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Wann wird die Mondlandung mit Artemis III/HLS erfolgen?

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2029
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2030
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2031
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Umfrage geschlossen: 31. August 2025, 13:42:05

NASA Artemis - bemannte Mondlandung

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #500 am: 02. März 2026, 22:55:18 »
Robert Zubrin als ausgewiesener Mars-Fan ist natürlich auch nicht besonders begeistert von diesen neuen Elon-Musk-Mondplänen.
Da hat er den Elon erst angefixt, dann jahrelang ungeduldig gewartet, daß dies endlich Früchte trägt, und nun dies. Die herbe Enttäuschung ist ihm deutlich anzumerken.


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Offline Schillrich

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #501 am: 03. März 2026, 08:13:21 »
@Schillrich
Diese "Orbital-Ellipse" liegt aber leider nicht in der "Erde/Mond-Ebene", sondern steht senkrecht dazu. Soll heißen, der mondfernste Punkt ist auch von der Erde weiter entfernt als der Mond ( liegt 70.000 km "unterhalb" des Mondsüdpols).

Hallo alepu,

die geometrische Entfernung ist hier aber nicht der Punkt. Der Energiebedarf (deltaV) definiert die Erreichbarkeit. Am fernen Punkt ist man weit draußen im Gravitationsfeld des Mondes. Dort muss braucht man wenig dV, um von der Erde kommen in die Ellipse einzufliegen oder zur Erde hin abzufliegen.

Das war das Auslegungskriterium für den Orbit für die pendelnde Orion, die nur "bis dorthin" fliegen muss und nicht in den LLO gehen sollte.

Am unteren Ende der Ellipse ist es dann genau umgekehrt zur Oberfläche hin, für den dort pendelnden Lander, der immer am Mond bleibt.


Hier noch eine Zusammenfassung des NASA-Tradeoffs zu den Orbits:

https://www.nasa.gov/wp-content/uploads/2023/10/nrho-artemis-orbit.pdf

Der NRHO ist praktisch ein Kompromiss, wie man den dV-Bedarf bis zur Oberfläche zwischen Pendelraumschiff (Erdorbit-Mondorbit-Erdorbit) und Pendellander (Mondorbit-Mondoberfläche-Mondorbit) aufteilt.

Der NRHO ist aus der Dynamik gesehen, schon gut. Aber ob dort ein Gateway fliegen muss, ist eine andere Frage.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #502 am: 03. März 2026, 09:31:07 »
Es ist erwähnenswert das der Ursprung von Orion im Constellation-Programm liegt und dort noch mit einer Earth-Departure-Stage (EDS) geplant wurde die separat gestartet wird, im LEO an Orion dockt und es in einen niedrigen Mondorbit bringt. Mit dem Übergang zum Artemis Programm wurde die EDS gestrichen und damit hat Orion einfach nicht genug deltaV um in einen niedrigen Mondorbit zu gelangen.

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Offline James

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #503 am: 04. März 2026, 08:58:05 »
NASA stärkt Artemis: Mission erweitert, Gesamtarchitektur verfeinert

Um das Ziel zu erreichen, Astronauten auf der Mondoberfläche zu landen, gab die NASA am 27. Februar bekannt, dass sie die Kadenz ihrer Missionen im Rahmen des Artemis-Programms erhöht, die Konfiguration der SLS-Rakete standardisiert und eine neue Mission hinzufügt.
Eine Pressemitteilung der National Aeronautics and Space Administration NASA.


Der Mond geht, am Sonntag, dem 1. Februar 2026, hinter der Artemis II SLS-Rakete der NASA und dem Raumschiff Orion auf, die auf einer mobilen Startrampe im Launch Complex 39B im Kennedy Space Center der NASA in Florida stehen. Der Testflug Artemis II wird Commander Reid Wiseman, Pilot Victor Glover und Missionsspezialistin Christina Koch von der NASA sowie Missionsspezialist Jeremy Hansen von der CSA (CSA) um den Mond und zurück zur Erde bringen.
Credit: NASA/Ben Smegelsky


Weiter in der Pressemitteilung der NASA im Portal  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, die Redaktionsmitglieder

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Offline tomtom

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #504 am: 04. März 2026, 22:44:26 »
Die NASA hat ihre Architektur verfeinert und die Ziele von Artemis III, IV und V beschrieben. Tatsächlich war bisher vorgesehen, mit Artemis IV und V die europäischen Module des Gateways zu transportieren, zumal mit europäischer Astronautenbeteiligung.

Das bleibt also erstmal offen.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #505 am: 04. März 2026, 23:52:19 »
Das bleibt nicht "offen", sondern das fällt jetzt vermutlich weg.
Das Lunar Gateway war schon bisher vielen Menschen ein Dorn im Auge und jetzt werden sie diesen wohl entfernen.
In der Veröffentlichung steht unter "Artemis V": "im Rahmen dieser Mission soll die NASA auch mit dem Bau ihrer Mondbasis beginnen".
Ob die europäischen Module dabei Verwendung finden wird sich zeigen.

