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  • 13:07 MEZ - ATV-5 Abkoppelung von der ISS: 14. Februar 2015
  • ATV-5 Deorbit und Ende des ATV-Programms: 15. Februar 2015

ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission

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McFire

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #150 am: 14. August 2014, 13:39:22 »
Zitat
Das erscheint mir etwas übertrieben
Wieso? Wir haben inzwischen dolle Ionentriebwerke bzw. Lösungen zeichnen sich ab. Und wir haben hocheffektive Fernraumsonden. Und wir haben lärmende Ventilatoren.

Diese gezeigten aktiven Systeme sind bekannt. Aber sie brauchen natürlich Energie, Platz und (im Versagensfall) zusätzliche Wartungszeit und bringen (nicht unwichtig) eine Quelle von elektrischen Feldern ein. Das ist unten akzeptabel , aber Auf der ISS istdas Aufwand/Nutzen Verhältnis stark verschoben. Da würde auch ich sagen "Jungs ihr müßt da vorerst noch durch".

Aber daß da mitunter auch von den Astronauten Kritik oder Spott kommt, zeigt doch, daß sie gewiß nicht zufrieden mit dem Zustand sind. Und ich möcht ja nicht mal "interne" Bemerkungen hören...  ;)

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Offline roger50

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #151 am: 14. August 2014, 14:25:41 »
Moin,

inzwischen haben die ISS-Astronauten auch schon das ATV betreten. Hier unser Alexander Gerst:





Ganz schön voll.... :)

Gruß
roger50

McFire

  • Gast
Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #152 am: 14. August 2014, 16:59:03 »
Schön sowas zu sehn  :)
Und ein bissel traurig....
Naja was hilfts....

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Offline roger50

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #153 am: 15. August 2014, 00:26:14 »
N'abend,

Und wir haben lärmende Ventilatoren.

Technisch dürfte es durchaus möglich sein, leise Ventilatoren für den Einsatz in ISS, ATV, HTV etc. zu bauen. Das Problem ist, dafür einen Hersteller zu finden.

Warum?

Die technischen Anforderungen an alle Bauteile in der bemannten Raumfahrt sind extrem hoch. Das betrifft Qualifikation und Acceptance und für die zu liefernde Dokumentation. Und das für Stückzahlen von vielleicht 20 Einheiten pro Jahr. Da lehnen praktisch alle Hersteller dankend ab. Es lohnt sich für sie einfach nicht. Wenn ich zig-zehntausend 'normale' Ventilatoren pro Jahr baue, warum soll ich dann solch einen Aufwand für 10 oder 20 weitere treiben?

Und das gilt natürlich nicht nur für Ventilatoren, sondern auch für viele andere Bauteile. :(

Gruß
roger50

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Offline akku

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #154 am: 15. August 2014, 11:09:31 »
ich denk sind ja nicht nur Ventilatoren die Lärm machen
massenhaft Pumpen, Klima, Luftaufbereitung, und
vielleicht kann man auch  eventuell die Steuerung (nachführung)der Polarpaneele hören....

McFire

  • Gast
Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #155 am: 15. August 2014, 11:16:30 »
Naja @roger50, da ist was dran. Aber andererseits dacht ich halt - wer für die Raumfahrt was liefert, das ist wie früher der Titel "Hoflieferant" , eine Menge Reputation, die sich auch wieder in Geld auszahlt. Weil, es gibt neben der Raumfahrt durchaus auch irdisch viele Bereiche, wo sie sowas gern nehmen würden.

Da hast schon recht @akku, da kommt Einiges zusammen. Aber in den Klagegesängen kommen meist die Ventilatoren vor.  ;)

voschi

  • Gast
Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #156 am: 15. August 2014, 11:27:20 »
Es wird viel einfacher sein.Die Ing`s haben halt "Akustik" nicht studiert.Damals wurden die Dinger bestellt und eingebaut.Und Ohren haben,vor allen,nur einschlafende Menschen.Wie lange ist die Entwicklung der ISS her ? 30 Jahre oder länger?

