Raumcon
Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: al1510 am 12. Februar 2008, 23:03:10
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So eröffne mal einen neuen Thread da ich keine Ahnung habe wo ich das sonst hinein schreiben könnte.
MLP 1 wurde ja bei STS 122 nun (beim Shuttle Programm) zum letzen mal benutzt dafür kommt MLP 3 wieder zum Einsatz. Meine Frage ist nun was passiert bzw. wofür verwendet man nun MLP 1. Und was war mit MLP 3 ist ja nun seit einiger Zeit glaub ich auf Pad 39 B gestanden, hat man es für Tests gebraucht oder musste es gewartet werden?
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Hier ist die Übersicht wann man welche MLP verwendet hat. >Klick< (http://www.nasa-statistik.de/spaceshuttle/start/start.html)Ich glaub MLP 1 wird jetzt als Ersatzgerät eingesetzt und mögliches Ersatzteillager.
gruß,
moritz
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Neuste Infos besagen, dass MLP1 , die derzeit auf 39B steht, anfang kommender Woche ins VAB (HB1) gebracht wird.
Dort wird sie getestet und gewartet, bevor sie dann Anfang Mai für das STS-125 Stacking genutzt wird.
Gruß,
KSC
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Um mal kurz diesen älteren Thread zu bemühen ;)
Mit STS-119 hat MLP 1 ihren letzten Shuttle Start „erlebt“. Die Startplattforum wird jetzt an das ARES Programm übergeben und für ARES 1-X umgebaut.
Nach ARES 1-X wird die Plattform, die ursprünglich aus dem Apollo Programm stammt, verschrottet.
An der neuen Startplattform für ARES I wird (hinter dem VAB) inzwischen schon fleißig gebaut.
Gruß,
KSC
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Hallo,
dachte immer Ares 1 soll neue MLP`S bekommen und die alten sollen für ARES 5 Raketen benutzt werden!
Gibt es von der neuen MLP schon bilder?
Gruss Feize
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An der neuen Startplattform für ARES I wird (hinter dem VAB) inzwischen schon fleißig gebaut.
Gruß,
KSC
Hallo,
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-2182-m.jpg)
BILD NASA
...hier ein Bild von den Montagarbeiten am neuen MLP...
Alle Bilder dazu gibt es HIER (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
Gruß jok
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Ich hoffe, die platzieren da mal eine Web Cam. Das wird spannend, schließlich wird der der Startturm auf die mobile Rampe gebaut.
Der Bau soll im August 2010 abgeschlossen sein, dann beginnt die Ausrüstung mit dem Ground Equipment. Ende 2011 beginnt die System-Abnahme und im Sommer 2012 soll die Plattform dann einsatzbereit sein.
Gruß,
KSC
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Pünktlich zum ARES-1Y, wenn alles klappt. ;)
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Ich hoffe, die platzieren da mal eine Web Cam. Das wird spannend, schließlich wird der der Startturm auf die mobile Rampe gebaut.
Sieht so aus als haben wir jetzt Webcam Bilder (http://science.ksc.nasa.gov/shuttle/countdown/video/video45lh.html) vom Bau der neuen MLP :)
(http://www.pic-upload.de/09.04.09/fn4uhm.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-1843773/chan4large.jpg.html)
Und so soll die Konstruktion dann fertig aussehen:
(http://www.pic-upload.de/09.04.09/iw2br3.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-1843787/08pd1244gg.jpg.html)
nico
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Als ob ich's geahnt hätte :)
Gruß,
KSC
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Es geht voran, hier ein Bild der neuen mobilen Startplattform für das Constellation Programm. Diese befindet sich noch in der Bauphase und soll für die ARES-Rakete genutzt werden. Von ihr werden bemannte Missionen und Transport-Missionen starten.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-3876-m.jpg)
Weitere Bilder gibt es hier:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=166
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Schicke neue Fotos der MLP
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-4996-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2009-4996.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-4999-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/large/2009-4999.jpg)
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Man achte im ersten Foto auf die vielen "kleinen" hellgrauen Gerüste die um den eigentlichen Starttisch stehen.
Daraus wird des Startturm gestapelt indem der neue Whiteroom, Betankungs- und andere Versorgungsleitungen untergebracht werden.
An dieser Grafik kann man es gut nachvollziehen:
(https://images.raumfahrer.net/up044522.png)
Credit: NASA
nico
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Ich kanns kaum glauben das man das noch abbrechen will >:(
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Toll ist das neue Wassersystem zu erkennen. Wann will man (falls man es macht) den Turm aufbauen?
