SpaceX bemannte Marsmission 2024

Das es aus dem Mars mehr Strahlung gibt ist unbestritten, zunächst ist es ja wichtig wo man seine Siedlungen baut, am besten natürlich an Stellen die einerseits tief liegen, andererseits möglichst alle anderen Notwendigkeiten optimal abdecken .

Das wichtigste wird wohl erstmal sein, dass genug Wasser in der Nähe ist.

Die Aussage wegen den Neutrinos ist aber falsch, die Detektoren  sind deswegen tief im Boden gerade weil da keine kosmische Strahlung mehr hinkommt.

Ja genau, das hatte ich ja geschrieben ;-) Einige km Fels können schon abschirmen, die Frage ist ob man dauerhaft unter einigen km Fels leben möchte... Ich schätze mal dass tiefe Siedlungslagen (also in tiefen Tälern nicht in tiefen Höhlen) auf dem Mars auf Grund der dünnen Atmosphäre keinen gravierenden Unterschied machen.

Einige Kilometer sind sicher nicht nötig. Ein paar wenige Meter Marsboden sollten für das gröbste genügen.

Ich habe das mit dem Dach vor allem aus Wasser sehr bewusst gewählt, Wasser schirmt sowohl Röntgen, Gammastrahlung wie auch Neutronen sehr gut ab.
Mir ging es um eine brauchbare Lösung die sowohl das Strahlungsproblem löst, wie auch zum Teil ein Gegengewicht zum Innendruck darstellt und das ganze auch noch transparent.
Einziges Problem ist das man bei einem Bar Innendruck über 30m Wassermantel benötigte und dies auch zu viel Licht absolviert, also es vermutlich besser ist nur ein Teil des Innendrucks zu kompensieren.

Zumal Wasser selbst auch wieder  unter Druck gehalten werden muss, sonst siedet es. Bei 20 Grad Celsius bei ca. 50mbar

Direktes Sonnenlicht ist eigentlich nicht nötig. Durch Lichtschächte, Spiegel, Glasfaser, künstliche Fenster durch Projektoren ect pp. lässt sich schon ein sehr gutes Raumklima erzeugen.
Auch echte (tiefe) Fenster in der Strahlenschutzumhüllung sollten eigentlich kein größeres Strahlenproblem darstellen.

Und um für genügend Gegendruck zu sorgen ist Eis/Sandbeschüttung nicht soo gut geeignet - wie ihr selber festgestellt habt.

ps: kann es sein dass wir hier seid gefühlten 5 Seiten OT sind?

Rok

Sparen wir uns solche Provokationen und lassen Gerichte entscheiden. Vielen Dank.

Zurück zur Diskussion.

Keine Ahnung ob das schon irgendwo gepostet wurde, oder ne olle Kamelle ist, aber das fand ich heute auf n-tv.

SpaceX in 4 Jahren zum Mars?

Sehr gewagte Ansage, wie ich finde.

Das findet sich heute an vielerlei Stellen, z.B. auch

https://www.derstandard.de/story/3000000237642/elon-musk-kuendigt-rund-fuenf-unbemannte-mars-missionen-bis-2026-an

Wenn das mal keine "Provokation" ist. Ich finde es einfach nur noch unseriös. Wenn ich mir vorstelle, was da bei SpaceX noch alles nicht fertig ist. Gut, in der Vorstellung von Herrn Musk sieht das vielleicht anders aus. Was weiß ich schon ...

Ein ankündigungsstarker Chef hat mal wieder was angekündigt.

Gruß    Thomas


Edit tomtom: aus dem SX-Diskussionsthread verschoben

Zitat von: MillenniumPilot am Gestern um 11:24:45

Rok

Sparen wir uns solche Provokationen und lassen Gerichte entscheiden. Vielen Dank.

Zurück zur Diskussion.

Keine Ahnung ob das schon irgendwo gepostet wurde, oder ne olle Kamelle ist, aber das fand ich heute auf n-tv.

SpaceX in 4 Jahren zum Mars?

Sehr gewagte Ansage, wie ich finde.

Das findet sich heute an vielerlei Stellen, z.B. auch

https://www.derstandard.de/story/3000000237642/elon-musk-kuendigt-rund-fuenf-unbemannte-mars-missionen-bis-2026-an

Wenn das mal keine "Provokation" ist. Ich finde es einfach nur noch unseriös. Wenn ich mir vorstelle, was da bei SpaceX noch alles nicht fertig ist. Gut, in der Vorstellung von Herrn Musk sieht das vielleicht anders aus. Was weiß ich schon ...

Ein ankündigungsstarker Chef hat mal wieder was angekündigt.

Gruß    Thomas

Mein Tipp: unbemannt ca. 2028 -29,  bemannt nicht vor 31 - 32 ....?
LG. Kalle

Mein Tipp: unbemannt ca. 2028 -29,  bemannt nicht vor 31 - 32 ....?

Würde genau das selbe tippen, vielleicht ersteres 1 Jahr eher.

