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Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie

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Offline alepu

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3575 am: 06. Dezember 2020, 23:38:01 »
Toll, daß du an Verbesserungen arbeitest, aber mach es nicht zuuuu kompliziert. ;)
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Offline MH-Space

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3576 am: 08. Dezember 2020, 01:10:03 »
Ich bin nur mal gespannt, welche der neuen Booster die ein-zwei Heavy Cores werden, die für USSF-52 und ViaSat-3 in 2021 gebraucht werden (Termin Q2 bzw. 29. Mai). Denn der Heavy Core 1066 wird ja bei USSF-44 nicht wieder gelandet. Und eben weil zwischen Q2 (also ab 1. April) und 29. Mai das Zeitfenster mit max. 58 Tagen für den Umlauf eines Boosters sehr knapp wäre, drängt sich mir eben die Frage auf, ob wir in 2021 neben 1066 also statt einem sogar zwei neue Heavy Cores sehen werden.
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Offline Hugo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3577 am: 08. Dezember 2020, 17:53:12 »
Updates: B1051 (+1 Tag), B1060 (Jetzt Turksat, auch wenn der Termin eher seltsam ist, habe ich ihn vorerst eingetragen, da es keinen besseren gibt).
@MH-Space: An der Überlegung ist etwas dran. Ich nehme vorsichtshalber ab B1067 die Angabe "Falcon 9 Block 5" heraus.

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Offline alepu

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3578 am: 09. Dezember 2020, 18:18:12 »
Das heißt dann aber auch, daß wir frühestens im Juni mit einem neuen flugfertigen F9-Booster rechnen können!
Bis dahin muß SX mit 5 variabel wiederverwendbaren auskommen, alle anderen sind fest vegeben!
In diesem Zeitraum stehen dafür etwa 7 Transporte an, da bleiben für Starlink wieder einmal nicht allzuviele übrig.
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Offline Hugo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3579 am: 09. Dezember 2020, 21:57:53 »
Zitat von: alepu am 09. Dezember 2020, 18:18:12
Bis dahin muß SX mit 5 variabel wiederverwendbaren auskommen, alle anderen sind fest vergeben!
So würde ich das auch interpretieren, zumindest nach den aktuellen Informationen, die es gibt.
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Offline MarsMCT

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3580 am: 10. Dezember 2020, 10:47:07 »
Die Artikel sind gar nicht soooo schlecht. Nur die Titel. Falls jemand die Artikel liest, weiß er eigentlich Bescheid.
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Offline Sensei

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3581 am: 10. Dezember 2020, 11:25:51 »
Zitat von: MarsMCT am 10. Dezember 2020, 10:47:07
Die Artikel sind gar nicht soooo schlecht. Nur die Titel. Falls jemand die Artikel liest, weiß er eigentlich Bescheid.

Sollte der Post hier in den Starship-Thread?

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=16786.msg496181#msg496181
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Offline Hugo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3582 am: 14. Dezember 2020, 17:00:13 »
Nach dem Start von SXM-7 und der Verschiebung von Turksat auf Januar eine neue Übersicht.


Zitat von: alepu am 06. Dezember 2020, 19:11:57
Kleiner Vorschlag am rande: Neben der Booster-Nummer in der ersten Spalte ein fettes X für nicht mehr zur verfügung stehende Stufen.
Ich habe es mit dem "X" ausprobiert, konnte leider keine Variante finden, welche eine gute Übersicht bietet. Weder ein "X" noch mit mehr Farben. Aber: Neu: Die Übersicht sortiert die Stufen jetzt nach Datum vom nächsten "Event". Also von oben ab kommen die Stufen, bei denen als nächstes eine Rakete startet. Fehlschläge (bei der Landung) werden unten einsortiert, da es kein neues Event mehr gibt. Damit sind die Stufen, welche nicht mehr zur Verfügung stehen somit auch deutlicher erkennbar.

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Offline Petronius

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3583 am: 14. Dezember 2020, 17:37:23 »
Sehr schöne übersichtliche Tabelle Hugo!

Dann sind wohl im Januar nur drei Starts möglich: Turksat, Transporte, 1xStarlink
Sieht jemand mehr Möglichkeiten?
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Offline MH-Space

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3584 am: 19. Dezember 2020, 22:05:46 »
Hier meine Statistik mit Stand Ende 2020:
https://ibb.co/cbnpbg0

Die komplette Startliste:
https://ibb.co/FxjFvrX

Die Übersicht der Booster:
https://ibb.co/pXbgqmy

Die Übersicht der Kapseln:
https://ibb.co/JRYy910

Wer Fehler sieht bitte melden.
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Offline Hugo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3585 am: 20. Dezember 2020, 00:28:16 »
Whow, Danke Dir für die Zusammenstellung. Habe selten so viele Daten auf einmal gesehen. Gerade die Startliste ist extrem Detailreich, man sieht selten so viele Daten auf einmal :-) - Und Du hast sogar überall die Masse der Nutzlast dabei, die gibt es nicht mal bei Wikipedia. :-)