(http://www3.pic-upload.de/10.09.09/equcjke3bp6.jpg)
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Wurd auch mal Zeit, dass neue Fotos vom Fortsritt des Zusammenbaus gezeigt werden - warte seit über 2 Monaten darauf!! ??? ::)
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Hallo,
ich hab mal den Thread eröffnet, um sämtliche Themen, die eine MLP betreffen, diskutieren zu können.
Daher direkt eine Frage zu Beginn, die allerdings weniger, so vermute ich zumindest, technischer Natur ist. Aber vielleicht irre ich da auch.
Bis zum Ende der Apollo-Ära waren die Launchtower alle rot gefärbt. Seit der Shuttle-Zeit sind sind RSS und FSS grau gestrichen und auch der Launchtower auf der gerade im Bau befindlichen MLP für die ARES I wird wieder grau.
Hat dies einen besonderen Grund? Wieso früher rot, nun grau?
Ist doch wohl hoffentlich mehr als eine Modeerscheinung...
Hier nochmal ein Vergleich:
(https://images.raumfahrer.net/up044522.png) (https://images.raumfahrer.net/up044523.jpg)
Grüße,
Olli
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War leider noch nicht @ KSC - aber eskönnte doch sein, dass zu Saturn-Zeiten der Tower nicht gestrichen war, Farbe hätte es ohnehin runtergeschmurgelt.... (nur ne Vermutung)
Zu miner Frage (hierher verschoben vom ARES-Thread):
Bei den MLPs würde es mich mal interessieren, wie die das machen, wenn der Antrieb ausfällt - technisch / mechanisch.
Irgendwie darf das Ganze ja nicht ruckartig zum Stillstand kommen, damit es nicht kippt. *schauder*
Freiläufe?
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Hi Olli!
So viel ich weiß, war die rote Farbe eine Anti-Rost-Farbe. Das Gleiche sieht man auch an der Golden Gate Bridge in San Francisco. Und heute ist sie grau, weil man heute Anti-Korrosionslack benutzen kann, was man früher nicht konnte.
Hoffendlich hilft das dir.
Aber jetzt hab ich ne Frage: Kommts mir nur so vor oder ähneln sich die Türme bei Ares und Saturn wirklich?
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Aber jetzt hab ich ne Frage: Kommts mir nur so vor oder ähneln sich die Türme bei Ares und Saturn wirklich?
Das dürfe bei ähnlichen Anforderungen wahrscheinlich sein! 8)
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Ähneln ja, aber ARES wäre dichter dran am Turm, als weiland dieSaturn.
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Bei den MLPs würde es mich mal interessieren, wie die das machen, wenn der Antrieb ausfällt - technisch / mechanisch.
Irgendwie darf das Ganze ja nicht ruckartig zum Stillstand kommen, damit es nicht kippt. *schauder*
Freiläufe?
Da bringst du was durcheinander. Die MLPs sind nur die Plattformen auf denen die Träger befestigt sind.
Was du meinst sind die Crawler, die Kettenfahrzeuge die unter die MLPs fahren, sie aufbocken und dann zur Rampe tranportieren.
nico
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Der Zusammenbau des Sogenannten Mobile Launchers (Startturm) für die Ares 1-Raketen schreitet offenbar gut vorran - den aktuellen Baufortschritt kann mann wie immer auf http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=166 bestaunen!
Wie gut, dass man von einem Rettungssystem wie auf dem Foto aus APollo-Zeiten abgesehen hat *grins*:
http://images.google.com/hosted/life/f?q=Cape+Kennedy+source:life&prev=/images%3Fq%3DCape%2BKennedy%2Bsource:life%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D63%26um%3D1&imgurl=da96a4cf46c5986b (http://images.google.com/hosted/life/f?q=Cape+Kennedy+source:life&prev=/images%3Fq%3DCape%2BKennedy%2Bsource:life%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D63%26um%3D1&imgurl=da96a4cf46c5986b)
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Das erste Segment des Startturm steht auf dem neuen ML.
Ist der Turm fertig montiert wird er eine Höhe von ca. 105 m erreichen.
(https://images.raumfahrer.net/up044520.jpg)
Credit: NASA
(https://images.raumfahrer.net/up044521.jpg)
Credit: NASA
nico
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Super! :D Ich finde so eine MLP mit Startturm oben drauf ziemlich interessant - vielleicht sollte man mal einen eigenen Thread hierzu aufmachen - zumal man ja die Konstruktionen aus der Apollo-Ära ebenfalls beleuchten kann?!
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Den Thread gibts eigtl. schon: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6543.0 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=6543.0)
Bei Fragen und Antworten. ;)
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Hm - für den neuen Startturm der Ares 1 hätte ich mir anstatt des langweiligen graufarbenden Anstrichs lieber einen tolles Retro-Rot gewünscht - der alten Zeiten wegen! ;)
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Hallo,
...zum Bild in Antwort 465...wenn ich das richtig sehen bauen sie das neue MLP auf dem Abstellplatz der bisherigen MLP.
