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  • CZ-5, Chang’e 5, WSLC, 21:30 MEZ: 23. November 2020
  • Chang’e 5 - Beginn der Mondlandung 16:13 MEZ: 01. Dezember 2020

Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5

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Offline Gertrud

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #375 am: 01. Dezember 2020, 17:23:59 »
Hallo Zusammen,

Der Lander ist auf dem Mond.
CE-5 Orbiter / Lander wurde bei Harbin 5,4m Schüssel erhalten.

https://twitter.com/bg2bhc/status/1333795632897683461

Dieser Beitrag soll die immer wiederkehrenden Zweifel endlich ausräumen.!

Mit besten Grüßen Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

Offline Axel_F

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #376 am: 01. Dezember 2020, 17:26:23 »
Jap, wenn der Zeitplan noch passt dann soll es in einer Stunde schon mit dem Bohren los gehen.

Zeit auch einen Blick auf die wissenschaftlichen Instrumente zu werfen die Chang'e-5 auf den Mond gebracht hat:
(A) - Roboterarm zum Einsammeln der Proben von der Oberfläche (darüber wurde hier schon diskutiert)
(B) - Der Bohrer soll eine Probe nehmen die dann über ein Rohr zum Rückkehrfahrzeug transportiert wird und dort als eine Art Wurst um den Probenbehälter der Proben von der Oberflächen gewickelt wird (darüber wurde hier schon diskutiert)
(C) - Radar soll den Untergrund der Mondoberfläche durchleuchten (Lunar Regolith Penetrating Radar - kurz: LRPR)
(D) - Die Proben werden hier 1/3 - Bohrproben und 2/3 Oberflächenproben zusammengeführt und in zwei Tagen wieder in den Mondorbit geschickt.
(E) - Panoramakamera (PCAM) (nicht im Bild)
(F) - Spektrometer (Lunar Mineralogical Spectrometer - kurz: LMS)
(G) - Lunar soil gas analyzer
(H) - Thermometer
(I) - nicht wissenschaftlich, aber wichtig für die patriotischen Chinesen - eine ausklappbare chinesische Fahne
(J) - die Landekamera nicht zu vergessen

Zusatzinfo: (E-J) sind nicht im Bild!


Quelle: https://www.shymkent.info/2020/11/22/rocks-from-moon-chinese-change-5-is-ready-to-launch/
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Offline HAL 9000

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #377 am: 01. Dezember 2020, 17:36:48 »
Hallo

Die dritte Landung einer Chang` e Mondsonde ist geglückt. Glückwunsch an alle
chinesischen Beteiligten an diesem großen Erfolg. Überhaupt verliefen alle
chinesichen Mondmissionen bisher makelos.
Das dies durchaus nicht selbstverständlich ist zeigen die Fehlschläge die die
Sowjetunion und die USA in den 60.er und 70er. Jahren (nur) UdSSR, des
vergangenen Jahrhunderts, hinnehmen mußten. Und auch Israel und Indien sind 2019 grandios gescheitert!
Nun heißt es Daumen drücken für die Probenentnahme, den Rückstart in den
Mondorbit und vor allem die schwierige, erstmalig versuchte automatische
Kopplung zweier unbemannter Raumflugkörper im Mondorbit.
Den Rückflug aus Mondentfernung und die Landung auf der Erde hat China
ja 2015 schon einmal erfolgreich getestet.

Gruß  HAL 9000

Offline Lennart

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #378 am: 01. Dezember 2020, 17:39:08 »
Gratulation an die Chinesen :)

Offline Axel_F

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #379 am: 01. Dezember 2020, 17:50:38 »
Ich kann mich auch nur den Gratulanten anschließen. Aber wie HAL 9000 schon schreibt.
Der schwierige Teil beginnt gerade in diesem Minuten. Das sie landen können haben die Chinesen schon zweimal gezeigt.

Nun müssen sie versuchen ihre vier Erstleistungen zu erreichen:
- 1. Rückstart einer Mission von der Mondoberfläche
- 2. Aus der Ferne Mondgestein einsammelnt
- 3. Unbemanntes Rendevous und Docking im Mondorbit
- 4. Mondgestein zur Erde zurückbringen
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #380 am: 01. Dezember 2020, 18:01:10 »
Video



Glückwunsch zur Landung, HausD

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Offline alepu

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #381 am: 01. Dezember 2020, 20:54:05 »
Toll gelaufen bisher! Gratulation und die besten Wünsche, daß das auch weiterhin so gut klappt!

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Offline roger50

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #382 am: 01. Dezember 2020, 21:42:23 »
Ohne Garantie:
Hiernach hat Bohren bereits begonnen. Bilder oder gar Videos gibt es natürlich noch nicht.

https://twitter.com/AJ_FI/status/1333858151582588933

Gruß
roger50

Offline Axel_F

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #383 am: 01. Dezember 2020, 23:56:44 »
Nochmal ein anderes Video von den chinesischen Staatsmedien zur erfolgreichen Landung:
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

Offline rok

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #384 am: 02. Dezember 2020, 04:43:50 »
Auf CGTN läuft z. Z. eine Sondersendung zu den momentanen Aktivitäten.



