Chang’e 5 (Mondlander und Probenrückführung) auf CZ-5

Video



Gruß, HausD

Super.  Und da soll noch mal jemand sagen, wir wuerden von dieser Mission nichts mit bekommen. 

Es gibt auch einen genaueren Zeitplan mit den genauen Zeitangaben der Manöver am Mond:
Absenken des Orbits:
- 30. November 22:23 UTC (23:23 MEZ)
- 01. Dezember 02:22 UTC (03:22 MEZ)
Beginn der Landung:
- 1. Dezember 22:58 UTC (23:58 MEZ)
Landung auf Mons Rümker:
- 1. Dezember 23:13 UTC (2. Dezember 00:13 MEZ)
Rückstart in Mondorbit:
- 3. Dezember 23:10 UTC (4. Dezember 00:10 MEZ)

Aktuell sind nun Orbiter und Lander getrennt:


Quelle: Twitter/Cosmic_Penguin und Info Shymkent

Wird die Landung auch live übertragen? Konnte bislang nichts entsprechendes finden...

@Axel_F

Die Quelle Shymkent.info habe ich schon zweimal hier im Thread genannt und einen Link dazu gesetzt. Es ist bisher die beste Quelle gewesen, vorab. Und der Zeitplan dort stimmt bisher richtig gut. Ein gutes Beispiel, wie man Leute fachkompetent informiert. Dort ist schon immer der Landezeitpunkt genannt.

Auf meine PM antwortest Du leider nicht...

Zeiten ...

... zusammengestellt von Henry K. (elixir)  :

Aktion	Datum         Zeiten UTC+8 =Peking-Zeit
⏺   Angetriebener Abstieg:	1. Dezember 22:58 UTC + 8
⏺   Landen:	1. Dezember 23:13 UTC + 8
⏺   Test:	2. Dezember von 01:15 bis 03:45 UTC + 8
⏺   Bohren:	2. Dezember 05:14 bis 3. Dezember 03:35 UTC + 8
⏺   Abheben von der Mondoberfläche:	3. Dezember 23:10 UTC + 8
⏺   Beginn der Anflugphase zum Andocken:	6. Dezember 02:14 UTC + 8
⏺   Ende des Andockens:	6. Dezember 05:40 UTC + 8
⏺   Trennung von Orbiter und Rückkehrkapsel:	6. Dezember 12:35 UTC + 8

Gruß, bleibt gesund und locker. aber weiter diszipliniert und gesundheitsbewusst, HausD

Ich weiß jetzt nicht, ob es hier schon mal explizit erwähnt wurde, aber das zu gewinnende Mondmaterial soll ja nur zu 1/4 aus der Bohrung bestehen. Die restlichen 3/4 sollen so eingesammelt/geschaufelt werden.

Zeiten ...

... zusammengestellt von Henry K. (elixir)  :

Aktion	Datum         Zeiten UTC+8 =Peking-Zeit
⏺   Angetriebener Abstieg:	1. Dezember 22:58 UTC + 8
⏺   Landen:	1. Dezember 23:13 UTC + 8
⏺   Test:	2. Dezember von 01:15 bis 03:45 UTC + 8
⏺   Bohren:	2. Dezember 05:14 bis 3. Dezember 03:35 UTC + 8
⏺   Abheben von der Mondoberfläche:	3. Dezember 23:10 UTC + 8
⏺   Beginn der Anflugphase zum Andocken:	6. Dezember 02:14 UTC + 8
⏺   Ende des Andockens:	6. Dezember 05:40 UTC + 8
⏺   Trennung von Orbiter und Rückkehrkapsel:	6. Dezember 12:35 UTC + 8

Gruß, bleibt gesund und locker. aber weiter diszipliniert und gesundheitsbewusst, HausD

Finde diese Zeiten "UTC+8=Peking-Zeit" eher verwirrend.
Landung erfolgt Dienstag 23:13 UTC  Pekingzeit also wohl Mittwoch 1:13 nachts Dienstag 16:13 in Deutschland-Zeit.

Edit: muß heißen: 23:13 ist die "Pekingzeit" von der 8 Stdunden abgezogen werden müßen um zur UTC zu kommen, zu der dann wieder eine Std. dazugezählt werden muß um die Zeit in Dtl. zu finden.

Ich weiß jetzt nicht, ob es hier schon mal explizit erwähnt wurde, aber das zu gewinnende Mondmaterial soll ja nur zu 1/4 aus der Bohrung bestehen. Die restlichen 3/4 sollen so eingesammelt/geschaufelt werden.

