Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)

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Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1200 am: 02. Januar 2020, 09:05:03 »

Über die Art der Elektromotoren ist noch nichts bekannt. Neben dem "Rotor im Stator" gibt es noch andere Arten


Es sind Tesla plaid Motoren, was auch immer das genau ist. Tesla Motoren aus der Serienfertigung für ihre Autos. Aber die nächste Generation, im Augenblick noch nicht in Serienfertigung. :)

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1201 am: 02. Januar 2020, 16:31:02 »
Plaid ist erstmal nur der Name für den 3motorigen Antriebsstrang. Der wurde zunächst im neuen 2020er Roadster vorgestellt und vor einigen Monaten für die Nürburgring-Rekorde auch im Model S. Im Laufe des neuen Jahres gibt es ihn dann als Option im S und X.
Es ist mWn nicht bekannt, ob es komplett neue Motoren sind. Tesla ist wie SpaceX dafür bekannt, daß sie möglichst viele Teile mehrfach nutzen. Bei 3 statt 2 Motoren ist auch so schon eine heftige Leistungssteigerung möglich.

Die Reluktanz-Motoren im Model 3 sind effizienter, die bisherigen Asynchron-Motoren vom S/X haben aber mehr Rums. Daher haben die Allrad-Versionen beide verbaut.

Da es im Starship für die Flügel wohl eher auf die kurzfristige Leistung, als auf die Effizienz ankommt, würde ich mal tippen, daß sie eher die Asynchron-Motoren nehmen?

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1202 am: 02. Januar 2020, 20:55:48 »
Elon Musk sprach von den neuen plaid Motoren und daß sie bisher nur Prototypen haben.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1203 am: 03. Januar 2020, 19:22:39 »
Eine Idee aus dem NSF Forum finde ich ganz interessant. Es geht um eine zweistufige Ansteuerung der Flügel: Ein langsamer aber hochgradig übersetzter Motor der über eine Art Federmechanismus die Neutralstellung der Flügel beeinflusst und so statische Kräfte aufnimmt. Die normalen E-Motoren müssten dann "nur noch" höherfrequente dynamische Korrekturen ausführen.

Das Prinzip wäre ähnlich der Höhenruder Steuerung bei Flugzeugen: Ein langsamer Trimmotor stellt das gesamte Ruder permanent in der Neutralstellung nach (ändert sich je nach Flughöhe, Geschwindigkeit, Flugzeuggewicht etc). Die relativ kleinen Höhenruder setzen die schnellen Steuerimpulse um.

Bleibt nur zu hoffen dass der Trim Motor nicht Amok läuft,  ;)
« Letzte Änderung: 04. Januar 2020, 08:30:55 von RonB »

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1204 am: 04. Januar 2020, 08:32:22 »
Beiträge und Bemerkungen die nicht in diesen Thread gehören wurden gelöscht. Bitte beim Thema bleiben!

Gruß RonB
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1205 am: 07. Januar 2020, 20:54:31 »
Mal wieder ein Einblick von Bocachicagal...


Thanx Mary and NSF!

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1206 am: 09. Januar 2020, 23:54:35 »
Sie haben den Tank von der Werft zum Startgelände verlegt.


Live Video von der Arbeit am Startplatz.

&feature=emb_logo

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Offline sven

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1207 am: 10. Januar 2020, 09:54:26 »
Könnte das der Auftakt zu einem Dichte- und Drucktest sein? Bevor es wieder einen ganzen Prototypen zerschießt...

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1208 am: 10. Januar 2020, 10:21:23 »
Könnte das der Auftakt zu einem Dichte- und Drucktest sein? Bevor es wieder einen ganzen Prototypen zerschießt...
Ja, sieht so aus.
Ich vermute sie werden solange den Druck erhöhen bis er platzt.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1209 am: 10. Januar 2020, 11:19:56 »
Tweet von den South Padre Leuten.

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1215505739214553089

Zitat
11:30 pm update: sheriff arrives, road closing for pressure test tonight, had to leave.

23:30 update. Sheriff kommt. Die Straße wird geschlossen für Drucktest heute Nacht, mußte weg.

Das war vor 5 Stunden. Der Tank ist noch da. Falls sie bis zum besten testen wollten, ist das noch nicht passiert.

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Offline Klakow

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1210 am: 10. Januar 2020, 12:00:10 »
Die Frage ist machen sie das mit Wasser oder einem Gas?
einen Versuch bis zum bersten könnten sie auch so gestallten den es z.B. eine Sollbruchstelle gibt die vielleicht 20% weniger Dicke hat, das hätte bei Verwendung von Wasser den Vorteil das dann z.B. der Verbindungsring zwischen Tankboden- und Deckel zuerst reist, aber ohne das der Deckel sich auf und davon macht. Aus dem Berstdruck weiß man dann schon mal was das Ding sicher aushält, andernfalls muss man vermutlich das Ding abschreiben.
Ein Platzen der Tankringe ist eher billig als Boden oder Deckel.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1211 am: 10. Januar 2020, 12:13:15 »
Die Frage ist machen sie das mit Wasser oder einem Gas?

