2 Galileo-IOV auf Sojus-STB/Fregat-MT (VS03)

Unsere komplette Startaufzeichnung:

ws

Gruß, Klaus

Ähem, nur mal so als Gedanke: Ich hab das ganze hier nicht so verfolgt, aber warum fliegen die Satelliten nicht mit der Ariane?  Ob Galileo jetz sinnvoll ist oder nicht, man könnte damit immerhin dafür sorgen das die Ariane 5 genügend Starts bekommt und dadurch etwas billiger wird (mehr Starts = weniger Kosten pro Start ?). Aber stattdessen holt man einfach die Russen? Warum stampft man die Ariane nicht dann gleich komplett ein?

Also verstehen muss man Raumfahrtpolitik wohl erst lernen... 

Unsere komplette Startaufzeichnung:

ws

Gruß, Klaus

Hallo,

...kleine Anmerkung zu der von Thomas bei 35min 37 sek angesprochenen Verbindung 2 Stufe - 3 Stufe.
Wenn ich die Erklärung von Jakda noch richtig im Kopf habe .Sind das die Stützschalen die von der Gitterstruktur oben auf der zweiten Stufe die Kräfte auf die dritte Stufe übertragen..also statische Verbindung.Von außen ist das dieser schöne Orange Ring an der Sojus 

gruß jok

Ich hab das ganze hier nicht so verfolgt, aber warum fliegen die Satelliten nicht mit der Ariane? 

Die Gründe kannst du im Forum nachlesen, die Kurzfassung:

Der Auftrag für die Starts wurde von der EU ausgeschrieben und die Sojus galten als 15% billiger. Man wollte ein Budget einhalten (und hat es dennoch durch Streckung des Programms erheblich überzogen).

Zudem wurden die Satelliten schwerer, so dass nur 3 mit einer Ariane hätten gestartet werden können (ursprünglich waren mal 8 geplant). Evtl. gehen doch wieder 4, dazu muß man aber eine Struktur (Dispenser) entwickeln, die 4 Sats aufnehmen kann. Bei der Sojus hat die RUAG diesen Dispenser für 2 Sats entwickelt.

sh. auch Allgemeiner Galileo Thread: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4144.msg73433#msg73433

Also, ich finde es einfach Klasse, vor einigen Jahren hätten wir uns noch Atombomben auf den Kopf geworfen.

Menschen, die das Jahr 1989 nicht erlebt haben verstehen das nicht.
Aber dafür gibt es Bücher, Wiki, und so viel mehr.

Die Zusammenarbeit zwischen Europa und Russland ist das was mich beeindruckt!
NCC1701

Zitat von: klausd am 13. Oktober 2012, 15:28:11

Unsere komplette Startaufzeichnung:

ws

Gruß, Klaus

Hallo,

...kleine Anmerkung zu der von Thomas bei 35min 37 sek angesprochenen Verbindung 2 Stufe - 3 Stufe.
Wenn ich die Erklärung von Jakda noch richtig im Kopf habe .Sind das die Stützschalen die von der Gitterstruktur oben auf der zweiten Stufe die Kräfte auf die dritte Stufe übertragen..also statische Verbindung.Von außen ist das dieser schöne Orange Ring an der Sojus 

gruß jok

Jo - jok
Diese "Stützschalen", die die "Schubkraft" von der 2. Stufe (Block A) auf den Rest (3. Stufe + NL) übertragen, werden nach der Stufentrennung nicht mehr gebraucht - und abgeworfen - zur Gewichtsreduzierung...



Beste Grüße
jakda

Die beiden Satelliten werden jetzt von Oberpfaffenhofen aus "geflogen":
http://www.esa.int/SPECIALS/Galileo_IOV/SEMB4NMFL8H_0.html

Schon am 19. Oktober wurde die LEOP (Launch and Early Operations Phase) durch das CNES-Kontrollzentrum in Toulouse abgeschlossen. Jeder Satellit hat schon 3 Manöver geflogen, um in ihre richtigen Positionen zu driften. Am 10. und 12. November sollen sie "dort" ankommen.

Galileo IOV FM3 sendet erste Navigationssignale

Der dritte europäische Navigationssatellit aus der IOV -Reihe hat erste Navigationssignale zur Erde übertragen. Er und sein mit ihm gestarteter Schwestersatellit befinden sich mittlerweile auf ihren endgültigen Erdumlaufbahnen.

Am 12. Oktober 2012 hatte eine Sojus-Rakete von Kourou in Französisch-Guayana aus das zweite Satellitenpaar für die Galileo-Testkonstellation (IOV ) ins All gebracht.  ...

