Lander Beresheet und Nusantara Satu

@ Pirx
Mir ist halt aufgefallenen, dass sie die Hilfstriebwerke an und ausgeschaltet haben.
Das ergibt bei einer Vollbremsung nur Sinn, wenn man Hitze abführen möchte.
Nur das Haupttriebwerk hat ständig gefeuert.
Ist halt eine Spekulation.

Meine Hochachtung für die Menschen, die über Jahre an ihre Sache geglaubt haben und den Weg bis zum Ende gegangen sind - wenn auch leider nicht mit dem gewünschten Abschluss.

@ Pirx
Mir ist halt aufgefallenen, dass sie die Hilfstriebwerke an und ausgeschaltet haben.
Das ergibt bei einer Vollbremsung nur Sinn, wenn man Hitze abführen möchte.
Nur das Haupttriebwerk hat ständig gefeuert.
Ist halt eine Spekulation.

"The big challenge is the fact that the engine is going to have to be switched on and get very hot, then switched off for a short period of time when all that heat is remaining in its thermal mass, and then fired up again, very accurately and very precisely such that it slows the craft down and lands very softly on the surface on the Moon."

Infos zum Triebwerk LEROS 2b von NAMMO:

http://www.mynewsdesk.com/no/nammo/pressreleases/nammos-british-rocket-engine-powers-israels-mission-to-the-moon-2838630

https://westcottspacecluster.org.uk/company/nammo/

https://www.nammo.com/who-we-are/locations/uk/westcott/

https://en.wikipedia.org/wiki/LEROS

@ Uliversum
Dankeschön 
Die Japaner befürchten ein ähnliches Problem bei Hayabusa2 beim schnellen Rückzug nach der letzten Kratersprengung.

Bei fast genau 10km Höhe scheint das Triebwerk kaputtgegangen zu sein. Vorher nahm die Geschwindigkeit ab. Bei 10km nimmt die Geschwindigkeit wieder zu.

Whos next? Indien, Team Indus, PT Scientists, iSpace, ...

Infos zum Triebwerk LEROS 2b von NAMMO: ...

Ah, ok.

Hier noch ein Datenblatt: https://www.moog.com/literature/Space_Defense/Spacecraft/Propulsion/Upper_Stage_Engines_Rev_0913.pdf

Gruß   Pirx

Letztes Bild:


https://twitter.com/EladRatson/status/1116427960033136640

Tolles Bild  Der Mond war schon greifbar nah...

Tolles Bild  Der Mond war schon greifbar nah...

Super Bild! Beeindruckend!

"Zum Greifen nah", ja Wie sang die EAV in meiner Jugend: "Wie eine Fata Morgana - so nah und doch so fern".

Wie schade. Meine Gedanken gelten dem Team in dieser schweren Stunde. Aber, sie haben uns den Mond wieder ein Stück näher gebracht - allein diese super Fotos entschädigen für vieles.

Als nächstes sind in diesem Jahr wohl die Inder dran, aber das ist eine staatlich oder halbstaatliche Mission, oder?

PS - trotz aller Möglichkeiten, die man heute so hat wie: Tests, Simulationen, Rechenleistung, super Software, autonomische Landesysteme, erprobte und bewährte Hardware, statistische Wahrscheinlichkeiten: Es ist und bleibt einfach kein Alltagsflug, ein Restrisiko fliegt immer mit mit unwägbaren Risiken.

Und die sehr bewährte aber auch teure Maxime von W. v. Braun: "testen, testen, testen!" was Technik und Budget nur hergibt -> ist halt für kleine Projekte finanziell nicht darstellbar.

Tolles Bild  Der Mond war schon greifbar nah...

Jo, und oben rechts sieht man sogar Jupiter richtig groß. 

Jo, und oben rechts sieht man sogar Jupiter richtig groß. 

tatsächlich auch zum Greifen nah

Na ja. Der Mond bleibt ein hartes Nüsschen. Trotz Musk und dem heutigen Stand der Technik und Wissenschaft.

Jo, und oben rechts sieht man sogar Jupiter richtig groß. 

Du meinst sicherlich:
Jo, und oben rechts sieht man sogar Jupiter richtig groß. 

So groß ist der Jupiter auch vom Mond aus ohne optische Hilfsmittel nicht zu sehen. Aber es ist schon eine interessante Spiegelung  .

Zitat von: Captain-S am 12. April 2019, 07:28:59

Jo, und oben rechts sieht man sogar Jupiter richtig groß. 

Du meinst sicherlich:
Jo, und oben rechts sieht man sogar Jupiter richtig groß. 

So groß ist der Jupiter auch vom Mond aus ohne optische Hilfsmittel nicht zu sehen. Aber es ist schon eine interessante Spiegelung  .