Die Auflagerstützen (6 Stück) sehen aus wie die von den alten MLP,s.
Sehe ich das richtig??...also muß da auf dem Startkomplex nichts geändert werden...das neue MLP wird exakt auf die bisherigen Stützen abgesetzt... ???
gruß jok
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Jok, warum denn nicht? Das Format wird doch sicher auch durch den Crawler mitbestimmt, den man dann aus Formatgründen jedenfalls nicht neubauen muß....
Gruß Thomas
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Hallo,
...so gesehen: stimmt ;) für die ARES 1 sollte das alles funzen :) aber es hätte ja sein können... war wohl in Gedanken bei der ARES 5 .(neue Crawler größere MLP)
gruß jok
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Auf dem Launchpad selber muss allerdings sehr viel geändert werden - zu aller erst muss die alte Shuttle-Startanlage verschwinden! FÜr die Ares 1-X wird diese ja zur Zeit modifiziert....
Zum Anderen muss dann nach dem Abriss ein neuer, kleiner service-Turm gebaut werden der dann später mit der neuen MLP verbunden wird - ähnlich iwe einst beim Apollo-Programm.
Hier ein Foto aus dem Jahr 1969 zum Vergleich, wie es aussehen könnte:
http://images.google.com/hosted/life/f?q=moon+port+source:life&prev=/images%3Fq%3Dmoon%2Bport%2Bsource:life%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D21%26um%3D1&imgurl=ece07acb1fbcb8f2
http://images.google.com/hosted/life/f?q=moon+port+source:life&prev=/images%3Fq%3Dmoon%2Bport%2Bsource:life%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D42%26um%3D1&imgurl=62ae8ae4d3462bcf
http://images.google.com/hosted/life/f?q=moon+port+source:life&prev=/images%3Fq%3Dmoon%2Bport%2Bsource:life%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D126%26um%3D1&imgurl=ad8667314f770a90
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war wohl in Gedanken bei der ARES 5 .(neue Crawler größere MLP)
Ist denn in Planung für die Ares V eine neue MLP zu designen? Die Dimensionierung von Ares V und Saturn V sind doch in etwas ähnlich, abgesehen von den Boostern.
Wieso sollte da eine komplett andere MLP und damit auch ein neuer Crawler benötigt werden?
Spiel die Masse hier eine Rolle?
Grüße,
Olli
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Hier mal zwei Fotos aus dem September 1969 vom Launch-Pad - so oder so ähnlich könnte es demnächst wieder aussehen:
(https://images.raumfahrer.net/up044518.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up044519.jpg)
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Ich mag diese Bilder!
Wo gibt es mehr davon?
LG!
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Hier: KLICK (http://s539.photobucket.com/albums/ff356/wardissimo/) :)
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Ist zwar etwas OT - aber nun gut:
Bei den Fotos handelt es sich um eine Fotostrecke aus einem VIP-Besuch im KSC im September 1969! Die Saturn-V in der Highbay auf den anderen Fots aus der Reihe zeigt Apollo 12...
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war wohl in Gedanken bei der ARES 5 .(neue Crawler größere MLP)
Ist denn in Planung für die Ares V eine neue MLP zu designen? Die Dimensionierung von Ares V und Saturn V sind doch in etwas ähnlich, abgesehen von den Boostern.
Wieso sollte da eine komplett andere MLP und damit auch ein neuer Crawler benötigt werden?
Spiel die Masse hier eine Rolle?
Grüße,
Olli
Hallo Olli,
...also ich muß da wohl eine Rolle zurück machen. ;)
Es ist wohl so das für ARES 1 neue MLP gebaut werden und für die ARES 5 die bisherigen (Apollo,Space Shuttle ) umgebaut werden.
Was die Crawler betrifft weiß ich nicht.Die könnten ja beide MLP tragen???
Also wer weiß da was???
Und es gab doch auch mal Meldungen das der jetzige Crawlerway nicht die last von Crawler,MLP,ARES 5 beim Rollout aushält...???
Total roll out weight with the crawler and the MLP (Mobile Launch Platform) will be approximately 18 million lbs, which exceeds the capability of the existing crawlerway rated for 16.8 million lbs.
...Quelle nasaspaceflight.com
gruß jok
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N'abend,
sf4ever Das Gleiche sieht man auch an der Golden Gate Bridge in San Francisco. Und heute ist sie grau, weil man heute Anti-Korrosionslack benutzen kann
Hervorhebung von mir.