Mit sehr mühsamen Englisch aber Live-Aufnahmen vom Mond, immerhin 2 Stunden lang.

......
Das Bohren ist abgeschlosen, jetzt werden die Bodenproben genommen.

Offline sophismos

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #385 am: 02. Dezember 2020, 06:55:54 »
Das Bohren ist abgeschlosen, jetzt werden die Bodenproben genommen.

Das ging ja rasend schnell. Sollte der Roboterarm den Thermospannungen bedingt durch die extreme Hitze des Mond-Tages gewachsen sein, dann dürfte das Zusammenkehren des Regoliths wohl auch gelingen. Die Rückkehr wurde mit Chang'e-5T1 bereits erprobt. Das autonome Rendevouz im Mondorbit wird eine Weltpremiere werden (Im Erdorbit kann dies derzeit nur Roskosmos mit dem vollautomatischen Rendezvous- und Dockingsystem KURS).

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Offline Schillrich

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #386 am: 02. Dezember 2020, 06:59:22 »
Interessant wie schnell sie das jetzt durchtakten. Wir sind bei Explorationsmission es sonst ja eher gewohnt: Schritt A, Prüfen, Schritt B, Prüfen, Schritt C ... wirkt so schnell irgendwie ungewohnt.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #387 am: 02. Dezember 2020, 08:22:55 »
Video



Gruß, HausD

Offline dksk

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #388 am: 02. Dezember 2020, 09:18:39 »
Bei 0.24 sec. müßte der Zwischenablagebehälter auf dem Lander dargestellt sein. Man könnte ganz zum Schluss dieser Bildsequenz Drehbewegung mit einem Mittendorn im Behälter vermuten.
Bei 0.29 sec sieht man die senkrechte Sägezahnleiste am Zentralbehälter. Dort wird die Scherenkinematik angesetzt, wenn der Behälter von der Aufstiegsstufe in die Rückkehrkapsel nach der Kopplung im Mondorbit übergeben wird.

dksk - heute Massentest in Hildburghausen

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #389 am: 02. Dezember 2020, 09:27:49 »
Video - Zusammenschnitt der langen Reportage ...

&feature=emb_logo

Gruß, HausD ... beim Umräumen ... und Warten auf das Neue ...

Offline rok

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #390 am: 02. Dezember 2020, 09:49:10 »
Ja, der Probenbehälter ist verschlossen und in der Startstufe verstaut. Jetzt hat man genügend Zeit bis zum Rendezvous-Start.

......

Als Trost für die, die die Livesendung nicht gesehen haben: Es war zwar eine sehr informative Sendung, allerdings durch die rumpelige Übersetzung auch ziemlich anstrengend. Leider hat die Regie die Live-Videos nur manchmal im Hintergrund laufen lassen, während CNSA-Mitarbeiter die Details an Original-Bauteilen erläuterten. Es gibt sicherlich ein Vielfaches an Bildmaterial, das in den nächsten Stunden/Tagen veröffentlicht wird.

Ein Novum waren die Einblendungen aus dem "Sandkasten", in dem ein Zwilling die Bewegungen des Landers parallel durchführte und damit die Aktionen besser vorstellbar machte. Und es machte auch die Größe des Gerätes deutlich. Allein die "Schaufel" am Ende des Arms ist so groß wie ein Menschenarm.

Diese Schaufel hat drei Funktionen:
Mit dem einen Ende Oberflächensand zusammenkratzen und einzelne Steine aufgreifen, mit dem anderen Ende kann man einen Zylinder ausstechen und durch Vibrationen im Inneren der "Schaufel" zerbröseln, so dass er in das Probengefäß passt.

......
dksk hat mich tw. überholt  ;) , ich war noch nicht ganz wach.
« Letzte Änderung: 02. Dezember 2020, 10:56:12 von rok »

Offline vv

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #391 am: 02. Dezember 2020, 09:50:49 »
Interessant, wie viel Material kann der Bohrer bekommen. Zum Beispiel hat sowjetische Sonde Luna-24 170 Gramm bekommen bei  Länge der  Probe 160cm. Wenn China den sowjetischen Bohrer nachgeahmt hat, muss die Probe maximal 212,5 Gramm sein.

Offline dksk

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #392 am: 02. Dezember 2020, 10:08:33 »
Auf der Seite der Hong Kong Polytechnic University sind 3 Bilder zu Probensammelvorrichtungen anclickbar.

Bild 1 – Endeffektor zur Sammlung grobköring/anhaftenden Materials – sieht aus wie eine Art Schnabelgreifer, wo durch zurückziehen der gebogenen Enden eine Öffnung gesteuert werden kann.

