PAZ, Microsat-2a und Microsat-2b auf Falcon 9 v1.2♺

1. Verbesserte Nutzlastverkleidung bestätigt.
2. Netz an Mr Steven bestätigt.

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/7y0grt/rspacex_paz_official_launch_discussion_updates/due7tes/

Die Aufbauten vorne werden von einer Metallstruktur beschützt, die verhindern soll, dass die Nutzlastverkleidung auf die Brücke knallt.

 

Die Innovation schreitet weiter unaufhaltsam voran. Aber natürlich machen auch andere Organisation Innovation - aber nur langfristig.

PS: Wenn das klappt, will ich aber ein Video sehen!

Davon wird man bestimmt was sehen wenn es klappt. Ist ja nicht so dass da eine F9-Stufe runterkommt die, die Funkverbindung unterbricht. Ich frag mich nur ob man beide Hälften in ein Netz bekommen würde oder ob man langfristig zwei Schiffe der Art braucht.

Die Innovation schreitet weiter unaufhaltsam voran. Aber natürlich machen auch andere Organisation Innovation - aber nur langfristig.

PS: Wenn das klappt, will ich aber ein Video sehen!

Bitte nicht so optimistisch, das wird sowieso nicht funktionieren.
Und vermeide in Zukunft dieses böse Wort "Innovation". 

Das Einfangmanöver würde ich auch gerne sehen.
Wird wohl ein steuerbarer Gleitschirm sein, oder was denkt ihr?

Ja, es gab in den letzten Tagen erhebliche Aktivitäten an der Mr. Steven. U.a. hat sie vorgestern für etwa einen Tag an einem Kai in einem anderen Hafenbereich gelegen, der über große Freiflächen verfügt. Vermutlich wurde dort das Fangnetz installiert. Das Netz ist offensichtlich sehr feinmaschig und dehnbar. Der Aufprallschutz vor dem Netz soll nur die Antennen- und Radareinrichtungen des Schiffes schützen. Der Blick von der Brücke nach hinten wird beim Fairing-Anflug sicherlich "atemberaubend" sein, hoffen wir mal, dass SpaceX Videoaufnahmen davon zeigt.

Robert

edit: Ich bezweifele weiterhin die Verwendung eines tragenden Gleitschirms, aber diese Diskussion hatten wir ja bereits weiter oben.

edit: Ich bezweifele weiterhin die Verwendung eines tragenden Gleitschirms, aber diese Diskussion hatten wir ja bereits weiter oben.

Aber der Fallschirm muss steuerbar sein, so ein großes Schiff ist ja kein wendiges Schnellboot.

Ja klar, es muss Steuereinrichtungen geben, um den verabredeten Meeting Point zu treffen. Aber ob es sich um Steuerschirme, ausfahrbare Flächen, Kaltgasdüsen oder sonstwas handelt, werden wir hoffentlich in einigen Tagen sehen können.

Robert

Guter Überblick über die SpaceX-Konstellation:
http://www.parabolicarc.com/2018/02/18/spacex-launch-global-satellite-broadband-test-spacecraft-wednesday/

“For the end consumer, SpaceX user terminals—essentially, a relatively small flat panel, roughly the size of a laptop—will use similar phased array technologies to allow for highly directive, steered antenna beams that track the system’s low-Earth orbit satellites,” Cooper said. “In space, the satellites will communicate with each other using optical inter-satellite links, in effect creating a “mesh network” flying overhead that will enable seamless network management and continuity of service.

Phasenantennen beim Endkunden und Laserkommunikation mit anderen Satelliten und zur Bodenstation vermutlich.

Bei 2 Satelliten kann man auch die Laserkommunikation testen.

Erdbeobachtungs- und Militär Radarsatellit PAZ („Frieden“)

PAZ (spanisch für "Frieden") ist ein hochmoderner spanischer Erdbeobachtungs- und Militär Radarsatellit der nächsten Generation, des spanischen Betreibers und Eigentümers Hisdesat  für die Bereiche Erdbeobachtung (Ozean, Land), Sicherheit und Verteidigung.
Entwickelt und gefertigt wurde er von Airbus Defence and Space. Und wird als Dualmission bzw. Mehrzweck-Satellit für zivile Zwecke Sicherheit, Humanitäre Hilfe, Wissenschaft, kommerzielle Nutzung und Militär eingesetzt. Es ist Spaniens erster Radarsatellit.

