boca Chica wird Tag und Nacht gearbeitet:

LabPadre

Ob das Oberteil heute aufgesetzt wird?
Hier kann man es live beobachten:


https://www.youtube.com/watch?v=-aDOpyUmfL4

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #549 am: 26. September 2019, 11:55:15 »
Crunchtime vor der Präsentation. So kennt man es gerade auch bei uns in der IT-Branche.

Es wäre nur schön langsam eine Uhrzeit für die Rede zu bekommen. So langsam muss ich meinen Samstag planen ;)