Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7425 am: 06. Mai 2021, 02:55:10 »
Daran habe ich starke Zweifel! Aber ohne weitere Informationen bleibt es Ansichtssache. Kann sein dass ich mich irre, wäre nicht das erste Mal. SpaceX hat jetzt die Temperaturen, Sensorwerte und Hardware zum untersuchen.

Die Triebwerke selbst können ein loses Feuer mit Sicherheit ab. Frage is ob die dazugehörige Avionik mittlerweile gegen Brände unter der Schürze geschützt sind. Nach SN.11 sollte man meinen sie haben was draus gelernt, aber wissen tun wirs nicht.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7426 am: 06. Mai 2021, 05:34:03 »
Von mir Gratulation zur Landung. :D
Alle sagten: es funktioniert nicht.
Dann kam einer und machte es.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7427 am: 06. Mai 2021, 07:05:54 »
Jetzt trended #SN15 sogar schon bei Twitter.  :o

Die Landung gefilmt mit der Thermalkamera von LabPadre:
https://twitter.com/DJSnM/status/1390088085317160962

Zusammenfassung von LabPadre:


Ab durch die Wolken.  8)
https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1390125636417642496
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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7428 am: 06. Mai 2021, 07:09:17 »
Gratulation!  :D
Toller Flug und tolle Landung trotz aller möglichen Mängel!
Jetzt bleibt abzuwarten ob sie es so wiederholen und weiter verbessern können.
(Fairing-Fangen gelang auch nie zuverlässig. :-\ )

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7429 am: 06. Mai 2021, 07:24:04 »
Einfach nur toll.

Was mir auffällt, RUD ist inzwischen standardmäßige Phrasologie.

Jetzt bin ich gespannt, ob SN15 einen weiteren Flug spendiert bekommt.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7430 am: 06. Mai 2021, 07:26:46 »
Gratulation!  :D
Toller Flug und tolle Landung trotz aller möglichen Mängel!
Jetzt bleibt abzuwarten ob sie es so wiederholen und weiter verbessern können.
(Fairing-Fangen gelang auch nie zuverlässig. :-\ )

Fairing fangen funktioniert zuverlässig. Im Meer auffangen und dann wiederverwenden funktioniert zuverlässig.

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7431 am: 06. Mai 2021, 07:29:17 »
Im SPIEGEL steht es auch schon, allerdings mit mindestens 4 Fehlern/Falschaussagen.  :-\
« Letzte Änderung: 06. Mai 2021, 09:03:27 von alepu »

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7432 am: 06. Mai 2021, 07:32:36 »
Gratulation!  :D
Toller Flug und tolle Landung trotz aller möglichen Mängel!
Jetzt bleibt abzuwarten ob sie es so wiederholen und weiter verbessern können.
(Fairing-Fangen gelang auch nie zuverlässig. :-\ )

Fairing fangen funktioniert zuverlässig. Im Meer auffangen und dann wiederverwenden funktioniert zuverlässig.

Ich glaube nicht, daß man diese Wasser-Landungen mit gutem recht als ein Auffangen bezeichnen kann. Nicht mal als *vom Wasser auffangen*

Offline pehy

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7433 am: 06. Mai 2021, 07:33:44 »
...
Frage is ob die dazugehörige Avionik mittlerweile gegen Brände unter der Schürze geschützt sind. Nach SN.11 sollte man meinen sie haben was draus gelernt, aber wissen tun wirs nicht.
Zumindest hat trotz des noch brennenden Feuers diesmal das Entlasten der Tanks funktioniert Das deutet für mich drauf hin, dass die Avionik funktioniert hat und sie die Kontrolle nicht verloren haben. Würde mich mal interessieren, was da gebrannt hat! Brennendes Methan sieht vermutlich anders aus. Hydrauliköl andererseits hätte mehr Ruß erzeugt.