Der Satellit wird die Erde in einer leicht geneigten polaren Umlaufbahn,  in etwa 514 Kilometern Höhe umkreisen und erfasst die komplette Erde alle 24 Stunden. Bei Tag, Nacht und jedem Wetter. PAZ wir mit weiteren Satelliten eine eine hochauflösende SAR-Satellitenkonstellation bilden und auch Beiträge zu Copernicus , dem Europäischen Programm zur globalen Überwachung von Umwelt und Sicherheit, leisten und Hochaufgelöste Bilder unter einem Meter bereitstellen.

Sicherheit (Land/Wasser):
• Lagenbilderstellung von Tatorten, z.B. bei Entführungen, Terrorismus
• Lokalisierung von beweglichen Objekten wie z.B. Fluchtautos
• Gewährleistung der Sicherheit bei Großveranstaltungen z.B. G20 Gipfel, Münchner   
   Sicherheitskonferenz
• Kontrollen der Grenzen z.B. illegale Einwanderung, Schleuserbanden
• Organisierte Kriminalität  - Bekämpfung von Drogenhandel und Drogenschmuggel

Bedeutend hierfür ist ist hier die 25 cm Auflösung. Damit ist PAZ in der Lage ein Autokennzeichen aus dem Weltraum erfassen zu können. Da der Satellit außerdem über ein AIS (Automatisches Identifikationssystem für Schiffe) verfügt, in Kombination mit Radarbilder, kommen hinzu:

• Überwachung der blauen Grenze z.B. der Grenz- und Küstenwache (FRONTEX)
• Auffinden von Verursachern von Ölverschmutzung
• Piraterie

Die Kombination von AIS und RADAR auf  PAZ, ist einmalig auf der Welt.

Erd- und Meeresumweltbeobachtung, Humanitäre Hilfe:
• Stadtplanung
• Erhaltung der Integrität der Straßenverkehrsinfrastruktur z.B. Straßennetz, Brücken
• Überwachung des Schienennetzes im Hinblick auf Funktionalität und Integrität     
  (Millimeterverschiebung der Gleise)
• Großflächige Beobachtung oder Überwachung von Gebäuden und Infrastruktur nach   
  einer Zerstörung
• Erfassung von Bodenabsenkungen und Hanginstabilitäten
• Schäden durch Naturkatastrophen z.B.Hochwasser, Stürme, Erdbeben, 
   Vulkanausbrüche und deren Risikoanalyse / Nachbereitung von Ereignissen
• Umweltüberwachung z.B. Aktuelle Eissituation, Identifizierung illegale Fischerei,
  Schadstoffeinleitungen

Militär:
• Taktische Unterstützung von Marine, Luftwaffe und Herr
•  Aufklärung
• Einhaltung internationaler Verträge

PAZ (spanisch für "Frieden") ist ein hochmoderner spanischer Erdbeobachtungs- und Militär Radarsatellit der nächsten Generation...

Es dürfte dennoch einige überraschen wie "alt" der Satellit schon ist: rund 5 Jahre.

Aus Wiki: 

Der Auftrag zum Bau von Paz wurde von Hisdesat am 6. November 2008 an Astrium erteilt. Astrium übergab den Satelliten am 17. September 2013 an Hisdesat. Der Start von Paz war für 2015 vorgesehen und sollte mit einer Dnepr-Rakete vom Kosmodrom Jasny in Russland aus erfolgen.

Ist allerdings auch nicht unbedingt neu, dass manche Satelliten nach ihrer Fertigstellung dann jahrelang eingelagert werden müssen.

So schnell wie sich heut alles verändert, ist der Satellit eigentlich uralt.
Wer möchte einen Fernseher kaufen (oder Laptop oder Auto), dass 2008 konzipiert wurde und seit
2013 eingelagert war ?
Hightech ist was anderes.

So schnell wie sich heut alles verändert, ist der Satellit eigentlich uralt.
Wer möchte einen Fernseher kaufen (oder Laptop oder Auto), dass 2008 konzipiert wurde und seit
2013 eingelagert war ?
Hightech ist was anderes.

