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  • Atlas V, "Perseverance", CC SLC-41, 13:50 MESZ: 30. Juli 2020
  • Marslandung Perseverance, 21:30 MEZ: 18. Februar 2021

Rover Perseverance (Mars 2020) - Entwicklung, Bau, Start und Flug zum Mars

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Offline Rücksturz

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Liebe Gertrud

ganz herzlichen Dank für diesen spannenden Beitrag!

So langsam verstehe ich, warum der Mars 2020 Rover doch so teuer ist, obwohl er doch auf MSL aufbaut.
Auch wenn Fahrgestell, Gehäuse und Energieversorgung ähnlich sind, diese ganze Probenbehandlung ist wahre "Ingenieurkunst"!
Angefangen von dem viel komplexeren Bohrsystem (um ganze Bohrkerne zu erzeugen), die ganze mechanische Behandlung und so weiter.
Das ist mit Sicherheit die Grenze dessen, was heute technisch möglich ist (bei einer unbemenschten Mission).
Wenn man den Fetch-Rover mit seiner Transferstufe, den Lander, das Rückstartvehikel und den Transferorbiter hinzunimmt wird langsam deutlich, welchen extremen Aufwand man betreiben muss, um ein paar wenige Materialproben aus einem räumlich überschaubaren Gebiet auf dem Mars zur Erde zu bringen!

Ich denke das muss man durchziehen, auch wenn es noch bis Anfang der 2030-Jahre dauert bis Proben wieder auf der Erde sein werden.
Schon alleine, um auch Erfahrungen zu sammeln, welches Bohrsystem ist praktikabel, wie versiegelt man Proben zuverlässig etc.
Aber langfristig kann es für mich nur bedeuten, dass wir Menschen hinschicken müssen.
Diese sind viel flexibler (können in kürzester Zeit eine ganze Hand voll verschiedener Bohrer ausprobieren), können besser auf unterschiedliche Bodenbeschaffenheiten reagieren, sind wahrscheinlich auch beim Erreichen lohnenswerter Ziele schneller, können reagieren, wenn etwas nicht so funktioniert wie gedacht und und und.
(Ich denke da z.B. auch an die Probleme mit dem Bohrer von MSL oder einen Maulwurf der einfach nicht graben wollte...).

Es bleibt ungemein spannend!

Viele Grüße
Rücksturz
- vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt
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- eingebrachte Artikel sprechen für Dich 
- denke beim Schreiben Deines Beitrages an den Empfänger

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Offline Gertrud

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Hallo @Rücksturz,

ja, es ist alles sehr spannend und wird uns bestimmt faszinieren.
Da werden wir schon bei der Landung begeistert sein.

Es gibt einige gravierende Veränderung am Rover Perseverance, eine Auswahl liste ich hier nochmal für neue Leser auf.

Die SuperCam mit dem Mikrofon
Entry, Descent, and Landing (EDL) und das zweite Mikrofon,
mit den viele Kameras zur Selbstbeobachtung bei der Landung
  :)
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11429.msg474875#msg474875

Die Kamera SHERLOC
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11429.msg479619#msg479619

Der Heli Ingenuity
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11429.msg475225#msg475225

Unterschiede zwischen Curiosity und Mars Rover 2020, aufbereitet von @-eumel-:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=11429.msg466681#msg466681

***
Natürlich sind die Handlungen einen Menschen auf einem Planeten unschlagbar.
Aber wenn ich die möglichen gesundheitlichen Probleme für die Raumfahrer bedenke...  :( kann ich mich doch für die humane Raumfahrt zu einem Planeten nicht so recht begeistern. Alle Raumfahrer würden sich natürlich sofort für diese Missionen melden.

Es freut mich sehr,
das dir der Beitrag einen Einblick in das komplexe System geben konnte. :)

Alles Beste wünscht Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
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Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

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Offline Atlanx

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Der Start verschiebt sich voraussichtlich um 3 Tage auf den 20.07., was aber kein Problem darstellt, da das Startfenster bis 11.08. anhält.

Der Grund wurde nicht explizit gesagt, sondern etwas vage formuliert: “additional time was needed for the team to repair an issue with the ground system equipment.”

https://spacenews.com/mars-2020-launch-slips-three-days/

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Offline alepu

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Zwei Zeilen weiter wirds grob erklärt, war ein fehlerhafter Kran der die Startrakete Atlas V versorgt, und der inzwischen angeblich aber schon wieder repariert ist.

aasgeir

  • Gast
Der Start verschiebt sich voraussichtlich um 3 Tage auf den 20.07., was aber kein Problem darstellt, da das Startfenster bis 11.08. anhält. ...
Das Ende des Startfensters am 11. August ist eine harte Grenze: wenn der Start bis dahin nicht erfolgt, droht eine Wartezeit von 26 Monaten, bis wieder eine günstige Konstellation von Erde und Mars für einen Transfer erreicht wird. Eine solche Wartezeit für Perseverance würde Mehrkosten von 500 Mio US$ bedeuten ...

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Offline Atlanx

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@aasgeier: Korrekt. NASA räumte deswegen auch der Mission höchste Priorität während der Corona Pandemie ein (neben Crew Dragon Demo 2).
Ich meinte es auch in der Hinsicht das drei Tage Verschiebung noch kein Problem sind. Darüber hinaus sollte es keine Verzögerungen mehr geben, zumindest keine die selbst verschuldet sind. Beim Wetter muss man einfach schauen. Möglich Starttermine die dann in die zweite Hälfte des Zeitraums des Startfenster rutschten, würde mich sehr nervös machen. NASA schätze ich mal auch.

Offline FlyRider

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    • Mein Makerspace
Da könnt ihr mal ganz locker bleiben, das Startfenster ist immer noch satte 3 Wochen lang  - da müsste schon der Mega-Dauer-Hurrican kommen ...

