Raumanzüge

Auch Handtaschen haben ihren Nutzen, vor allem für Frauen und je schöner desto besser!
Und auch bei EVAs werden Taschen gebraucht! Und da sicher nicht nur für Astronautinnen!
Aber wie gesagt, Prada ist sehr breit aufgestellt!

Collins, die 2. Firma welche neben Axiom zz. Raumanzüge für die NASA entwickelt, hat Tests in Schwerelosigkeit (Parabelflüge) durchgeführt. (Die Füße in Halteschlaufen stecken, in ein Schleusenmodell rein/rauskriechen, Vebindungsstecker handhaben u.ä.)
Diese Anzüge waren ursprünglich nur für den Einsatz auf der ISS bzw. in Schwerelosigkeit gedacht, (im Gegensatz zu denen von Axiom, welche nur "Mondanzüge" entwickeln sollten), aber nach der letzten Programmänderung ("cross over") durch die NASA bauen nun beide Firmen sowohl als auch. So ist dieser ISS-Anzug von Collins auch bereits 90% - 95% konform mit einem Mond-Anzug.

https://spacenews.com/collins-performs-tests-of-new-space-station-spacesuit

Sehr lehrreiches Video über die Entwicklung und Problematik der Raumanzüge, Unterwassertraining, Probleme beim Gehen auf dem Mond, HSL-Starship-Schleusentraining (erste Bilder ab etwa 45:30)

Collins will wohl aus dem Vertrag mit der NASA wieder aussteigen. Verfügbarkeit von Raumanzügen für die ISS ungewiss.

https://www.reuters.com/technology/space/rtxs-collins-talks-drop-iss-spacesuit-contract-with-nasa-sources-say-2024-06-25/

Gut, daß die NASA schon vor Monaten dieses "cross over" durchgeführt hat und Axiom seit damals neben Mond- auch ISS-Raumanzüge entwickelt, sonst müßten sie sich jetzt doch wohl glatt an SX wenden! 

Swapna Krishna erklärt hier die letzten Probleme mit den überalterten ISS-EVA-Anzügen (u.a. keine für kleine Astronauten bzw. Astronautinnen) und den neuen noch zu bauenden (Collins Rückzug).

Ein System zum Recycling von Urin in Trinkwasser innerhalb von Raumanzügen ist in Entwicklung.
Speziell bei zukünftigen längerdauernden Exkursionen auf Mond/Mars könnte so ein System wertvolle Dienste leisten.
Noch ist es aber wohl zu groß und mit etwa 8 kg zu schwer und verbraucht etwa 10% der Energie die in einem modernen Anzug zur Verfügung steht. Da wäre es wohl wesentlich praktischer einfach mehr Trinkflüssigkeit mitzunehmen.
Der Ansatz etwas besseres als die auf die Dauer sicher sehr unhygienischen und hautmazerierenden Windeln zu verwenden ist allerdings sicher nicht von der Hand zu weisen.

https://www.frontiersin.org/journals/space-technologies/articles/10.3389/frspt.2024.1391200/full

Der NASA Inspector General berichtet über die Entwicklung des Axiom Raumanzugs und ist skeptisch, dass der 2028 zur Verfügung steht.

Ein Problem ist auch das Interface der Luftschleuse im Blue Moon MK2, dass entsprechend zu ändern ist.

https://spacepolicyonline.com/news/nasa-ig-raises-more-questions-about-readiness-for-human-lunar-landings/

https://oig.nasa.gov/wp-content/uploads/2026/04/final-report-ig-26-006-nasas-acquisition-of-next-generation-spacesuit-services.pdf?emrc=69e6bd9386012

Er zweifelt sogar daran, daß die AxEMUs vor 2031 fertig werden!
Wenn es also nach ihm geht, wird das wohl nix mit "USA vor China"
Außer er irrt sich und Axiom schafft es doch noch rechtzeitig, oder die NASA findet eine ganz andere Lösung. Arbeitet sonst noch jemand an einem EMU-Anzug der rechtzeitig fertig werden könnte? (außer den Chinesen  )

Immerhin hat er gesehen, daß die Schnittstellen nicht passen!
Aber da werden sich doch hoffentlich kurzfristig entsprechend passende Übergänge/Zwischenstücke konstruieren lassen!
Hätten sie aber auch schon früher merken können, daß da was nicht zusammen passt! Schließlich arbeiten ja angeblich die NASA und die Auftragnehmer so toll zusammen!

Wenn es da einen "NASA-Standard" gibt und sich Axiom nicht daran gehalten hat, liegt der Fehler doch wohl bei Axiom, warum sollte dann BO was an ihrem Lander ändern? Dann wären ja beide nicht mehr mit der NASA kompatibel!

