Sojus MS-09 - (Nr.739) - Sojus-FG

Ich hoffe ich hab es nicht schon wieder in einem anderen Thread übersehen, aber gerade auf dem ISS Twitter Acc

"Last night, flight controllers in Houston and Moscow detected a minute pressure leak on station. The crew is in no danger and is actively working troubleshooting procedures. "
Übersetzung
"Letzte Nacht haben Flug Controller in Houston und Moskau ein winziges Druckleck auf der Station entdeckt. Die Crew ist in keiner Gefahr und es wird aktiv an Fehlerbehebungsroutinen gearbeitet"

https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/08/30/international-space-station-status/

a minute pressure leak

"minute" vermutlich im Sinne von "winzig" ...

Zitat von: Therodon am 30. August 2018, 13:13:44

a minute pressure leak

"minute" vermutlich im Sinne von "winzig" ...

Wirst recht haben, hab es angepasst.

Gefunden auf reddit


Live stream der ISS mit Ton der Astronauten und Kosmonauten die daran arbeiten.

Live_ISS_Stream

Mitgeschrieben von user u/g00pix

https://www.reddit.com/r/space/comments/9bi49u/the_iss_is_currently_experiencing_a_slow/?st=jlgjb6nz&sh=0c83da53

Loch im orbital modul von Soyuz am MRM1

2mm Loch

Zuerst verschlossen durch Finger von Alexander Gerst

Sieht aus wie ein gebohrtes Loch

Loch durch Kapton Klebeband verschlossen. Verliert immer noch Luft, aber viel weniger.

Verlustrate auf 1/6 reduziert

NASA blogpost https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/08/30/international-space-station-status/

Es wird ein patch über das Loch geklebt, das anscheinend so ähnlich aussieht wie ein Fahrrad-Flickset.

Sie erwarten aber wohl nicht, daß damit das Loch völlig geschlossen wird.

Bodenkontrolle möchte, daß das Loch vor dem verschließen durch ein Endoskop betrachtet wird. Haben sie ein so kleines Endoskop?

Wieso habe ich das übersehen? Eigentlich habe ich noch extra gesucht, ob es schon irgendwo ist.

Mitgeschrieben von user u/g00pix

https://www.reddit.com/r/space/comments/9bi49u/the_iss_is_currently_experiencing_a_slow/?st=jlgjb6nz&sh=0c83da53

Loch im orbital modul von Soyuz am MRM1

2mm Loch

Zuerst verschlossen durch Finger von Alexander Gerst

Sieht aus wie ein gebohrtes Loch

Loch durch Kapton Klebeband verschlossen. Verliert immer noch Luft, aber viel weniger.

Verlustrate auf 1/6 reduziert

NASA blogpost https://blogs.nasa.gov/spacestation/2018/08/30/international-space-station-status/

Es wird ein patch über das Loch geklebt, das anscheinend so ähnlich aussieht wie ein Fahrrad-Flickset.

Sie erwarten aber wohl nicht, daß damit das Loch völlig geschlossen wird.

Die sollten schon mit ihrer Konfigurationskontrolle wissen ob da ein Loch gebohrt wurde, was normalerweise nicht gebohrt wird. Bzw. ob im Loch was fehlt was sonst abdichtet.

Wer Spaß haben will sollte mal im reddit-link die ganzen Kommentare lessen.

Aber doch schön zu wissen das man selbst bei so etwas modernen wie einer Raumstation auch einfach mal etwas mit Klebeband abdichten kann 

SFN hat eine Live-Seite zum Thema eingerichtet:

https://spaceflightnow.com/2018/08/30/space-station-pressure-leak-status-center/

Man diskutiert derzeit noch verschiedene Optionen wie man das Loch stopfen kann. ISS Kommander Drew Feustel moechte lieber noch warten bis alle Moeglichkeiten evaluiert wurden. Er spricht von 24 Stunden. Gefahr fuer die Crew besteht weiterhin nicht. Im schlimmsten Falle muss die Soyuz zur Erde gebracht werden falls man das Loch nicht schliessen kann, was allerdings auch bedeuten wuerde dass die haelfte der Crew die ISS verlassen muss, inklusive Alexander Gerst. Aber davon geht wohl momentan niemand aus.

Der Druckverlust liegt im Durchschnitt bei etwa 0.8 Millibar pro Stunde. Es ist also wirklich nur sehr gering.