Die Chancen, daß Europäer auf dem Mond landen, haben sich meiner Meinung nach jetzt sogar erhöht, denn mit dem Gateway wären sie wohl nur bis zu dieser Station im Orbit geflogen.

Offline Nico

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #506 am: 05. März 2026, 07:13:25 »
Laut Jared Issacman sind 2 Mondlangungen im Jahr 2028 geplant.

Anfang 2028: Mondlandung der Artemis IV - Mission

Ende 2028: Mondlandung der Artemis V - Mission und Beginn der Arbeiten an der Mondbasis

https://twitter.com/NASAAdmin/status/2028808303799566684
Grüße Nico

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #507 am: 06. März 2026, 18:49:28 »
Das bedeutet, daß bei Artemis V bereits mindestens ein Modul der Mondbasis gelandet wird, was mit dem Starship ja auch kein großes Problem darstellen dürfte. Ja es bestehen sogar bereits Pläne ein gelandetes Starship selbst als permanente Mondbasis zu verwenden.
Aber auch BOs Mark-Lander haben beim Aufbau einer Basis bestimmt ein gewichtiges Wort mitzureden. Mark-1 kann zwar nur 3 t auf dem Mond landen und ist damit noch etwas zu schwach, aber eine Frachtversion von Mark-2 mit 20 - 30 t Transportvolumen könnte da durchaus einzelne Module landen. Die Frage ist halt auch hier, wann diese einsatzfähig sein könnte.

Ganz generell ist diese endgültige Hinwendung auch von EM zu "Mond vor Mars" realistisch gesehen nur ein ganz logischer Schritt. Ein "Mars bevor Mond" wäre nur eine Wiederholung des "Apollo-Fehlers". Auch damals vor 60 Jahren wäre es weitaus sinnvoller gewesen sich erst auf ständig bemannte LEO-Stationen zu konzentrieren und damit Wissen und Erfahrung zu sammeln, als diese "Flag and Footprints" nur aus rein politischen Gründen.
Trotz allem ist nicht nur die Technik wohl noch nicht ausgereift genug um eine Besiedlung des Mars einzuleiten.

Offline P

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #508 am: 06. März 2026, 19:53:00 »
Worin/wie soll ein SpaceX-Lander von heute unbekannter Konstruktion und Leistungsfähigkeit im Rahmen von Artemis V ein Mondstationsmodul zur Mondoberfläche bringen?

Wäre ja cool. Was sind das für Pläne? Wo kann man sich das anschauen?

P

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #509 am: 06. März 2026, 22:44:40 »
@P
Es kursieren da im Internet/YouTube dutzende von mehroderweniger phantasievollen Videos, die man zwar im Zweifelsfall nicht allzu ernst nehmen muss, aber Irgendwas in dieser Richtung wird's zweifelsohne mal werden.
Und wenn das in wenigen Jahren zum Einsatz kommen soll, wird sicher auch schon dran gearbeitet, auch wenn wir (noch) nichts Genaues davon wissen.
 
So schwierig ist es ja nun auch wieder nicht, sich ein persönliches Bild davon zu machen.
Wie schon vor etlichen Jahren von EM u.a. erwähnt, werden diese ersten reinen Frachtschiffe auf dem Mond verbleiben und können deshalb vergleichsweise einfach gehalten werden. Keine Flossen, kein Hitzeschild, keine Treibstoff-Reserven, kein aufwändiges Fairing usw.
Ein Problem könnte es sein das Schiff in die Waagrechte zu bringen, aber falls tatsächlich erwünscht, wird sich auch dafür eine praktikable Lösung finden.
Gerade bei SX arbeiten da inzwischen einige der diesbezüglich weltbesten Fachkräfte, denen wird dazu sicher was passendes einfallen.

Offline failsafe

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #510 am: 07. März 2026, 05:45:25 »
Beginnend mit Artemis-4 wird als Oberstufe des SLS die Centaur-5 (ursprünglich für die Vulcan entwickelt) eingesetzt:
https://spaceflightnow.com/2026/03/07/nasa-contract-confirms-selection-of-ulas-centaur-5-as-new-upper-stage-for-the-sls-rocket/

Offline P

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #511 am: 07. März 2026, 07:30:42 »
Die NASA hat sich entschieden bei Artemis IV und V den ULA Centaur 5 als Oberstufe zu verwenden.

Die Interfaces zum Startturm sollen dabei zum ML-1 kompatibel sein.

Drei Flugmodelle soll die NASA geliefert bekommen. Je eines für Artemis IV und V und eins als Reserve.

Quelle: https://talkoftitusville.com/2026/03/06/nasa-formally-selects-ulas-centaur-v-for-artemis-iv-and-v/

P

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #512 am: 07. März 2026, 18:15:27 »
Da bin ich ja jetzt wirklich gespannt, wie Boeing darauf reagiert!