Bild 2 – Greifinstrument für loses Material – Schnabel auf/zu

Bild 3 – Verpackungs- und Versiegelungsmeachanismus des Gesamtprobenbehälters. Links, der Einlaufschacht für den Schlauch aus dem Bohrkern und oben das Verzahnungssegment könnte dem Verschluss des Behälters dienen.


https://www.polyu.edu.hk/feng/news-and-events/news/2020/20201125-polyu-develops-space-instruments-for-the-nations-first-lunar-sample-return-mission/

dksk

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Offline HausD

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #393 am: 02. Dezember 2020, 11:01:26 »
Probensammelvorrichtungen


  Bild 1 – Endeffektor ... eine Art Schnabelgreifer            Bild 2 – Greifinstrument für loses Material – Klauenschnabel auf/zu
  Bild 3 – Verpackungs- und Versiegelungsmeacha-         Bild 4 – Geräte am Arm
              nismus des Gesamtprobenbehälters


Zu Bild 4 : Instrumente (Bild 1   und 2) am Arm des Landers (Bild 4)                Bilder: chinaspaceflight

Gruß, bleibt gesund und locker, aber weiterhin diszipliniert, HausD

Offline rok

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #394 am: 02. Dezember 2020, 11:07:14 »
Ja, der Schnabel kann sowohl Lockermaterial aufnehmen, als auch einzelne Steine bis Faustgröße greifen. Falls der Boden zu fest gewesen wäre, hat man die Möglichkeit den Aufnehmer um 180° zu drehen und Bodenmaterial wie beim Teigausstechen zu entnehmen. Die Probe wird dabei durch Lamellen festgehalten, notfalls kann das Endstück sogar drehen, um das Material aus dem Verband zu brechen.

Anschließend wird der Aufnehmer wieder in die Normalposition gedreht, der Klumpen durch Vibrationen zerkleinert und anschließend durch den Schnabel in den Container geschüttet.

tonthomas

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #395 am: 02. Dezember 2020, 12:10:50 »
Ja, der Schnabel kann sowohl Lockermaterial aufnehmen, als auch einzelne Steine bis Faustgröße greifen. .... Möglichkeit den Aufnehmer um 180° zu drehen und Bodenmaterial wie beim Teigausstechen zu entnehmen. ... Endstück sogar drehen, um das Material aus dem Verband zu brechen....
Faszinierend, was alles verwirklicht worden ist. Meine Hochachtung!

Gruß   Pirx

Offline Axel_F

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #396 am: 02. Dezember 2020, 12:17:27 »
Die ersten schönen Bilder von der PCAM kommen rein. Die Berge sind 10 km südlich vom Landeplatz entfernt und es handelt sich um die Erhebung mit dem Namen "Louville Omega":

Quelle: https://twitter.com/rhZhao/status/1334079153423880193

Und es gibt ein fantastisches Anflugsvideo des Landers:
https://twitter.com/AJ_FI/status/1334083290018574337
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

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Offline alepu

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #397 am: 02. Dezember 2020, 12:34:16 »
Interessant, wie viel Material kann der Bohrer bekommen. Zum Beispiel hat sowjetische Sonde Luna-24 170 Gramm bekommen bei  Länge der  Probe 160cm. Wenn China den sowjetischen Bohrer nachgeahmt hat, muss die Probe maximal 212,5 Gramm sein.

2 kg sollen es insgesamt werden, davon 1Teil aus der Bohrung und 3 Teile Schaufel/Oberflächenmaterial, also 500 g Bohrkern.

Offline dksk

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #398 am: 02. Dezember 2020, 12:36:44 »
Zum Schnabelgreifer gibt es in einer zugehörigen Schutzrechtsveröffentlichung auch Darstellungen - rechts clicken (Fig.5 und Fig. 6 auf Seite 7), wo ein Grabfunktionsbereich zu sehen ist.
Es ist sehr wahrscheinlich, daß analog den Surveyor Sonden „Soil mechanics surface sampler“ eine weiterführende mechanische Analyse der Oberfläche bzw. darunterliegenden Schichten durchgeführt wird. Die Landung am frühen Mondtag und Ausstattung mit Solarzellen deuten darauf hin, daß die nächsten Tage noch genutzt werden.

https://worldwide.espacenet.com/patent/search/family/051549962/publication/CN104062146A?q=pn%3DCN104062146A

Spekulationsmodus: bin mal gespannt, ob die Kamera am Grabarm genutzt wird um den Wiederaufstieg direkt oder indirekt zu filmen?

dksk – Hildburghausen Massentest: Umfeld - negativ

Offline vv

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Re: Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5
« Antwort #399 am: 02. Dezember 2020, 12:48:35 »

2 kg sollen es insgesamt werden, davon 1Teil aus der Bohrung und 3 Teile Schaufel/Oberflächenmaterial, also 500 g Bohrkern.
Sie haben die Masse proportionell geteilt. Gib es irgendwo technische Daten für Bohrer?