Gas ist sehr energetisch, zu gefährlich. Sie nehmen eine Flüssigkeit, dann ist der Druck beim platzen praktisch sofort weg. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder flüssiger Stickstoff. Dann ist der Tank auf Betriebstemperatur.

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1212 am: 10. Januar 2020, 13:00:14 »
Beim Drucktest ist nicht unbedingt mit dem Bersten des Behälters zu rechnen aber es könnte auch vorgesehen sein. Diese Miniaturausführung eines Tanks wurde innerhalb von nur drei Wochen gebaut und wird von Einheimischen kurz  Bopper (Baby Starhopper) genannt.

https://www.teslarati.com/spacex-new-starship-tank-explosive-test/
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1213 am: 10. Januar 2020, 13:00:43 »
Ca. 11:45 unserer Zeit hat der Tank nachgegeben. Sieht so aus wie die Naht des Tankdomes. Der Dom ist aber nicht weggeflogen.

Jetzt warten wir auf Information, ob es beim erwarteten Druck passiert ist oder früher.

Es gab keine offizielle Aussage, aber die Erwartung war Test bis zum bersten.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1214 am: 10. Januar 2020, 13:05:44 »
Man kann den Livestream auf die Zeit zurückdrehen und es sich nochmal ansehen. Ca. 5:45 Zeit des Streams.

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Offline RonB

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1215 am: 10. Januar 2020, 13:08:55 »
Hier der Link zum Livestream:

&feature=youtu.be

Genau bei 05:45:36
« Letzte Änderung: 10. Januar 2020, 15:34:35 von RonB »
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1216 am: 10. Januar 2020, 14:08:42 »
Der verlinkte Livestream zeigt doch garnicht den Tank ??????

Offline Flandry

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1217 am: 10. Januar 2020, 14:15:42 »
Der verlinkte Livestream zeigt doch garnicht den Tank ??????

Doch, unten rechts  im Video gibt es ein Symbol (<-->), mit welchem man die Kamera umschalten kann.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1218 am: 10. Januar 2020, 14:20:06 »
Oder hier der direkte Link.

&feature=emb_logo

Ich hatte gedacht, ich hab den Link gleich eingefügt. War ein Irrtum.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1219 am: 10. Januar 2020, 14:33:14 »
Bei NSF meinen sie es war diesmal Wasser. Das Material ist bei Raumtemperatur wesentlich weniger belastbar als bei Betriebstemperatur. Aber ist das auch richtig für die Schweißnaht, die nachgegeben hat?

Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1220 am: 10. Januar 2020, 16:13:55 »
Oben links fehlt ein größeres Teil vom Tank, ist das nach innen gefallen?  :o

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1221 am: 10. Januar 2020, 16:53:00 »
Oben links fehlt ein größeres Teil vom Tank, ist das nach innen gefallen?  :o

Das ist später passiert. Sieht so aus, also ob der Dom durch Unterdruck nach innen gezogen wurde. Aber wie kann Unterdruck entstehen, wenn der Tank undicht ist? Viel besseres Bild auf Twitter von Bocachicagal

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1215652963735293959

McPhönix

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1222 am: 10. Januar 2020, 17:01:17 »
Wenn die Undichtigkeit unten ist und das Wasser rausläuft und oben nicht belüftet wird - könnte da die Flächenbelastung nach innen vlt zu groß werden? Die Tankwandung ist ja wohl nicht unnötig dick, vlt gerade so, daß Leer + Normalbedingungen ausgehalten werden ...

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1223 am: 10. Januar 2020, 17:06:39 »
Wenn die Undichtigkeit unten ist und das Wasser rausläuft und oben nicht belüftet wird - könnte da die Flächenbelastung nach innen vlt zu groß werden? Die Tankwandung ist ja wohl nicht unnötig dick, vlt gerade so, daß Leer + Normalbedingungen ausgehalten werden ...

Muß wohl so sein. Obwohl das wirklich nicht viel Druckdifferenz sein kann. Es war die Naht vom oberen Tank, die nachgegeben hat, das sieht man am ausströmenden Wasser. Vielleicht ein halber Meter von da zur Delle. Interessanter Effekt auf jeden Fall.

Offline MarsMCT

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Re: Orbital Starship - Prototyp in Boca Chica (TX) und Cocoa (FL)
« Antwort #1224 am: 10. Januar 2020, 18:04:21 »
Ein Bild vom eingedellten Tankdom. Ist vielleicht doch mehr als ein Meter Differenz von der Delle zum Leck an der Schweißnaht. Mit etwas Pixel-zählen vielleicht 1,3m.