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Offline akku

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #157 am: 15. August 2014, 11:44:18 »
Lärm auf der ISS: Ohrenstöpsel im All

http://www.swp.de/ulm/nachrichten/vermischtes/Laerm-auf-der-ISS-Ohrenstoepsel-im-All;art4304,2607606

aktuell lifert google und co recht viel über das Thema

McFire

  • Gast
Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #158 am: 15. August 2014, 11:57:16 »
Wie Astronauten an den Lärm müssen wir uns hier wohl daran gewöhnen, daß Links nicht funktionieren ?
Bzw. daß man also mit copy/paste selbst den Link weiterverwendet ? Ja, toll !!!

Zum Lärm - ich fürchte, bald schreiten die Mods ein, und ich bin schuld   :-[

Vlt lohnt sich ein neuer Thread "Lebensbedingungen auf Raumstationen" ? - weiß nicht.....

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Offline HausD

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #159 am: 15. August 2014, 12:38:17 »
Hallo akku (es lohnt nicht zu speichern  :) )
Hallo McFire, (nicht alles was brennt macht Hitze   :D )
Lärm auf der ISS: Ohrenstöpsel im All
Weil, wie leider auch schon seit langem bekannt ist, die 6. Potenz in den Schallpegel eingeht.
Langsame Drehzahl - wenig Lärm - zu niedriger Umluftstrom
Hohe Drehzahl        - viel Lärm     - ausreichender Umluftstrom
aktuell lifert google und co recht viel über das Thema
Das Problem ist ja auch schon so alt wie die Zugspitze...   ... das braucht es in diesem Thread nicht auch noch zum x-ten Male...

Nicht alle neuesten Nachrichten sind eben welche...

Gruß, HausD

McFire

  • Gast
Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #160 am: 15. August 2014, 12:52:01 »
Verstanden  ;)

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Offline roger50

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #161 am: 17. August 2014, 14:56:42 »
Moin,

in der vergangenen Woche hat ATV bereits das erste kleine Reboost-Manöver der ISS durchgeführt. Dabei feuerten 2 der 4 Haupttriebwerke für 469 sec und verbrauchten ca.150 kg Treibstoff. Die ISS wurde dadurch um 1,1 m/sec beschleunigt.

Außerdem hat das Entladen des Frachtraums begonnen. Man vergleiche das Bild mit dem etwas weiter oben.



http://blogs.esa.int/atv/

Gruß
roger50

Offline proton01

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #162 am: 17. August 2014, 15:07:29 »
Roger50, wieso brauchen die Astronauten immer noch einen Mund-, Nasen- und Augenschutz?  Freifliegende Partikel sollten doch inzwischen ausgefiltert sein.
Oder ist A. Gerst erkältet ?

GG

  • Gast
Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #163 am: 17. August 2014, 20:00:28 »
Es könnten zwischen den Paketen eingeklemmte Partikel beim Wegnehmen der Pakete frei gesetzt werden. Da bleibt man halt vorsichtig.

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Offline -eumel-

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #164 am: 17. August 2014, 20:01:16 »
Muss er jetzt Inventur machen? ???
Eigentlich kann unterwegs nichts verloren gegangen sein. :-\

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Offline -eumel-

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #165 am: 17. August 2014, 20:07:52 »
Es könnten zwischen den Paketen eingeklemmte Partikel beim Wegnehmen der Pakete frei gesetzt werden. Da bleibt man halt vorsichtig.

Eingeklemmte Partikel? ???  :-\
Aber es wurde doch alles im Cleanroom sauber eingeräumt.
Was könnten denn das für Partikel sein?

Im Laufe der Jahre haben ja schon viele Frachter an der Station abgelegt und wurden entladen.
Es gibt also schon einige Erfahrungen damit.
Sind dabei schon mal irgendwelche Partikel aufgetreten, bei denen man die Schutzmittel gebraucht hätte?
Wenn ja: Was für Partikel waren das und woher kamen sie?

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Offline HausD

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #166 am: 17. August 2014, 21:18:10 »
Hallo Freunde,
...Eingeklemmte Partikel? ???  :-\
Ja.
Aber es wurde doch alles im Cleanroom sauber eingeräumt.
Aber es wurde erst danach gestartet...
Was könnten denn das für Partikel sein?
Raketenstartbelastungskräfteverpackungsmaterialabriebschadstoffe - eigentlich ganz einfach ... aber sehr lungenkrebsgenerativ    ;D

Gruß, HausD

Offline Ruhri

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #167 am: 18. August 2014, 00:04:28 »
Muss er jetzt Inventur machen? ???
Eigentlich kann unterwegs nichts verloren gegangen sein. :-\

Das nicht, aber jetzt auf der Station soll ja auch nichts verloren gehen. Und das kann durchaus passieren, wenn kein Mensch mehr weiß, wo irgendetwas, das im Stationsbestand verzeichnet ist, sich wo genau befindet. Da scannt man doch lieber einmal zu viel als einmal zu wenig, nicht wahr?