Offline P

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #513 am: 08. März 2026, 08:32:22 »
ULA, die Centaur-Herstellerin, ist ein Joint Venture von Boeing und Lockmart.

Im Übrigen haben beteiligte Unternehmen wohl längsten erklärt, das Artemis-Programm weiter heroisch zu unterstützen.
Quelle: https://spacenews.com/nasa-revises-plans-for-future-artemis-missions-cancels-upgrades-to-sls/

Für die EUS ist im Vertragswerk zu deren Entwicklung sicher auch geregelt, wie ein Programmabbruch (z.B. angesichts von Termin- und Kostenüberschreitungen) zu gestalten sei.

Wie also sollte Boeing besonders reagieren und warum?

P

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Offline tomtom

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #514 am: Heute um 08:24:30 »
NASA-Vizechef Amit Kshatriya kündigt an, dass die ersten Mondlandungen einfacher gestaltet werden sollen, in dem nicht mehr am Südpol gelandet werden soll.

https://spacepolicyonline.com/news/kshatriya-hints-nasa-may-reconsider-south-pole-for-initial-artemis-landings/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #515 am: Heute um 09:23:24 »
NASA-Vizechef Amit Kshatriya kündigt an, dass die ersten Mondlandungen einfacher gestaltet werden sollen, in dem nicht mehr am Südpol gelandet werden soll.

https://spacepolicyonline.com/news/kshatriya-hints-nasa-may-reconsider-south-pole-for-initial-artemis-landings/

Damit ist die Erstlandung am Mond-Suedpol für China höchstwahrscheinlich. In Peking müssten jetzt die Sektkorken knallen.
Wiedereintritt des Orion-Raumschiffs am Ende der Artemis-2 Mission: ich bin sehr gespannt und hoffe, dass alles gut geht. In ein paar Wochen wissen wir mehr.

Das neue Pad-2 in Starbase muss erstmal seine Tauglichkeit beweisen. Vielleicht sind Nachbesserungen nötig

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #516 am: Heute um 11:30:09 »
Auf diese Entscheidung habe ich schon länger gehofft.
Schon vor Jahren hab ich dazu einen sehr fundierten Artikel gelesen. (hab leider die Quelle nicht parat)
Es ist sehr viel vernünftiger in gewissem Abstand vom Südpol die erste Station zu errichten und von dort aus diese Gegend zu erforschen und eventuell auch auf weitere Landungen vorzubereiten.

Ist für mich wieder ein sehr deutliches Zeichen, wie wichtig und richtig Isaacman für diesen Posten ist.

Offline rok

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #517 am: Heute um 11:57:38 »

Ist für mich wieder ein sehr deutliches Zeichen, wie wichtig und richtig Isaacman für diesen Posten ist.

Das erinnert eher an einen Projektleiter, der die mangelnde Innovations- und Leistungsfähigkeit schönrechnet, bzw. -redet.

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #518 am: Heute um 12:12:06 »
Nein, das erinnert an einen Entscheidungsträger, der im Gegensatz zu seinen Vorgängern endlich erkannt hat was sicher machbar ist und was ein unverantwortliches Risiko darstellt und auch dementsprechend handelt, ohne viel Rücksicht auf die bisherigen Spinnereien zu nehmen.

- Gateway weg
- SLS zusammengestrichen
- erste Mondlandung verschoben, sowohl zeitlich wie örtlich

Dafür ein vereinfachtes und gestrafftes Programm, welches trotz höherer Ambitionen (von Anfang an Ausrichtung auf eine permanente Station) mehr Aussicht auf Erfolg verspricht.

Bin jetzt wirklich gespannt, was als nächstes kommt!

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Online alepu

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Re: NASA Artemis - bemannte Mondlandung
« Antwort #519 am: Heute um 12:43:24 »
NASA-Vizechef Amit Kshatriya kündigt an, dass die ersten Mondlandungen einfacher gestaltet werden sollen, in dem nicht mehr am Südpol gelandet werden soll.

https://spacepolicyonline.com/news/kshatriya-hints-nasa-may-reconsider-south-pole-for-initial-artemis-landings/

Damit ist die Erstlandung am Mond-Suedpol für China höchstwahrscheinlich. In Peking müssten jetzt die Sektkorken knallen.

Wenn da jetzt tatsächlich die "Sektkorken knallen" sollten, was ich persönlich für eher unwahrscheinlich halte, wäre dies total unbegründet.
Zum einen sind da 2023 bereits die Inder mit Chandrayaan-3 als Erste gelandet und zum anderen werden die Chinesen wohl nicht unmittelbar nach Artemis IV bemannt da landen. Darüberhinaus wurde bereits anderswo zur Genüge diskutiert, daß eine einmalige Landung eben keine weitreichenden Gebietsansprüche beinhaltet, ja nicht einmal die Errichtung einer permanenten Station!
« Letzte Änderung: Heute um 15:01:27 von alepu »