Sojus MS-10 - (Nr.740) - Sojus-FG

Bei Roskosmos fand ich ein interessantes Video über das SAS.
Leider hab ich mein Schulrussisch vergessen, verstehe fast nichts.
Man sieht die Montage, den Einsatz bei Sojus T10 und einem Fehlstart der N1.

https://twitter.com/roscosmos/status/1052884416345899008

Aussenblocks geborgen ...

Die Aussenblocks der Rakete (s. auch hier) sind nach RIAN geborgen sowie am Sonntag nach Baikonur geliefert und von dort bereits am Montagabend nach Samara gebracht worden - zum Hersteller.
Der gebogene Sensor-Stift von der Seiteneinheit der Trägerrakete Sojus-FG, der an der Absturzstelle gefunden wurde, wurde als Hauptbeweis für die Version des eingetretenen Schadens eingestuft.


Hier hat sich Rogosin das Teil (Sensor-Stift) angesehen ...

Gruß, HausD

Das mit dem Herausrutschen des Boosters aus der Halterung ist ja schön und gut.Aber wie wird dessen Position vorher fixiert-doch nicht durch die dünnen waagrechten Streben!? Die würden sich doch schon beim Aufrichten verforrmen!? Da ist doch so eine Konsole in der Mitte zwischen den Streben.

Moin Roland,

Aber wie wird dessen Position vorher fixiert-doch nicht durch die dünnen waagrechten Streben!? Die würden sich doch schon beim Aufrichten verforrmen!?

das hat mehr als tausend Mal(Rakete R-7 in allen Varianten) funktioniert, also ist das Verformen beim Aufrichten wohl kein Problem. Keep it simple and stupid! Das Prinzip schimmert(glänzt) bei der R-7 schon durch, aber das ist IMHO nicht schlecht!
Ach so, und so dünn sind die Streben auch nicht.

Grüße wolle

Beim Aufrichten ist ja auch kein Sprit drin. Entsprechend "leicht" sind die Teile.

Ulli

Das mit dem Herausrutschen des Boosters aus der Halterung ist ja schön und gut.Aber wie wird dessen Position vorher fixiert-doch nicht durch die dünnen waagrechten Streben!? Die würden sich doch schon beim Aufrichten verforrmen!? Da ist doch so eine Konsole in der Mitte zwischen den Streben.

Ich habe mal aus einem der Rollout-Videos ein Bild herausgeschnitten. Es stammt vom Aufrichten, kurz bevor die "Tulpe" zuklappt.
Da kann man über dem Gelenk so ein rotes Etwas sehen. Das könnte eine Sicherung sein, die das Herausrutschen der Außenblöcke beim Transport und beim Aufrichten verhindert. Wenn dann die vier Arme der Tulpe in die Spitzen der vier Außenblöcke eingerastet sind, dann kann die Sicherung entfernt werden, denn dann steht ja der Zentralblock auf den Gelenkverbindungen. Die Tulpe öffnet sich erst wieder, wenn die Triebwerke laufen und der Schub die Außenblöcke in die Gelenke drückt.



viele Grüße
Steffen

Hallo Steffen,

Zitat von: Roland am 22. Oktober 2018, 18:18:02

...Aber wie wird dessen Position vorher fixiert-doch nicht durch die dünnen waagrechten Streben!?...

... über dem Gelenk so ein rotes Etwas sehen. ...

Das rote Etwas - eine Transportsicherung     Bild: Arch. HausD

Damit ist deine Vermutung richtig.

Zu dieser Transportsicherung, die vor dem Start entfernt wird, gibt es noch eine grüne Stange (in deinem Bild schräg nach oben zeigend), die ebenfalls eine Transportsicherung für die Bahnfahrt ist, aber direkt zum Transportwagen gehört und mit diesem nach dem Aufrichten und Einhängen in die "Tulpen"arme mit weggefahren wird.

Gruß, HausD

Die "grüne Stange" greift direkt an der "Druckkugel" - hält also das System zusammen.
Sie ist an beiden unteren Blöcken.



Bild SS(nicht das es ein shot nach hinten ist...) aus Video:

Das mit dem Herausrutschen des Boosters aus der Halterung ist ja schön und gut.Aber wie wird dessen Position vorher fixiert-doch nicht durch die dünnen waagrechten Streben!? Die würden sich doch schon beim Aufrichten verforrmen!? Da ist doch so eine Konsole in der Mitte zwischen den Streben.

Die 4 Aussenblöcke müssen schon stabil befestigt sein, sonst würden laufend beim Transport zur Rampe oder beim aufrichten welche abfallen. Davon hab ich noch nie gehört.
Besonders gross ist die Belastung beim Start (und davor, wenn die 1. und 2. Stufe gezündet werden).
Es gab zwar in den Anfangsjahren einzelne Fehlstarts durch vorzeitige Trennung einzelner Blöcke, mir ist nicht bekannt, ob sie sich versehentlich lösten oder durch andere Fehler (falsche Programmierung, vorzeitigen Ausfall usw) trennten.