Jo, das ist mir schon klar das dies nicht der "echte" Jupiter ist.
Eigentlich sollte das die Erde sein, aber da hat das CGI-Team wieder Mist gebaut und die Planeten vertauscht. 

Man mag das Bild ( siehe #358) ja ästhetisch ansprechend finden - die Artefakte darin ("Ghosts", Spiegelungen an Grenzflächen in der Optik usw) deuten darauf hin, dass es beim optischen Design bzw der Auswahl der Optik an Sorgfalt mangelte (AR-Beschichtungen; Streulichtblenden). Low-contrast-Szenerien mit sehr starker Lichtquelle off-axis (Sonne!) bringen irdische Standard-Kameras schnell an ihre Grenzen - sah man auch bei den Aufnahmen der abgesetzten Hayabusa-2-Kameras.
"Künstlerisch" ansprechend - aber wissenschaftlich suboptimal ...

Sicherlich richtig, aber bei dieser Mission kam es nun auf Wissenschaft auch überhaupt nicht an. Sie hatte lediglich eine einzige Aufgabe: heil auf dem Mond zu landen.

Und da es eine privat finanzierte Mission war, wurde natürlich gespart, wo es ging. Da der Lander auch kein besonderes Thermalkontrollsystem hatte, wäre er bereits nach 2 Tagen auf der Mondoberfläche (bei aufsteigender Sonne) den Hitzetod gestorben, so zumindest die Ankündigung.

Und unter diesen Randbedingungen hat 'Beresheet' doch eine beeindruckende Mission geflogen. Finde zumindest ich.

Gruß
roger50

Ich stimme Roger zu. Ich selbst haette nicht darauf gewettet, dass sie ueberhaupt soweit kommen. Gerade bei diesem langen Flugprofil und mehreren Durchfluegen durch den Strahlungsguertel hatte ich schon viel frueher einen Ausfall befuerchtet. Am Ende haben sie es zumindest doch in den Mondorbit geschafft und gehoeren alleine damit schon einem exklusiven Club an.

Genau, Nitro und Roger! Ich bin auch noch beeindruckt wie sauber die Mission bis zum Verlust bei der Landung verlief.

SpaceIL selber hat es gerade nochmal auf dem Punkt gebracht:

About last night: we didn't complete a soft landing but got to the Moon. This is an incredible achievement—only 7 nations have ever entered its orbit. #Beresheet was the 1st private spacecraft to make this journey, which will forever change space travel.#IsraelToTheMoon #spaceil

Zur letzten Nacht: Wir haben die weiche Landung nicht geschafft - aber wir sind zum Mond gekommen. Das ist eine beeindruckende Leistung — nur 7 Länder haben es bisher in den Orbit geschafft. #Beresheet war das 1. private Raumfahrzeug das diese Weg gegangen ist, das wird die Raumfahrt für immer verändern.#IsraelToTheMoon #spaceil

Ich seh es wie meine "Vorredner". Eine Mondlandung ist schon eine anspruchsvolle Angelegenheit.
Das es überhaupt gelang, Beresheet so lange in Betrieb zu halten und die Bahnkorrekturen durchzuführen, verdient Respekt.
Allein schon das Erreichen des Mondorbits ist eine Meisterleistung.
Man sollte die Leistung nicht schmälern, Beresheet war keine komplexe Sonde.
Beim nächsten Versuch kann man aus den Fehlern lernen.

Der Aufschlag erfolgte vermutlich um 19:23:01 UTC, zu diesem Zeitpunkt brach der Kontakt ab.

https://twitter.com/cgbassa/status/1116422601709162498

Zitat von: Rakete54 am 11. April 2019, 21:43:27

Respekt!
Wenn die Telemetrieanzeige stimmte,...

Wenn. Wenn man möglicherweise Intertialmesssystem-Probleme hatte, ist das nicht gewiss.

Gruß   Pirx

Dort

https://www.sensonor.com/products/inertial-measurement-units/stim300/

gibt es ein paar Infos zur IMU vom Typ STIM300, die SpaceIL verwendet hat.

Gruß   Pirx

... 3 min 21 sec nach dem Beginn des ersten Kommunikationsausfalls

Spekulationsmodus:

Ich halte es für denkbar. dass es keinen Triebwerksfehler gab, sondern ein Versagen oder Abschalten oder Zwangsneustart von einer von zwei redundanten IMUs. Nach einem Reset war es dann zu spät für eine erfolgreiche Landung (zu tief, zu schnell...). Die Triebwerksabschaltung erfolgte vielleicht im Rahmen eines Systemneustarts.

Gruß   Pirx

P.S.: STIM300-IMUs gibt es auch in anderen Raumfahrzeugen.