Der Druckverlust liegt im Durchschnitt bei etwa 0.8 Millibar pro Stunde. Es ist also wirklich nur sehr gering.

Das soll man nicht unterschätzen, nur weil die erste Ziffer vor dem Komma eine "0" ist.
Immerhin bedeutet das einen Druckabfall von 80 Pascal pro Stunde

Man diskutiert derzeit noch verschiedene Optionen wie man das Loch stopfen kann ...

Am einfachsten und sichersten ginge es doch mit Silikon. Damit haben wir früher ganze Aquarien geklebt, da ging dann nicht ein Tropfen Wasser durch! Aber ist Silikon überhaupt verfügbar an Bord? Ansonsten müsste man wohl warten, bis das nächste Raumschiff das Zeug von der Erde mitbringt. Das wäre dann wohl erst Sojus MS-10 mit Start am 11. Oktober.

Das Loch wurde mittlerweile mit Hilfe eines in Epoxid getränkten Tuchs geflickt. Es hat sich dabei wohl eine kleine Blase gebildet, aber das scheint unbedenklich. Der Druck scheint stabil und man wartet jetzt über Nacht das Trocknen ab und wird morgen einige Dichtigkeitstests durchführen.

Am einfachsten und sichersten ginge es doch mit Silikon. Damit haben wir früher ganze Aquarien geklebt, da ging dann nicht ein Tropfen Wasser durch! Aber ist Silikon überhaupt verfügbar an Bord? Ansonsten müsste man wohl warten, bis das nächste Raumschiff das Zeug von der Erde mitbringt. Das wäre dann wohl erst Sojus MS-10 mit Start am 11. Oktober.

Hallo,

nachdem ich vor einiger Zeit einen Vortrag zum Arbeitsschutz bei Gefahrstoffen auf der ISS gehört habe, müsste man erst mal eine für die ISS geeignete Verpackung für das Silikon entwickeln. Ich meine mich zu erinnern, dass ein Gefahrstoff ab einer bestimmten Gefährlichkeit mit mindestens 3 "Schichten" von der Umwelt abgeschirmt sein muss, wobei auch eine Vakuumschicht zählt. Die "normalen" Baustellensilikonspritzen" müssten also mindestens noch in eine weitere Umhüllung mit einer zusätzlichen Schutzschicht dazwischen gepackt werden und dann immer noch funktionieren. Außerdem glaube ich auch nicht, dass es auf der ISS möglich ist, an jeder beliebigen Stelle incl. der angedockten Sojus eine effektive lokale Absaugung gegen die ganzen Dämpfe die das Silikon freisetzt, zu installieren. Das sollte für die Benutzung flüchtiger Gefahrstoffe, die bei der Nutzung Dämpfe (oder Stäube) freisetzten, in der geschlossenen ISS unbedingt notwendig sein. Man kann schließlich schlecht mal ein Fenster in der Cupola öffnen und das ganze Raumlabor effektiv lüften.

Viele OSHA Grüße

Mario

PS: OSHA = Occupational Safety and Health

Man diskutiert derzeit noch verschiedene Optionen wie man das Loch stopfen kann ...

Nach meiner Kenntnis gibt es für derartige Fälle mindestens ein Notfall-Kit an Bord, das aus mehreren Komponenten besteht.
Grundsätzlich hat man auch Kenntnis zur Handhabung.

Das Loch wurde mittlerweile mit Hilfe eines in Epoxid getränkten Tuchs geflickt. Es hat sich dabei wohl eine kleine Blase gebildet, aber das scheint unbedenklich. ...

... und das Harz muss aushärten ...

Das hat wohl auch die Kommission im ZUP/MCC mit Rogosin so empfohlen.


Leiter bemannte Raumfahrt, GD Roskosmos, Chef der Flugleitung             Bild: Roskosmos

Gruß, HausD

Das ist kein "Bau"-Silikon - sondern materialähnlich zu den mehrfach geprüften Baumaterialien, die bereits am Raumschiff verwendet werden, das Gewebe ist ein Glasfaserstoff wie er ebenfalls am Raumschiff verbaut ist.

Gruß, HausD

Mitgeschrieben von user u/g00pix
...Loch im orbital modul von Soyuz am MRM1   2mm Loch ...