Trotzdem: In der Antwort Nr.226 von F-D-R  sieht man sehr schön im 3.Bild die mittlere Konsole ,mit der der Booster auch in der Mitte fixiert wird.Das muss er auch,denn nur mit den Streben hätte er seitliches Spiel.Das wäre nicht gut.Auf Montagebildern meine ich auch einen kurzen Bolzen auszumachen,als Fixierung in senkrechter Richtung.Interessant ist auch,daß erst die Booster ausschwenken,dann erst löst sich die obere Verbindung.

Hallo

Ich glaube, Roland meint die Befestigung der Streben am zentralen Block (im Bild direkt neben Alexander Gersts Kopf). Es sieht so aus, als ob dort auch der direkt anliegende Außenblock noch eine Verbindung hat.


Bild:Roskosmos

viel Grüße
Steffen

Der Rettungseinsatz

In einem Video, das eine "Unterrichtsstunde in Mut" auf der WDNH zeigt, gibt es ein Schema des Rettungsablaufs der Sojus MS-10 Mannschaft.


Einsatzschema                                                       BS: Roskosmos/ed. HausD

Zur Erläuterung:
- die braune Strecke ist die auf die Erdoberfläche projezierte Flugbahn
- die hellblaue Bahn ist die senkrecht darauf stehende Aufstiegsbahn
- die Fallzone der 3 Aussenblocks
- die Fallzone des havarierten Aussenblocks

Gruß, HausD

Sehr anschauliche Karte über den Flugverlauf von Sojus MS-10. Danke!
Demnach hat die Kabine mit den Raumfahrern exakt 401 Kilometer zurückgelegt.
Bei Spacefacts werden weitere Daten des Fluges genannt:
- max. Bahnhöhe: 93 Kilometer,
- Flugdauer: 19 Minuten, 41 Sekunden.

Eine Frage zur Konstruktion Stufe1:
Die kleine dreieckige Flosse am unteren Ende, wird die erst auf der Rampe angeschraubt? Beim Transport ist die nicht zu sehen.

Hier WOSTOK

Jetzt, da die Sojus wieder fliegt, müsste doch auch der Abschlußbericht der Untersuchungskommission des Unfalls der Trägerrakete von Sojus MS-10 vorliegen.
Hat ihn schon Jemand gesehen ?
Was waren die Ursachen ?
Welche Schlußfolgerungen wurden gezogen ?

Laut GK am 30.10..

Durch ein anderes Forum bin ich auf diese Seite gestossen:
http://kik-sssr.ru/IP_4_Turatam_old_Razdel_2.htm

Gute Fotos, die einige Fragen, die hier zur Sojus gestellt wurden, beantworten.
Falls diese Seite bekannt ist, eventuell wieder löschen.

Ich bin mir nicht sicher ob wir das schon hatten, aber von DLR_NEXT noch mal detailliert.
https://twitter.com/DLR_next/status/1056206325137448962

Bild oben 8:42:15 UTC (also 2 Min. nach Start).
Bild unten 8:43:13 UTC (Kapsel wohl schon abgesprengt).

Jetzt, da die Sojus wieder fliegt, müsste doch auch der Abschlußbericht der Untersuchungskommission des Unfalls der Trägerrakete von Sojus MS-10 vorliegen.
Hat ihn schon Jemand gesehen ?
Was waren die Ursachen ?
Welche Schlußfolgerungen wurden gezogen ?

Hallo,

https://www.roscosmos.ru/25657/

hier sollten dann die Ursachen und Folgerungen genannt werden. Wir müssen uns noch bis zum 01. November gedulden.

Animation des Vorfalls.
Ab Min. 2:17 voller Zoom.

Krikaljow: Sensorschaden war Ursache für Sojus MS-10-Absturz – Gerst kehrt erst am 20. Dezember zurück

http://www.gerhardkowalski.com/?p=16960

Die Animation ist nicht schlecht. Obwohl habe ich nicht verstanden, ob die Ursachen gezeigt wurden.  Ist es eine Komputeranimation oder fotografische Aufnahmen?

Das sind alles Computeranimationen, wenn ich es richtig verstehe, aber keine von offizieller Seite.
Welcher genauen Phase der Havarie muss man eigentlich das "Durchschütteln" der Besatzung zuordnen, das auf den Innenaufnahmen zu sehen ist?

Andi

Soweit ich Kowalski Verstanden habe führte der defekte Sensor dazu, dass das obere Ventil nicht aufgemacht hat.

Durch den Sensorschaden sei einer der vier Seitenbooster der ersten Stufe bei der Abtrennung nicht weit genug von der Rakete entfernt worden und mit dem Tank der Zweitstufe kollidiert, der daraufhin expoldierte.

Welcher genauen Phase der Havarie muss man eigentlich das "Durchschütteln" der Besatzung zuordnen, das auf den Innenaufnahmen zu sehen ist?

Andi

Meine Vermutung:
Sie waren ja erst schwerelos -> Booster hat die 2te Stufe gekillt
Durchschütteln erfolgte wenige Sekunden später -> Taumeln des Rests
Abbruch der Innenaufnahme -> Trennung der Fluchteinheit

HR3 meldet um 10 Uhr:
"es ist schon durchgesickert, ein Sensor war schuld."

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