(Wie sieht das übrigens beim Starship-HLS aus?)

Nee, die Kritik des IG ist, dass es keinen NASA-Standard gibt und - etwas krass gesagt - jeder macht was er will, weil ja nicht nach Auftrag entwickelt wird, sondern nur Entwicklungsgeld nach Festpreis beigesteuert wird und nur ein Service beauftragt werden soll (Bereitstellung eines Raumanzugs).

2024 ist bei einem Design Review aufgefallen, dass die Axiom-Raumanzüge zu schwer werden und mehr Ressourcen (Wasser, Sauerstoff, Energie) benötigten. Weil Axiom jetzt aber die einzigen Anbieter sind, hat man das Dilemma, das zu akzeptieren oder Änderungen zu beauftragen.

(beim Starship ist das kein Problem - Starship kann alles - lt. Meinung eines Forummitglieds) - ne, die "Interoperabilität zwischen verschiedenen Komponenten muß auch da gewährleistet werden.

Da das Ding offenbar absehbar nicht rechtzeitig fertig wird:

Angesichts des Zeitplans für „Artemis IV“ passt die NASA das Design der Mondraumanzüge an
https://arstechnica.com/space/2026/09/wary-of-artemis-iv-timeline-nasa-is-changing-lunar-spacesuit-design/

Die NASA wird mit Axiom Space eine „Sortie Suit“-Variante des geplanten Raumanzugs entwickeln.
Dieser soll bei den ersten Landemissionen zum Einsatz kommen. Zu den Zielen gehören die Verringerung der Masse des Raumanzugs, die Reduzierung seiner Komplexität sowie die Vereinfachung der Schnittstellen zwischen den Raumanzügen und den Mondlandefähren.
Der ehemalige Astronaut Charlie Precourt: „Die Anforderungen werden angepasst, um den kurzfristigen Missionsanforderungen Rechnung zu tragen, darunter auch die Verkürzung der Dauer für die Zertifizierung.“
Die NASA schrieb vor, dass die Mondraumanzüge für sechs Weltraumspaziergänge während einer 6,5-tägigen Mission geeignet sein müssen und dass sie über ein Wärmesystem verfügen müssen, das auch in einer außergewöhnlich kalten, dauerhaft im Schatten liegenden Region mindestens zwei Stunden lang nennwertmäßig funktioniert.
Diese und viele weitere Anforderungen führten dazu, dass Axiom ein Anzugdesign entwickelte, das kompliziert war, zahlreiche Schutzschichten erforderte, die das Gewicht in die Höhe trieben, und eine steifere Konstruktion aufwies, die die Bewegungsfreiheit der Astronauten einschränkte. Das Ergebnis war ein deutlich schwererer Anzug, der schwieriger herzustellen war, hinter dem Zeitplan zurückblieb und höhere Kosten verursachte.
Im Wesentlichen versucht die NASA mit dem „Sortie Suit“-Konzept, die Anforderungen zu reduzieren, damit Axiom einen Anzug entwickeln kann, der für die ersten Artemis-Missionen ausreichend ist.

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Letztlich wieder eine von Isaacmans leicht verzweifelten Aktionen, um das aus dem Ruder gelaufene Programm irgendwie einzufangen und in kleinen Schritten vorwärts zu bringen.

Ist halt immer das selbe Lied bei der NASA.
Sei es nun MSR oder Mond-Raumanzug.

Zu hohe Ansprüche und zu kompliziert.
(Schon vor über 50 Jahren verglich man die NASA-Raumfahrzeuge mit einer diffizilen Damen-Armbanduhr und die russischen mit einem robusten Wecker)

Läuft das jetzt auf eine totale Umkonstruktion hinaus?
Weniger Schutzschichten, kein Aufenthalt im Dauerschatten usw.?

Ich sehe das so:
Schnellere Weiterentwicklung, Verzicht auf "Heavy-Duty"-Bestandteile und Gewicht, und Reduzierung der Anforderungen für die erste Zertifizierung. Dann kann man kurzfristig wenigstens irgendwelche Erfolge vorzeigen.
Immer in der Hoffnung, bis zur ersten Landung - bei der es sicher keine langen Ausflüge, schon gar nicht in ewigen Schatten geben wird - brauchbare Anzüge fertig zu haben. Weiterentwicklung dann in dem Maße, wie die Anforderungen beim Bau der Mondstation und Forschung steigen.
Damit kauft man sich mehrere Jahre zusätzliche Entwickungszeit und weniger Gefahr, dass die ganze A-IV-Mission an fehlenden Anzügen scheitert; das wäre der PR-Supergau.

Ja, darauf wird's wohl jetzt hinauslaufen.

Erstmal was abgespecktes, mit dem sie gerademal so überleben können, um Zeit zu gewinnen und nicht das Gesicht zu verlieren.