Nach dem ZUP/MCC ist es kein Loch, sondern ein Mikroriss ...
 Ich denke, man wird auch bald mal ein Bild davon sehen ...

Gruß, HausD

Das ist kein "Bau"-Silikon - sondern materialähnlich zu den mehrfach geprüften Baumaterialien, die bereits am Raumschiff verwendet werden, das Gewebe ist ein Glasfaserstoff wie er ebenfalls am Raumschiff verbaut ist.

Gruß, HausD

Hallo,

meine ausführliche Darstellung bezog sich ja auch auf den Vorschlag das Loch mit Silikon abzudichten. Auf der ISS ist offensichtlich "laminieren" mit Epoxidharz und Glasfasermatte die Methode der Wahl. Epoxide härten zumindest sehr schnell aus und können wohl unter ISS Bedingungen gefahrlos genutzt werden.

Gruß

Mario

Das wäre jetzt sonst ein blödes Ereignis zu AstroAlex' 250. Tag im Weltraum. Der müsste jetzt eigentlich gerade anstehen.

Außerdem glaube ich auch nicht, dass es auf der ISS möglich ist, an jeder beliebigen Stelle incl. der angedockten Sojus eine effektive lokale Absaugung gegen die ganzen Dämpfe die das Silikon freisetzt, zu installieren.

Mal davon abgesehen, dass man sich letztlich ohnehin Epoxid bedient hat, noch eine kurze Bemerkung dazu.
Nicht alle Silikone erzeugen reizende Dämpfe. Du hast dich hier sicherlich auf acetatvernetzende Silikone mit dem typischen stechenden Essiggeruch bezogen. Nur wieso sollte man so etwas im Weltraum einsetzen, wenn es auch Alternativen gibt? Ich habe z.B. schon sehr viel mit kaltvulkanisierenden additionsvernetzenden Zweikomponentensilikonen gearbeitet, da gast im Regelfall eigentlich gar nichts aus. Härtet nur nicht so schnell und ist naturgemäß auch nicht so endfest wie Epoxid.

Außerdem sind Silikone zwar sehr dicht gegen Flüssigkeiten, aber grundsätzlich relativ gasdurchlässig. Da ist Epoxid schon viel geeigneter.

Zitat von: MarsMCT am 30. August 2018, 14:23:18

Mitgeschrieben von user u/g00pix
...Loch im orbital modul von Soyuz am MRM1   2mm Loch ...

Nach dem ZUP/MCC ist es kein Loch, sondern ein Mikroriss ...
 Ich denke, man wird auch bald mal ein Bild davon sehen ...

Gruß, HausD

Von innen war es ein Loch, 2mm, sieht aus wie gebohrt. Vermutung, das Loch innen war schon lange da. Dann ist ein kleiner Riss im Druckbehälter außen entstanden und das meiste von der Luft ist durch das Loch nach draußen gekommen. Aber nicht alles, denn der Lufstrom hielt vermindert an, als das Loch verschlossen war.

Frage an die Spezialisten : wie findet man die undichte Stelle?? Ok, Druckverlust, abtrennen einzelner Segmente, danach wissen welches Segment, aber dann stelle ich mir das Ganze eher schwierig vor !  Hab schon beim  Fahrrad Probleme, ohne Wasser geht bei mir gar nichts, ok ISS eintauchen ist keine Option, wie dann !!??

Eine Möglichkeit wäre natürlich ein Nebel/Rauch, der bei ruhiger Luft in Richtung der Leckage gezogen werden würde. Aber Rauch müsste man auch vorsichtig verwenden. Im Notfall nicht mehr gut zu sehen wäre wohl kontraproduktiv.

Keine Ahnung, wie man es jetzt macht, aber 2007 hat man es mit Ultraschall und Akustikmessungen gemacht.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/undichte-raumschiffe-neuer-sensor-findet-lecks-schneller-a-512227.html

Es gib im Link eine Präsentation zur Methodik, Detektion, Sammelpunkt-Erstmassnahmen, was ist vor Ort an Hilfsmitteln und Reperatur etc.
https://caneus.org/fbw/downloads/2007/GravesBriefing.pdf

Und noch was zur Historie, Methodik
https://astro.umaine.edu/wp-content/uploads/sites/165/2017/03/Wireless-Leak-Detection-Ali-Abedi.pdf

dksk