Das macht es ja mechanisch noch komplexer. Haben wir dafür eine Beschreibung?

Gruß   Pirx

Finde diese Zeiten "UTC+8=Peking-Zeit" eher verwirrend.
Landung erfolgt Dienstag 23:13 UTC , also wohl Mittwoch 0:13 nachts in Deutschland-Zeit.

Beschreibung für was? Zur Verladung der Proben hat dksk schon was in Beitrag #245 geschrieben.

...
Beschreibung für was? Zur Verladung der Proben hat dksk schon was in Beitrag #245 geschrieben.

Bohren und schaufeln? Wie kommt gewonnenes Material in einen gemeinsamen Rückkehrbehälter?

Gruß   Pirx

Stell dir vor, du hat eine alte Kaffeedose - innen hohl mit Deckel und außen ein grobes Gewinde umlaufend.
So ähnlich sieht der Probembehälter, der oben auf der Aufstiegsstufe mittig zwischen den 120° versetzten Kopplungshaltestangen positioniert ist aus.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12054.msg396408#msg396408
Bild1:
Der Schlauch, der aus dem Bohrer innen hochgezogen wird, wird auf dem Außengewinde durch Drehung des Behälters aufgerollt.

Bild2:
Der Deckel macht auf und der Oberflächensammel/Grabarm gibt über eine "Zwischensortierabsetzung" das Material in die Mitte des Behälters.

Deckel zu Affe - Start

dksk

Was sagt Ihr denn zum #282, auf den ich mich speziell bezog?

Gruß   Pirx

Zitat von: alepu am 30. November 2020, 13:12:41

Ich weiß jetzt nicht, ob es hier schon mal explizit erwähnt wurde, aber das zu gewinnende Mondmaterial soll ja nur zu 1/4 aus der Bohrung bestehen. Die restlichen 3/4 sollen so eingesammelt/geschaufelt werden.

Das macht es ja mechanisch noch komplexer. Haben wir dafür eine Beschreibung?

Gruß   Pirx

Das sehe ich als redundante Auslegung einer Mission: Wenn der Bohrer versagt, dann kann mit der Schaufel noch genügend Regolith geschaufelt werden. Allerdings ist dieser Teil des Mondes morphologisch gerade 1/4 so alt wie der Rest (vulkanisches Gebiet). Sollte es dort keinen Regolith geben und das Gestein hart wie Granit sein, dann nützt auch dieser "doppele Boden" nichts.

Gescheiterte Bohrungen gab es bei Apollo-16 und bei der letzten Mars-Mission mit dem HP³. In beiden Fällen sollte ein Temperaturprofil erstellt werden. Glücklicherweise gelang bei Apollo-17 die Bohrung ...

Was mir nicht wirklich klar ist: Womit wollen sie schaufeln? Nach Videos scheint es dafür extra Hardware zu geben.

Gruß   Pirx

Sie haben eine Bohrer und einen Roboterarm. An einem Ende des Roboterarms ist ein Baggerschaufel/Greifer angebracht:

Quelle: Shymkent.info

Und viel weiter vorn im Thead steckt Spannendes von dksk: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12054.msg474010#msg474010 !

Gruß   Pirx

Ich bin mir nicht sicher, ob das in dem Thread schon dran war - gefunden hab ich es nicht: Kann es sein, dass das das erste automatische Rendezvous - Manöver am Mond der Raumfahrtgeschichte wird? Apollo konnte das wohl nicht, da waren es die perfekt ausgebildeten Piloten des Apollo Programms, die die Kopplung manuell ausgeführt haben. Luna 24 ist wohl (?) direkt zurück zur Erde geflogen und hat sich somit nie mit einem Orbiter getroffen.

Wäre ja quasi eine Premiere und wir Premierenpublikum

Hallo

@FlyRider

Du hast recht, es wird die erste automatische Kopplung (und vorher das Rendezvous) im Mond-
orbit werden.

Gruss. HAL 9000

Hallo @Pirx,

in diesem Video, das @dksk reingestellt hatte, sind simulierte Bohraktivitäten zu sehen.

Vor dem geplanten Start von Chang’e-5 habe ich ein „älteres“ Video noch mal gesichtet, mit ein  paar Detailbetrachtungen:

Enthält viele bekannte Darstellungen aber auch technische Details.