Die Ankündigung basiert wohl auf diesen Tweet von Elon, verbunden mit der politischen Botschaft zur US-Wahl:

https://twitter.com/elonmusk/status/1837908705683059166

bzw. übersetzt (mit DeepL):

SpaceX plant, in zwei Jahren etwa fünf Raumschiffe ohne Besatzung zum Mars zu bringen.

Wenn diese alle sicher landen, sind Missionen mit Besatzung in vier Jahren möglich. Wenn wir auf Herausforderungen stoßen, werden die bemannten Missionen um weitere zwei Jahre verschoben.

Es ist nur alle zwei Jahre möglich, von der Erde zum Mars zu reisen, wenn die Planeten in einer Linie stehen. Dies erhöht die Schwierigkeit der Aufgabe, dient aber auch dazu, den Mars gegen viele katastrophale Ereignisse auf der Erde zu immunisieren.

Unabhängig vom Erfolg der Landung wird SpaceX die Zahl der Raumschiffe, die zum Mars reisen, mit jeder Transitmöglichkeit exponentiell erhöhen. Wir wollen jedem, der ein Raumfahrer sein möchte, ermöglichen, zum Mars zu fliegen! Das heißt, Sie oder Ihre Familie oder Freunde - jeder, der von einem großen Abenteuer träumt.

Irgendwann werden Tausende von Raumschiffen zum Mars fliegen, und es wird ein herrlicher Anblick sein! Können Sie sich das vorstellen? Wow!

Die grundlegende existenzielle Frage ist, ob die Menschheit nachhaltig multiplanetarisch wird, bevor auf der Erde etwas passiert, das dies verhindert, zum Beispiel ein Atomkrieg, ein Supervirus oder ein Bevölkerungszusammenbruch, der die Zivilisation so weit schwächt, dass sie die Fähigkeit verliert, Versorgungsschiffe zum Mars zu schicken.

Eine meiner größten Sorgen im Moment ist, dass das Raumschiffprogramm von einem Berg von Regierungsbürokratie erdrückt wird, der jedes Jahr wächst. Diese erdrückende Bürokratie wirkt sich auf alle großen Projekte in Amerika aus, weshalb Kalifornien zum Beispiel ~7 Milliarden Dollar und mehrere Jahre für die Hochgeschwindigkeitsbahn ausgegeben hat, aber nur einen 1600 Fuß langen Betonabschnitt vorweisen kann!

Ich habe zwar viele Bedenken hinsichtlich einer möglichen Kamala-Regierung, aber mein absoluter Knackpunkt ist, dass die Bürokratie, die Amerika derzeit erstickt, unter einer Regierung der Demokratischen Partei garantiert noch zunehmen wird. Das würde das Mars-Programm zerstören und die Menschheit in den Untergang treiben.

Das darf nicht passieren. Wir würden Ihre Hilfe sehr zu schätzen wissen. Dies ist eine Weggabelung, vielleicht die Weggabelung des menschlichen Schicksals.

Jetzt greift EM bereits aktiv in den amerik. Wahlkampf ein, um sein Ziel der Marsbesiedlung möglichst schnell zu erreichen.
Wenn er in seinen früheren Äusserungen etwas zurückhaltender und diplomatischer gewesen wäre, hätte er sich bestimmt nicht so viele Feinde gemacht und könnte sich selbst zum Präsidenten wählen lassen, genügend Geld hätte er ja und an Unterstützern würde es dann wohl auch nicht fehlen. 
Allerdings bedürfte es dafür noch einer Verfassungsänderung, da er kein "natural born citizen" ist. 
So bleibt ihm eben nichts anderes übrig, als die öffentliche Meinung zugunsten seines Wunschkandidaten zu beeinflußen. Möglicherweise hat er auch "twitter" hauptsächlich deshalb gekauft! 

Weiß jemand wie es da rechtlich mit Planetary Protection aussieht? Gibt es dazu überhaupt schon Regeln für nicht staatliche Akteure und falls ja welche Behörde ist dafür zuständig?

Weiß jemand wie es da rechtlich mit Planetary Protection aussieht? Gibt es dazu überhaupt schon Regeln für nicht staatliche Akteure und falls ja welche Behörde ist dafür zuständig?

Soweit ich mich daran erinnere gibt es keine gesetzliche Regelung fuer Privatpersonen, private Firmen und Institutionen, lediglich fuer Staaten.

Wäre wohl auch schwierig das durch- und umzusetzen, obwohl es sicher nicht an Initiativen dafür fehlen dürfte.
Und wenn, dann wäre das wohl das vorläufige Ende nicht nur der bemannten Planetenforschung.

Augenblicklich ist es wohl so, daß es, basierend auf dem "Weltraumvertrag von 1967"(Outer Space Treaty) ein entsprechendes internationales Recht gibt, welches für alle Staaten gilt. Und jeder Staat ist vepflichtet, dafür zu sorgen, daß es auch von privater Seite eingehalten wird.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Planetary_protection
(Die deutsche Seite gibt leider nicht so viel her)