Der Vergleich hinkt aber, da in vielen "neuen" Geräte, die der Endverbraucher so kauft, Uralt Technik drin steckt. Nur neu hübsch verpackt.

So schnell wie sich heut alles verändert, ist der Satellit eigentlich uralt.
Wer möchte einen Fernseher kaufen (oder Laptop oder Auto), dass 2008 konzipiert wurde und seit
2013 eingelagert war ?
Hightech ist was anderes.

Jeder Satellit der gebaut wird ist beim Start mindestens fuenf Jahre hinter seiner Zeit, da es mindestens mehrere Jahre von der Festlegung des Designs bis zum Start dauert. Auch gibt es viele Satellitenprogramme welche ueber mehrere Jahrzehnte andauern ohne dass die Technologie erneuert wird. GPS, Galileo, NOAA POES, TDRS, METEOSAT, METOP... alles Satellitenprogramme bei denen die Techbologie mindestens aus de 90ern ist und dennoch einen verhaeltnismaessigen grossen Nutzwert erziehlen. Natuerlich ist es aergerlich wenn ein Satellit 5 Jahre lang eingelagert werden muss und in einer Halle auf seinen Start wartet, aber ich bin sicher dass auch PAZ noch jede Menge Nutzwert in sich hat.

Die Voyager Sonden schaltet man ja auch nicht ab nur weil sie schon 40 Jahre alt sind oder Opportunity auf dem Mars. Technologie aus den letzten Jahrzehnten, aber immer noch von grossem Nutzen.

PAZ ist bspw. mit einem SAR im X-Band ausgestattet. In dem Bereich hat sich die Technologie in den letzten 10 - 20 Jahren kaum veraendert. Ein SAR heute unterscheidet sich in seinen Faehigkeiten kaum in einem SAR vor 10 Jahren. Die 256 GB Speicher ind 300 Mbit/s Uebertragungsrate sind auch mehr als ausreichend fuer die gesetzte Anforderungen.

... aber ich bin sicher dass auch PAZ noch jede Menge Nutzwert in sich hat.

Ich auch. In ein paar Jahren, wenn es NOCH leistungsfähigere Sicherheits-Überwachungssatelliten gibt, könnte man PAZ vielleicht mit einer modernen KI updaten, die alle Parkverbotszonen aller Städte kennt und darauf parkende Autos erkennen kann. Die Fähigkeit, Kfz-Kennzeichen zu lesen, hat er ja jetzt schon. Zehntausende von Politessen, die heute noch durch die Straßen wandeln, und Tausende von Sachbearbeitern in den Rathäusern könnten eingespart werden. Auf unseren Knöllchen steht dann als Erfassungsgerät nur noch "PAZ Satellite Cam A.I.".

... könnte man PAZ vielleicht mit einer modernen KI updaten, die alle Parkverbotszonen aller Städte kennt und darauf parkende Autos erkennen kann. Die Fähigkeit, Kfz-Kennzeichen zu lesen, hat er ja jetzt schon. ...

Mit dem Radarsatelliten PAZ Kfz-Kennzeichenen lesen? Können das TerraSAR-X oder TanDEM-X ?

Gruß   Pirx

Dass PAZ Kennzeichen lessen kann halte ich nicht fuer moeglich.

Laut dieser Quelle: https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/p/paz

hat der Satellite eine maximale Aufloesung von einem Meter und das auch nur wenn der gezielte Spot-Modus eingesetzt wird. Im normalen Scanmodus liegt die Aufloesung bei gerade mal 15 Metern. Um ein Kennzeichen zu lessen braeuchte man schon eine Aufloesung von 1 cm.

Radar kann doch keine Schriftfarbe lesen ...
Radar erhält Laufzeit- und Phaseninformationen. Damit lässt sich etwas über Abstände und Relativbewegung von Objekten sagen (also eine räumlich Auflösung, in der Objekte voneinander unterschieden werden können), und in einem Schritt weiter noch geometrische Informationen "abbilden/errechnen". Aber Radar erzeugt keine optischen Abbilder und sieht keine Farbe.