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7434 am: 06. Mai 2021, 07:34:48 »
Flug von SN15 von Trevor Mahlmann:



Vorbereitungen (Mary, NSF)
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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7435 am: 06. Mai 2021, 07:36:59 »
@pehy
Im NSF-Forum sind sie sich einig, daß es Methan war, was da nach der Landung gebrannt hat.
Unklar ist ob als Gas oder in flüssiger form.

tobi

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7436 am: 06. Mai 2021, 07:37:50 »
Schöner Erfolg!

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Offline Therodon

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7437 am: 06. Mai 2021, 07:43:05 »
Tolle Landung. Musk scheint auf Twitter ja voll zufrieden, somit würde ich in das Feuer nicht zu viel interpretieren.
Nächster Schritt dürfte ein orbitaler Test sein.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7438 am: 06. Mai 2021, 07:54:56 »
Da schlägt man sich einmal nicht die Nacht um die Ohren und schon funktioniert alles...  :-\ ;D

Naja. Bis zum Orbit ist sicher noch genug anderes zu tun. Man könnte mal "supersonic" werden. Erst im Aufstieg, dann auch beim Abstieg. Und in der Höhe kann man auch noch ein oder zwei Tests drauflegen. Wie funktioniert die Aerodynamik bei 50 oder 80km?

Frühestens nach solchen Flügen würde ich einen Orbitalversuch erwarten...

Aber egal! Heute wird erstmal das gefeiert, was wir haben!  ;)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7439 am: 06. Mai 2021, 08:29:38 »
War das gestern mal wieder eine aufregende Nacht. Hat sich gelohnt wach zu bleiben  :D

Es sah für mich dieses mal wirklich alles sehr gut aus. Schade das die Live-Video Datenübertragung vom Starship oft abgebrochen ist und man nicht alles sehen konnte.

Die Landung war jedenfalls schonmal sehr beeindruckend. Zwar etwas kanapp auf der Landezone, aber noch gepasst.
Und offensuchtlich sehr sampft.

Es wundert mich, das dass Löschsystem das auch auf der anderen Seite vorhanden war erst so spät zum Einsatz kam und nicht eher versucht wurde das Metall zu kühlen.
Aber das wird vermutlich einen Grund haben.

Die Triebwerke sahen jedenfall sehr gut aus, wie ich finde.

Bin sehr gespannt was Sie mit SN15 nun machen. Ein noch einen Flug glaube ich auch irgendwie nicht.

Offline FlyRider

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7440 am: 06. Mai 2021, 08:31:15 »

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Offline Duncan Idaho

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Offline alepu

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7442 am: 06. Mai 2021, 09:09:42 »
Wenn SN 17 nicht schnell genug fertig wird, könnte SN 15 durchaus nochmal fliegen und diesmal wesentlich höher.
Aber bis zum Orbit dauert es sicher noch ein paar Monate.

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Offline Luki93

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7443 am: 06. Mai 2021, 10:17:10 »
Das sehr optimistische Ziel des Erreichen des Orbits im juli 2021 ist sicherlich nicht haltbar.
Dafür muss erstal der Starttisch udn der Startturm fertig werden und der erste Booster (alleine) getestet werden.

Q4 2021 halte ich da schon eher für realistisch, auch wenn dann mehr oder weniger nichts mehr schief gehen darf bsi dorthin.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7444 am: 06. Mai 2021, 10:17:23 »
Gratulation!  :D
Toller Flug und tolle Landung trotz aller möglichen Mängel!
Jetzt bleibt abzuwarten ob sie es so wiederholen und weiter verbessern können.
(Fairing-Fangen gelang auch nie zuverlässig. :-\ )

Fairing fangen funktioniert zuverlässig. Im Meer auffangen und dann wiederverwenden funktioniert zuverlässig.