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Offline sven

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3586 am: 20. Dezember 2020, 13:07:17 »
Hui...Danke!
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Offline Duncan Idaho

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3587 am: 20. Dezember 2020, 14:50:07 »
Die ist echt Hammer! Vielen Dank für die viele Arbeit.
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Offline MH-Space

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3588 am: 21. Dezember 2020, 11:13:08 »
Kein Problem. Diese Listen pflege ich schon seit fast 3 Jahren.
Ich habe auch eine zeitliche Matrix der Booster ähnlich wie die von Hugo, allerdings nicht so deteilreich.

Aber mal gefragt: Kann man hier im Forum auch Bilder/Dokument direkt hochladen oder geht das nur über URLs zu bereits hochgeladenen Bildern bzw. welchen in Clouds?
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Offline -eumel-

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3589 am: 21. Dezember 2020, 11:26:55 »
Zitat von: MH-Space am 21. Dezember 2020, 11:13:08
Aber mal gefragt: Kann man hier im Forum auch Bilder/Dokument direkt hochladen oder geht das nur über URLs zu bereits hochgeladenen Bildern bzw. welchen in Clouds?

Nein - man kann keine Bilder direkt ins Forum laden.
Aber man kann sie schnell auf einen verfügbaren Server laden und mit dem img Tag verlinken.
Zum Beispiel mit picr.de klappt das einwandfrei.
Kurz hochladen, Link kopieren und in Forum einsetzen - schon ist das Bild im Forum sichtbar.
Einfach copy&paste - das sollte doch nicht zu schwer sein ...  ???
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Offline Duncan Idaho

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3590 am: 22. Dezember 2020, 11:41:08 »
Die erste erfolgreiche Boosterlandung, grad mal 5 Jahre her.


https://www.youtube.com/watch?v=ANv5UfZsvZQ&feature=emb_logo
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Offline Axel_F

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3591 am: 22. Dezember 2020, 12:01:08 »
Einfach Wahnsinn wie die Zeit vergeht. Die Mission war für SpaceX extrem wichtig - war es doch auch der erste Flug nach der Explosion der 2. Stufe mit CRS-7 im Juni desselben Jahres. Und dann auch gleich noch die erfolgreiche erste Landung einer Raketenstufe. Fünf Jahre später sind die wiederverwendeten Erststufen das Rückgrat von SpaceX.
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"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)
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Offline Duncan Idaho

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3592 am: 01. Januar 2021, 17:26:34 »
Zeitraffer, Port Canaveral:


https://www.youtube.com/watch?v=wdEgAMWJGk0&feature=youtu.be

Das sind Zusammenschnitte mehrerer Aktionen.
Zeigen aber super wie SpaceX das mittlerweile macht.

Zitat
Dieses Video zeigt anhand von Filmmaterial mehrerer Falcon 9-Booster, wie SpaceX nach einem erfolgreichen Start und einer erfolgreichen Landung seine Raketen aus dem Deck von "Natürlich liebe ich dich immer noch" und "Lies einfach die Anweisungen" zurückholt.

Ob die Beine noch auf Deck eingeklappt werden denke ich hängt davon ab wie sanft die Landung war.
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McPhönix

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3593 am: 01. Januar 2021, 19:47:26 »
Ich bin für verückte Ideen. Und frage mich - warum nicht das DroneShip mit dem Booster in Küstennähe fahren, wieder ein paar Liter "Sprit" in den Booster, Oktograbber weg und das Ding fliegt allein zum passenden Platz in Factory Nähe.
Wenn ich diese ganze Prozedur sehe........
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Offline Duncan Idaho

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3594 am: 01. Januar 2021, 19:56:53 »
Zitat von: McPhönix am 01. Januar 2021, 19:47:26
Ich bin für verückte Ideen. Und frage mich - warum nicht das DroneShip mit dem Booster in Küstennähe fahren, wieder ein paar Liter "Sprit" in den Booster, Oktograbber weg und das Ding fliegt allein zum passenden Platz in Factory Nähe.
Wenn ich diese ganze Prozedur sehe........

Ohne die Kappe bekommt man aber die Beine nicht angelegt.
Aerodynamisch würde das sehr spannend werden.
Nicht umsonst fahren sie erst im letzten Moment aus.