Bei der geringen Mondgravitation reicht auch ein superschwerer Raumanzug - sofern die Mission auf "wink, footstep and flag" beschraenkt bleibt. Man sollte sich dafuer natuerlich einen Kraftsportler aussuchen, der in dem unbequemen Raumanzug ein paar Schritte tun kann ohne gleich schlapp zu machen. Hauptsache gelandet. Alles weitere bei Artemis-5.

Die geplanten paar Monate zwischen Artemis IV und V machen das Kraut dann auch nicht mehr fett!

Was es da braucht ist ein radikales Umdenken.

Alles weitere bei Artemis-5.

... die aktuell auch noch für Ende 2028 geplant ist. (alepu war schon wieder schneller!)
Das bringt nur 6 Monate Aufschub für den Anzug. Sie können ja nicht ewig nur winken und Flaggen aufstellen. Nein, etwas mehr muss mit dem Anzug von Anfang an schon möglich sein.
Es geht um mehr Beweglichkeit und geringeres Gewicht zu Lasten von Thermoregulation und Dauerhaftigkeit. Das ist für die ersten kürzeren Missionen sicher sinnvoll, unproblematisch und damit zielführend.

Und in 3 - 4 Jahren sind dann sicher auch die Humanoiden u.ä. so weit, daß kein Astronaut mehr für mehrere Stunden in den Dauerschatten muß.

Ich denke von dem Gedanken "ein Anzug für alle möglichen Szenarien und Einsatzzwecke" sollte man sich sowieso verabschieden. Je nach Anforderung der Mission spezielle möglichst einfach gehaltene Modelle.
Wenn man die ganze Zeit im Rover sitzt und ab und zu mal einen Stein aufsammelt oder eine Bohrprobe nimmt soll er genau das können aber nicht mehr. Für richtig harte Arbeiten sind Menschen in Raumanzügen ungeeignet, das sollen Roboter erledigen. Man geht dann nur zur Qualitätskontrolle raus.
Insofern ist der jetzige Ansatz zu begrüßen.

Genau, man sollte sich ein Beispiel z.B. an Taucheranzügen nehmen. Da gibt es auch je nach Anwendungszweck und Wassertemperatur sehr unterschiedliche Ausführungen.
Ist natürlich ein Riesenunterschied, aber trotzdem durchaus vergleichbar.
Wird zwar wahrscheinlich teuerer und sicher organisatorisch aufwendiger als "Einer für Alles" aber sicher bequemer und angenehmer.

Wollen wir hoffen, daß Isaacman die Notbremse noch rechtzeitig gezogen hat, und zumindest dieser abgespeckte Anzug rechtzeitig fertig wird.

Wird zwar wahrscheinlich teuerer und sicher organisatorisch aufwendiger als "Einer für Alles" aber sicher bequemer und angenehmer.

Bei den Raumanzügen hat man  -zumindest bislang noch- das Problem, dass man sie transportieren muss, was einen entsprechend höheren Platz- und Massebedarf bedeutet. Bei Taucheranzügen hat man das Problem weniger, da auf einem Schiff im Gegensatz zur Raumfahrt weder der benötigte Platz noch die zu transportierte Masse eine große Rolle spielen.

Bei den Raumanzügen hat man  -zumindest bislang noch- das Problem, dass man sie transportieren muss, was einen entsprechend höheren Platz- und Massebedarf bedeutet. Bei Taucheranzügen hat man das Problem weniger, da auf einem Schiff im Gegensatz zur Raumfahrt weder der benötigte Platz noch die zu transportierte Masse eine große Rolle spielen.

Es geht hauptsächlich um den Aufbau einer permanenten Mondbasis, da bringt man die Anzüge einmal hin und die bleiben dann dort. Da spielt das Transportproblem keine so große Rolle - im HLS wäre genug Platz.

Je schwerer und komplizierter so ein Anzug ist, desto schwieriger ist er auch zu warten und zu handhaben und desto fehleranfälliger ist er.

Gerade so ein "Arbeitsanzug" sollte so "narrensicher" sein, daß man darin stundenlang ungefährdet arbeiten, ja ihn praktisch "vergessen" und sich ganz auf seine Arbeit konzentrieren kann, denn diese ist sicherlich anspruchsvoll genug.

thunder5 hat da sicher recht, und so wird es wohl auch kommen.

Auf die Dauer wird es entweder Anzüge ganz neuer Bauart geben (müssen), oder die EVAs werden generell auf ein Minimum reduziert und entsprechende Arbeiten von Robotern (humanoide oder nicht) durchgeführt werden, oder die Astronauten geschützt in entsprechenden Fahrzeugen über Manipulatoren agieren.