Ich glaube nicht, daß man diese Wasser-Landungen mit gutem recht als ein Auffangen bezeichnen kann. Nicht mal als *vom Wasser auffangen*

Die Diskussion ist hier fehl, aber man laesst die Fairings einfach ins Wasser gleiten, weil man festgestellt hat, dass die Dinger danach noch zu gebrauchen sind. Waere das nicht der Fall, haette man weiter an einer Lösung gearbeitet. Deswegen bezeichne ich die Fairinggeschichte als zuverlässig. Mehr schreibe ich dazu nicht. Antwort auch gerne per PM oder im entsprechenden Faden.  ;)

Frage an die Feuerwehrleute. Man hat versucht, das Methan mit Wasser zu löschen, was nicht sonderlich gut geklappt hat. Waere da Schaum nicht besser gewesen? Oder würde das Komponenten von Starship zerstören?

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Offline Duncan Idaho

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7445 am: 06. Mai 2021, 10:22:37 »
Post-Landungs Stream von NSF.
Sie scheinen den Kran aufzuladen und den Mobilen Stand zu SN15 zu fahren.



Schade das die Launch Pad Kamera von LabPadre beim Start was abbekommen hat.
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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7446 am: 06. Mai 2021, 10:49:33 »
Q4 2021 halte ich da schon eher für realistisch, auch wenn dann mehr oder weniger nichts mehr schief gehen darf bsi dorthin.

Wenn die ernsthaft noch dieses Jahr in den Orbit kommen falle ich vor denen auf die Knie.  ;D
Als die in Boca angefangen haben hätte ich nie gedacht, dass das alles tatsächlich so schnell gehen würde. Aber gut, man lernt immer wieder dazu.

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Offline Sensei

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7447 am: 06. Mai 2021, 10:58:17 »
Sooo viel ist da gar nicht mehr zu machen, für einen Orbitalstart.

Die Konstruktion des Krans geht mit vorgefertigten Teilen sicherlich schnell voran.
Beim Starttisch ist es ähnlich.

Knackpunkt bleibt natürlich der Booster. Primär ist dieser aber ein größeres, vereinfachtes Starship.
Außerdem kann, bei den verwendeten Hardwarereichen Testverfahren, für den ersten Orbitalstart an sich noch einiges Weggelassen werden: Booster muss noch nicht jahrelang getestet sein, Starship braucht noch kein vollständiges Hitzeschild oder finale Landebeine etc. pp.

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7448 am: 06. Mai 2021, 10:59:33 »

Frage an die Feuerwehrleute. Man hat versucht, das Methan mit Wasser zu löschen, was nicht sonderlich gut geklappt hat. Waere da Schaum nicht besser gewesen? Oder würde das Komponenten von Starship zerstören?

Bin zwar nicht bei der Feuerwehr, aber mir scheint das eher ein mehr oder weniger kontrolliertes Abfackeln des Methans gewesen zu sein. Das Wasser sollte offensichtlich nur den Boden kühlen.

Hätte man das Feuer gelöscht, wäre das Methan ja weiterhin ausgetreten. Dann hätte es sich ansammeln können und es hätte zu einer unkontrollierten Explosion kommen können.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #7449 am: 06. Mai 2021, 11:12:06 »
Ich war mit der Feuerwehr auf der Gasübungsanlage.
Wir haben dort verschiedene Varianten geübt. Im Prinzip geht das Gasfeuer erst mal einfach zu löschen.
Indem mit Schaum, Pulver oder CO2 der Sauerstoff entzogen wird.

Das Problem ist wenn das Gas weiter austritt und es heiße Oberflächen gibt, wird es sich, sobald das Gemisch zünfähig ist wieder entzünden.
Wenn das Feuer in einem Baustellengraben ist, lässt man es besser abfackeln, bis der Netzbetreiber abstellt wenn keine Person im Graben ist.

Solange die Triebwerke heiß sind und Gas unter der Schürze ist wird es dort brennen.

Das das Löschwasser nicht direkt auf das Metall oder die Triebwerke gelangen sollte ist denke ich klar.