Prinzipiell fände ich das auch cool aber die Truppe, die da im Hafen am Schrauben ist, ist sehr überschaubar.
Ich würd mal sagen, kostentechnisch ist das schon optimal was sie momentan mit der F9 machen.
Kostet halt etwas mehr Zeit.
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Offline Hugo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3595 am: 10. Januar 2021, 11:51:16 »
  • Mit dem Start von Turksat und der Verschiebung von Transporter eine neue Übersicht.
  • Die Grafik geht aktuell immer ca. nen  3/4 Jahr in die Vergangenheit. Was zu alt ist, wird ausgeblendet um Übersichtlichkeit zu behalten.
  • Wegen der kurzen Turnaround-Zeit für den Start von Transporter-1 werden ab sofort die Wörter "Turnaround" und "Planung" abgekürzt, wenn es erforderlich ist.

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Offline alepu

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3596 am: 10. Januar 2021, 12:01:03 »
Wie lange dauert es durchschnittlich von "Teststand" bis zum 1. Flug?
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Offline Hugo

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3597 am: 10. Januar 2021, 13:02:14 »
Ich komme von Booster 1046 (Ab diesem Booster habe ich die Daten in der Software für die Grafik oben) bis Booster 1063 auf 108 Tage im Median. Rekordhalter positiv ist 1059 mit 25 Tagen und negativ ist 1058 mit 302 Tagen.


Rohdaten, CSV-Format, kann nach z.B. Excel kopiert werden.
Code: [Auswählen]
Teststand;26.02.2018;1046.0
Bangabandhu 1;11.05.2018 20:14:00;1046.1
Teststand;18.04.2018;1047.0
Telstar 19V;22.07.2018 05:50:00;1047.1
Teststand;18.05.2018;1048.0
Iridium NEXT 56–65;25.07.2018 11:39:00;1048.1
Teststand;18.05.2018;1049.0
Telstar 18V;10.09.2018 04:45:00;1049.1
Teststand;22.07.2018;1050.0
CRS-16;05.12.2018 18:16:00;1050.1
Teststand;16.10.2018;1051.0
Crew-Demomission 1);02.03.2019 07:49:00;1051.1
Teststand;17.11.2018;1052.0
Arabsat 6A;11.04.2019 22:35:00;1052.1
Teststand;03.12.2018;1053.0
Arabsat 6A;11.04.2019 22:35:00;1053.1
Teststand;10.10.2018;1054.0
GPS III A-1;23.12.2018 13:51:00;1054.1
Teststand;10.01.2019;1055.0
Arabsat 6A;11.04.2019 22:35:00;1055.1
Teststand;01.02.2019;1056.0
CRS-17;04.05.2019 06:48:00;1056.1
Teststand;26.04.2019;1057.0
STP-2 + weitere;25.06.2019 06:30:00;1057.1
Teststand;02.08.2019;1058.0
Crew-Demomission 2;30.05.2020 19:22:00;1058.1
Teststand;11.11.2019;1059.0
CRS-19;05.12.2019 17:29:00;1059.1
Teststand;20.02.2020;1060.0
GPS III A-3;30.06.2020 20:10:00;1060.1
Teststand;24.04.2020;1061.0
Crew Mission 1;16.11.2020 00:27:00;1061.1
Teststand;18.06.2020;1062.0
GPS III A-4;05.11.2020 23:24:00;1062.1
Teststand;13.08.2020;1063.0
Sentinel-6A;21.11.2020 17:17:00;1063.1
Teststand;05.10.2020;1064.0

Aber: Die Infos, wann ein Booster getestet werden, sind von Twitter und Reddit und natürlich auch von hier aus dem Forum, und dort wird zum Teil dazu geschrieben, dass die Stufen nur vermutet sind. Wenn es gar kein Datum gibt (selten) habe ich eins geschätzt, was im zeitlichen Abstand zum vorherigen und nächsten Booster in der Mitte liegt. Also das Datum für den Teststand ist somit immer mit Vorsicht zu genießen.
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Offline alepu

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3598 am: 11. Januar 2021, 11:17:23 »
Danke für deine Mühe @Hugo!
Dann wird die Booster - Knappheit wohl noch mindestens bis in den Herbst hinein bestehen! Speziell wenn 1062/63 gesperrt bleiben und die FH-Zentralstufe nicht wiederverwendbar sein wird. Für jeden weiteren FH-Flug wird dann ja eine neue Zentralstufe gebraucht und 1-2 sollen ja heuer angeblich noch fliegen.
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Offline Klakow

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Re: Wiederverwendbarkeit und Landefähigkeit der Falcon-Familie
« Antwort #3599 am: 11. Januar 2021, 16:26:57 »
Die Zentralstuffe war letztes mal, wenn ich mich richtig erinnere, erfolgreich gelandet, kippte aber später über Board wegen rauer See und weil der Roboter der die Booster normalerweise fixiert mit dem Booster (Centercore) nicht nutzbar war, soweit ich weiß sollte dass nun möglich sein.
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