Weiter im Portal: http://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/05122012221430.shtml

Gruß   Pirx

ws

Wessen Idee ist das fahrbare "VAB"? Und fährt die Rakete auch in Kourou auf 1520 mm Spurweite?
 

Ob die Idee ursprünglich aus Russland oder aus Europa stammt ist eine gute Frage, kann ich auch nicht beantworten. Aber zumindest wurde die Anlage in Kourou von Russland gebaut (Europa hat bezahlt) und der Startkomplex in Wostotschny bekommt den gleichen Aufbau wie der in Kourou. von daher hat sich dieses Konzept also wohl durchgesetzt

Die Idee kommt aus Europa. Bei Arianespace wollte man das Aufsetzen der Nutzlast in vertikalem Zustand nicht aufgeben, daher hat man diese Halle gebaut. Bei den Russen wird die Nutzlast immer an der Rakete angebracht, wenn die Sojus liegt. Ein zweiter Grund ist wohl Korrosionsschutz, in Französisch-Guyana ist es sehr feucht, während es in Baikonur staubtrocken ist.

Hallo tobi,
das Ganze nochmal aus russischer Sicht:

Bei Arianespace wollte man das Aufsetzen der Nutzlast in vertikalem Zustand nicht aufgeben, ...

Bei den Russen wollte man das Aufsetzen der Nutzlast in horizontalem Zustand nicht aufgeben, ... während von Arianespace die "Auskenner" der klimatischen Tücken davor gewarnt haben. Bei den Russen gibt es ein Wort, das deutsch beharrlich, ausdauernd aber auch stur bedeutet ... Erst als den Russen der Bausand, Steine, Beton und Werkzeuge davon geschwommen sind, hat man sich dort eines Besseren belehren lassen.
Der bautechnische Aufbau der Gasabweiser-Grube am Starttisch verlangte eine komplett andere Auskleidung als sie in Baikonur vorhanden ist.

Die Idee kommt aus Europa.

Diese Idee, besser senkrecht zu montieren und dann zum nahen Startplatz zu fahren - wie die Ariane - geht nur leider nicht mit dem Sojus-Träger.
Warum? ... die Sojus-TR startet aus einer Grube und nicht von der Erdoberfläche aus. Wie das Teil in die Grube "fädeln" ohne Schaden anzurichten, das wäre alles neu gewesen, ...
Da kam die Idee bei Barmin, dem Startanlagen-Hersteller, auf, es doch mit einer früher eher als Tarnvorrichtung verwendeten fahrbaren Arbeitsbühne zu versuchen und damit mit einer beweglichen "Halle" bei fester Rakete, die ja in der Tulpe hängt, zu arbeiten.
Da die vertkale Montage und Prüfung der Nutzlast aber eine komplett neue Dimension dieses "Wetterhauses" erforderte, ist man bei den Russen auch so sehr in Rückstand geraten.

Dieses Dilemma, in dem die Russen in Kourou steckten, habe ich damals (nicht zuletzt auf raumfahrer.com) intensiver verfolgt, denn es waren neue Wege aus einem Kompromiss heraus erforderlich. Als ich dann das "Wellblech-Häuschen" zum ersten Mal gesehen habe, ging mir durch den Kopf, hoffentlich kommt hier kein tropischer Wirbelsturm vorbei.

2008 habe dann die Gelegenheit genutzt und im Sternenstädtchen auch mal nach "Kourou" gefragt   ... und wenn die Russen dann sagen, sie hätten viel dazu gelernt,  haben sie das auch, einschließlich gezahltem Lehrgeld.

Beste Grüße, HausD

Der von VS03 ins All transportierte IOV FM4 alias GSAT0104 und Sif wird wegen eines "Antennendefekts" keine E5 und E6-Signale mehr senden. Möglicherweise existiert ein Zusammenhang mit der Leistung, die die Antenne geplanter Weise hätte abstrahlen sollen. Die Angelegenheit an sich befindet sich noch in Klärung, bei den nicht abstrahlbaren Signalen für IOV FM4 wird es jedoch bleiben. Der selbe Satellit soll davon unabhängig aber in der Lage sein, E1-Signale zu senden. Nach dem Problem mit IOV FM4 sind nach Mai/Juni 2014 keine neuen Probleme - bei den anderen IOV-Sats - aufgetreten. Bei diesen hat man vorsichtshalber die Sendeleistung reduziert.

Die Informationen kommen vom Branchendienst Spacenews, dem Didier Faivre, der ESA-Chef für Satellitennavigation, Auskunft gab.

Gruß   Pirx