*

Offline -eumel-

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #168 am: 18. August 2014, 00:38:54 »
Da hast Du sicher recht, Ruhri.
Die große Menge an Material, das mit dem ATV geliefert wurde, muss nun ausgeladen und irgendwo verstaut werden.
Das dürfte gar nicht so einfach sein, denn Stauraum ist knapp.
Noch schwieriger ist es, davon später etwas wieder zu finden.
Zumal die Besatzung ja ständig wechselt, also Erinnerungen nicht mehr verfügbar sind.

Wenn auch nicht mehr für das ATV, - aber für die ISS ist eine präzise Pack- und Inventur-Liste dringend erforderlich.

*

Offline -eumel-

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #169 am: 18. August 2014, 00:42:56 »
Raketenstartbelastungskräfteverpackungsmaterialabriebschadstoffe

Ach Die! ^^  ;D

Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #170 am: 18. August 2014, 11:03:40 »
Das nicht, aber jetzt auf der Station soll ja auch nichts verloren gehen. Und das kann durchaus passieren, wenn kein Mensch mehr weiß, wo irgendetwas, das im Stationsbestand verzeichnet ist, sich wo genau befindet. Da scannt man doch lieber einmal zu viel als einmal zu wenig, nicht wahr?
So wie hier:  ;D ::) ;D


The One That Got Away...

McFire

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #171 am: 18. August 2014, 11:29:39 »
Wie kann ein Dingens, was frei im Raum schwebt, andauernd seine Rotationsachse ändern ?

Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #172 am: 18. August 2014, 12:49:54 »
Hallo McFire,

so wie es aussieht, ist das ja eine Tasche, in der vielleicht verschiedene Gegenstände verpackt sind. Ich halte es jedenfalls für relativ wahrscheinlich, dass die Massenverteilung dieser Tasche nicht gleichmäßig ist, dass also beispielsweise das eine Ende der Tasche schwerer ist als das andere. Außerdem könnte es sein, dass die Gegenstände in der Tasche lose gelagert sind und sich innerhalb der Tasche bewegen (aneinander abprallen, usw.). Die Massenverteilung innerhalb der Tasche könnte also während des Fluges variieren, der Massenschwerpunkt sich verlagern, usw.

Wenn das zutrifft, dann würde sich auch erklären, weshalb der Gegenstand um seine Achsen taumelt. Dazu kommt noch, dass dieser Gegenstand zeitweise auch mit den Wänden kollidiert und dadurch neuen Impuls bekommt. Denkbar wäre außerdem noch, dass der Gegenstand auf dem Weg durch den Raum in den Luftstrom von Belüftungssystemen und Kühlern kommt und davon angeregt wird.

Soweit mal mein Gedankengang. Ob der zutreffend ist... keine Ahnung  ;)

Gruß
Excalibur
Wenn Du mit dem Finger auf jemand anderen zeigst, schaue Dir Deine Hand an. Du wirst feststellen, dass drei Finger auf Dich selbst gerichtet sind.

McFire

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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #173 am: 18. August 2014, 13:07:59 »
Ja, irgendwelche Luftströme evtl. , aber die müßte schon recht heftig sein, wenn man Einwirkungszeit und Masseträgheit des Objekts berücksichtigt.
Anstoßen hatte ich schon abgerechnet, aber es war ja auch beim Freiflug zu sehen.
Lose Verpackung glaub ich nicht, das würde man doch vermeiden (müssen).
Jaja , wäre aber zu sehr OT , ins Einzelne zu gehen...

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Offline -eumel-

  • Raumcon Moderator
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Re: ATV-5 *Georges Lemaitre* - Start und Mission
« Antwort #174 am: 18. August 2014, 13:12:23 »
Ist das die Box mit Schrödingers Katze?