Ich bin mir sicher,  bei der NASA bzw. beim JPL sind die bislang tiefenentspannt!

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Offline alepu

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Die machen das ja auch nicht zum ersten mal!

Offline vv

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« Letzte Änderung: 22. Juni 2020, 12:39:55 von vv »

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Offline RonB

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https://mars.nasa.gov/mars2020/] https://mars.nasa.gov/mars2020/[/url]

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Bitte wenigstens einen kurzen Hinweis auf den Inhalt geben.

Gruß
RonB
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline RonB

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Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Offline Axel_F

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Und der WDR (Betankungstest) war auch erfolgreich. Also alles weiterhin auf GO für den Start von Mars 2020 im Juli.
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

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Offline Sensei

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https://mars.nasa.gov/mars2020/] https://mars.nasa.gov/mars2020/[/url]

Anzeige: 404 | Page not found

Bitte wenigstens einen kurzen Hinweis auf den Inhalt geben.

Gruß
RonB


Bei mir (Chrom) wird die Seite problemlos gefunden.

Es ist eine Übersichts- und Missionsseite der NASA zur Perseverance/Mars2020 Mission

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Offline alepu

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Erneute Startverschiebung.
Jetzt 22. Juli. (also noch 27 Tage und 4 1/2 Stunden  ;) )
Probleme beim Einbau in Fairing.
(spaceflightnow.com)

Offline R2-D2

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Erneute Startverschiebung.
Jetzt 22. Juli. (also noch 27 Tage und 4 1/2 Stunden  ;) )
Probleme beim Einbau in Fairing.
(spaceflightnow.com)
Man darf hier im Forum auch gerne die vollständige Adresse als Link angeben:
https://spaceflightnow.com/2020/06/24/launch-of-nasas-perseverance-mars-rover-delayed-to-july-22/

Zitat
Additional time was needed to resolve a contamination concern in the ground support lines in NASA’s Payload Hazardous Servicing Facility (PHSF),” NASA said in a brief statement Wednesday.
Es wurde mehr Zeit benötigt, Bedenken bzgl. einer Kontamination von Bodenunterstützungsleitungen aufzulösen.

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Offline RonB

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Langsam wird es eng. Der neue Starttermin ist der 30. Juli ab 13:50 Uhr MESZ. Das Startfenster geht bis zum 11. August.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8184.msg2101358#msg2101358
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline Atlanx

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Aufgrund eines technischen Problems an der Atlas V verschiebt sich der Start auf den 30.07.20

Zitat
A liquid oxygen sensor line presented off-nominal data during the Wet Dress Rehearsal....
Quelle: https://spaceflightnow.com/2020/06/30/nasa-delays-mars-rover-launch-to-no-earlier-than-july-30/

Edit: RonB war einen Tick schneller

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Offline RonB

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Das Startfenster kann wohl im Notfall bis zum 15. August verlängert werden.

https://spacenews.com/mars-2020-launch-slips-again/
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline alepu

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Alles nicht so schlimm, in 26 Monaten gibt es sicher wieder ein Startfenster  ;D

aasgeir

  • Gast
Jenseits des 15. Augusts schrumpft das eigentliche Startfenster um den nominellen Startzeitpunkt herum erheblich - zur Zeit beträgt es 2 Stunden:
"Any additional days that could be added beyond Aug. 15 likely will have far shorter windows each day than the two-hour window available for a July 30 launch."

https://spacenews.com/mars-2020-launch-slips-again/

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Offline alepu

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Das ganze Programm mag ja technisch sehr interessant sein, aber bis die mal 2031 die paar Steinchen zurück bringen (wenn überhaupt  ::) ), brauchen sie die wohl eh nicht mehr so dringend.
Ausser mit Starship läuft wirklich alles schief; was man aber natürlich auch nicht ausschliessen kann  :-\

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Offline Klakow

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Alles nicht so schlimm, in 26 Monaten gibt es sicher wieder ein Startfenster  ;D
Lustig finde ich das wirklich nicht, aber vielleicht führt das dazu das die NASA für solche Missionen in Zukunft erstmal bei SpaceX anfragt anstatt indirekt bei Boeing deren Leistungen ziemlich schlecht sind

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Offline alepu

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Wo die ganzen Kosten jetzt genau her kommen - da kann ich letztendlich leider auch nur spekulieren.

Klar ist, dass der Rover von Anfang an (2012) Mars 2020 hieß. Und dass er damals für 1.5 Mrd $ (statt heute: 2.8 Mrd. $) veranschlagt wurde.

Wie man bei so geringen Entwicklungsrisiken auf eine Preissteigerung von 87% kommt, kann ich euch auch nicht sagen. :/

Sollte es dieses Jahr mit dem Start nicht klappen, veranschlagen sie alleine $ 500 million weitere Unkosten, nur um den ja zu 100% fertigen Rover zu *konservieren*
« Letzte Änderung: 01. Juli 2020, 22:55:23 von alepu »

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Offline alepu

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Alles nicht so schlimm, in 26 Monaten gibt es sicher wieder ein Startfenster  ;D
Lustig finde ich das wirklich nicht, aber vielleicht führt das dazu das die NASA für solche Missionen in Zukunft erstmal bei SpaceX anfragt anstatt indirekt bei Boeing deren Leistungen ziemlich schlecht sind

Hab mir auch schon gedacht:
"Hätten sie lieber gleich ne FH buchen sollen"

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Offline Klakow

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Dazu war es wohl zu Spät, aber ich hoffe sie tun das in Zukunft bis Starship soweit ist den Staffelstab zu übernehmen.
Vermutlich könnte eine FH die doppelte Nutzlast zum Mars bringen?