Radar kann doch keine Schriftfarbe lesen ...
Radar erhält Laufzeit- und Phaseninformationen. Damit lässt sich etwas über Abstände und Relativbewegung von Objekten sagen (also eine räumlich Auflösung, in der Objekte voneinander unterschieden werden können), und in einem Schritt weiter noch geometrische Informationen "abbilden/errechnen". Aber Radar erzeugt keine optischen Abbilder und sieht keine Farbe.

Genau, selbst wenn man so weit gehen wuerde zu sagen dass man ja die gestanzten Buchstaben mit Radar erfassen will, so eine Aufloesung ist mit SAR einfach nicht zu erreichen und schon gar nicht mit dem von PAZ.

Terminus bezog sich wohl darauf...

Bedeutend hierfür ist ist hier die 25 cm Auflösung. Damit ist PAZ in der Lage ein Autokennzeichen aus dem Weltraum erfassen zu können.

Aber seit wann reichen 25cm aus, um Autokennzeichen zu lesen?

Bezüglich PAZ, ist da überhaupt ein optisches System mit an Bord? Ist wenn dann an mir vorbei gegangen.

Bei Radar sind wir uns wohl einig das wir grade mal durch Baumwipfel kommen. 
Was aber dahingehend ja schon mal nicht schlecht ist, wie wir in Mittelamerika sehen konnten.

Auflösung heißt hier erstmal nur, dass man zwei Rückstrahlquellen ab 25cm Abstand voneinander unterscheiden kann ... sie also getrennte "Ereignisse" mit Laufzeit und Phaseninformationen im Empfänger sind. Wie man daraus bildgebend ein "geometrisches Abbild" konstruiert, ist bei Radar etwas ganz anderes als bei Optik.

Dass PAZ Kennzeichen lessen kann halte ich nicht fuer moeglich.

Ich habe die Info aus dem Beitrag von Christian Dauck oben (#57):

Bedeutend hierfür ist ist hier die 25 cm Auflösung. Damit ist PAZ in der Lage ein Autokennzeichen aus dem Weltraum erfassen zu können.

EDIT: Prodatron war 3h schneller (komme gerade erst von der Arbeit). Ja, wie auch immer er es anstellt, angeblich kann er Kennzeichen lesen. Eine QUelle steht allerdings nicht dabei.

@Christian: Woher hast Du eigentlich die Information?

Bei Spaceflight101 finden sich wie üblich sehr fundierte Hintergründe zu PAZ. Wen es also interessiert: http://spaceflight101.com/falcon-9-paz/paz/

Ich halte es (aufgrund der hier bereits genannten physikalischen Limitierungen des Radarverfahrens) für unmöglich, dass PAZ ein Nummernschild lesen kann. Das schaffen übrigens noch nicht einmal die hochgezüchtesten optischen Spionagesatelliten. Dass PAZ jedoch Objekte der Größe eines Nummernschildes "erfassen" kann, mag schon eher sein.

Aus verlinktem Artikel:

The primary instrument of the PAZ satellite is XSAR, an X-Band Synthetic Aperture Radar relying on printed-radiator technology to collect high-quality SAR imagery in a variety of sizes and resolutions up to 25 centimeters.

The PAZ-SAR instrument offers three primary imaging modes:
1) Spotlight imaging for maximum resolution, covering a ground area of 10 by 5 Kilometers at one-meter resolution and 10 x 10 km at 2m resolution (sub-meter resolution is possible in an HR Spotlight mode covering a 5 x 5 km image); 2) Stripmap Imagery to assemble a continuous swath of 30 Kilometers width at a ground resolution of 3 meters or a 15km swath in dual-polarization mode with a resolution of 6 meters; 3) a ScanSAR mode to assemble a large image by collecting adjacent image strips, capable of reaching a 100km swath width at a resolution of 15 meters.

wurde die Hazard Area schon gepostet `?
beachtet die weise zone nördlich von hawaii

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1bZcVS6Whth8XtrTt0kpYL6IQF66D8nCk&ll=44.50337731082161%2C-166.12150931521614&z=4

wurde die Hazard Area schon gepostet `?
beachtet die weise zone närdlich von hawaii

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1bZcVS6Whth8XtrTt0kpYL6IQF66D8nCk&ll=44.50337731082161%2C-166.12150931521614&z=4

Hä, was ist das denn?

Falls das stimmt: Dort soll dann wohl die Oberstufe gezielt de-orbiten, nach ein oder zwei Umläufen?