Ab 1.07 min. werden die Bohrtestanlagen mit dem Lander gezeigt.
Ab. 1.09 min. Detailansicht des Bohrprobenschlauchaufwickelmechanismus am äußeren Umfang des Zentralprobenbehälters (in dessen Mitte sich die Oberflächengrab/greifproben befinden sollen).
-   Wickelrichtung im Uhrzeigersinn
Der Aufwickelmechanismus funktioniert ähnlich wie bei den alten Nähmaschinen, wo der Faden „umgespult“ werden musste. Ein Führungsmechanismus mit einer Steigungsspindel legt den Schlauch ordentlich nebeneinander um den Zylinder.
Ist ähnlich der Luna-24 Lösung, aber mit einem größeren Zylinderdurchmesser, weil im Inneren ja noch die andere Probenart untergebracht wird.
Bei 7.20 min. wird der Bohrstartvorgang mit zugehörige Überwachung dargestellt.
Tiefenangebe, Vorschub/min., Drehzahl Motor bzw. Bohrer, 2 Kraftangaben Verhältnis ca. 2:1 und Drehmoment werden in Echtzeit ermittelt und dargestellt.
Bei 3.02 min. wird der Behälter kurz entgegen der Uhrzeigerrichtung drehend dargestellt mit einer Rastsperre. Das könnte einen Trenn- oder Verschlussmechanismus durch Richtungsänderung betätigen. Danach gleich wieder in Uhrzeigerrichtung mit Schlauchhochzugbewegung aus dem Bohrgestänge.
Bei 3.10 min. sind mehrere unterschiedliche Probensimulationsarten zu sehen, die wohl den Erwartungen entsprechen und bei den Funktionstests zum Einsatz kommen.
Auf den Etiketten sind unterschiedliche mm/cm Angaben zu erkennen.
Ab. 4.31 min. sind Testvorrichtungen für Rendezvous und Docking dargestellt.
Alle geometrisch/funktionellen Strukturen und die Sensoren werden installiert.
An der Aufstiegsstufe sitz das Docking-Taget genau in der Mitte der 3 „Haltestangen“ – also mußte es vor der Probenübergabe da noch weg gebracht werden. Auf der Orbiterseite kann ich die 3 Haltekrallen nicht erkennen…
--
--
Zur Bohrtestanlage noch ein Chinesichens Dokument mit ein paar Bildern und ggf. Details im Abstract.
http://jdse.bit.edu.cn/fileSKTCXB/journal/article/sktcxb/2019/1/PDF/20190109.pdf
(……)
 
dksk

Beste Grüße, Gertrud

Ich bin mir nicht sicher, ob das in dem Thread schon dran war - gefunden hab ich es nicht: Kann es sein, dass das das erste automatische Rendezvous - Manöver am Mond der Raumfahrtgeschichte wird? Apollo konnte das wohl nicht, da waren es die perfekt ausgebildeten Piloten des Apollo Programms, die die Kopplung manuell ausgeführt haben. Luna 24 ist wohl (?) direkt zurück zur Erde geflogen und hat sich somit nie mit einem Orbiter getroffen.

Wäre ja quasi eine Premiere und wir Premierenpublikum

In der Erdumlaufbahn gab's afaik auch nur ein automatisiertes Rendevouz - DART (nicht zu verwechseln mit dem gleichnamigen Impactor). DART scheiterte aber. Ansonsten hätte Artemis-1 mit zwei FH starten können (Antriebsmodul, dann Orion und dann Rendevouz).

Es gibt bisher noch keine Bestätigung vom ersten Herabsetzen des Orbits (auf 200 x 100 km) des Landers. Sollte eigentlich 15:23 MEZ erfolgen. 

Hallo Zusammen,

Gute Demonstration des Klauen-Systems zum Andocken des Chang'e-5-Aufstiegsfahrzeugs und des Servicemoduls in das Gif in dem Link.
https://twitter.com/AJ_FI/status/1331953871586025476


Hallo @sophismos,
ist dir das Docking von Shenzhou / Tiangong entgangen.?
Bitte hier nicht weiter OT diskutieren.
Danke Gertrud

Geplante Landezeit ....

... nach https://vk.com/chinaspaceflight ist:
The planned landing time of the Chang'e-5 lander is Tuesday, December 1, 11:13 PM Beijing Time (15:13 UTC).

15:13 UTC  wäre 30.11. 16:13 MEZ ...   Danke für den Hinweis

Dazu noch eine Grafik:


Gruß, HausD