Ne, ne, ne, die Golden Gate Bridge ist nach wie vor ROT, gottseidank... ;D
trinitus ...hätte ich mir anstatt des langweiligen graufarbenden Anstrichs lieber einen tolles Retro-Rot gewünscht...
Ich auch. Aber mehr noch würde ich mir wünschen (bin Nostalgiker...), daß man Teile der STS-Launch Tower direkt für die ARES-Tower verwenden würde. Denn die stammen tatsächlich noch von den Saturn-Tower ... ;)
Gruß
roger50
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@roger: Damit beziehe ich mich auf den Startturm, nicht auf die Golden Gate Bridge (In grau würde sie ja schlimm aussehen)
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(OT, ich weiß :-) )
Ursprünglich war geplant, die Golden Gate Bridge grau zu streichen. Man hat sich nach der Grundierung der Brücke dann dagegen entschieden...
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Ein Foto aus der guten, alten Zeit.
Die Ähnlichkeit mit dem geplanten Ares MLP ist schon auffällig.
(http://www2.pic-upload.de/05.10.09/dbppngmflcom.jpg)
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trinitus ...hätte ich mir anstatt des langweiligen graufarbenden Anstrichs lieber einen tolles Retro-Rot gewünscht...
Ich auch. Aber mehr noch würde ich mir wünschen (bin Nostalgiker...), daß man Teile der STS-Launch Tower direkt für die ARES-Tower verwenden würde. Denn die stammen tatsächlich noch von den Saturn-Tower ... ;)
Die Links führen Euch zu ein paar Beispielfotos vom dem damals noch original-roten Startturm während STS-1!
Man beachte auch den Kran oben drauf, der ebenfalls noch aus der Apollo-Ähra stammt! :o
https://images.raumfahrer.net/up044514.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Space_shuttle.sts-1.crawler.triddle.jpg/479px-Space_shuttlehttp://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/shuttle/1960-80/1980%20STS1%20rollout%2004.jpg.sts-1.crawler.triddle.jpg
https://images.raumfahrer.net/up044515.jpg
(https://images.raumfahrer.net/up044516.jpg)
Irgendwo hab ich auch ein Foto mal gesehen, das zeigt, wie auf einem der Pad´s der Startturm von der MLP demontiert und auf das Pad selber gehoben wird! Bei den beiden Türmen auf den Pad´s 39A & 39B dürfte es sich um die beiden LUT´s 2 & 3 aus der Apollo-Ähra handeln.
Der Startturm (LUT) 1 wurde 2004 entgültig verschrottet, nachdem er lange Zeit in seine Einzelteile zerlegt auf einem Schrottplatz vor sich hin gerostet hat. Eine Rettungsinitaive von Raumfahrtbegeisterten US-Bürgern wurde von der NASA aus Kostengründen abgehlehnt:
http://members.optushome.com.au/clarkaylward/lcc.htm
http://www.savethelut.org/
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So gerne ich gesehene hätte, dass sie den Turm retten, denke ich es war die einzig mögliche Entscheidung.
Der Turm lagerte seinerzeit in Einzelteilen auf einem Platz in der Nähe des O&C Gebäudes am KSC Industrial Area wo auch heute noch ausgediente Hardware lagert, die man evtl. noch mal brauchen kann. Der Turm war wirklich in katastrophalem Zustand. Das hätte sicher Unsummen gekostet.
Gruß,
KSC
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@ KSC: Das haste wohl - leider - Recht! Vileicht lassen die Nasa-Verantwortlichen diesesmal ja Weitblick walten und retten zumindest eine der beiden Schuttle-Startanlagen für die Nachwelt?!
Eine Frage hier an dieser Stelle an die Allgemeinheit: Beim Apollo-Programm griff man dem dem MLP / LUT auch auf eine Mobile-Service-Structure zurück (MSS), die auf das Pad gefahren wurde um Arbeiten an der Saturn V vornehmen zu können. Wird es so eine Ähnliche Konstruktion wohl auch für das Ares-Programm geben? ???
Für uns Nostalgiker hier mal ein Foto, dass wohl das Shuttle "Enterprise" beim Rollout zeigt. Im Hintergrund steht der ausgemusterte LUT 1 - in der "Milkstool" genannten Ausführung mit dem erhöhten Startpodest aus dem Skylab-Programm!
(https://images.raumfahrer.net/up044513.jpg)
Kommentar zu dem Foto: "In this historic May 1979 photo, Space Shuttle Enterprise passes by the towering 380ft tall Apollo Launch Umbilical Tower. In the coming years, Ares I will make the same historic trip, only this time passing by the remains of the Space Transportation System (STS)."
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Hier nun das angesprochene Foto aus meinem Beitrag #11:
(https://images.raumfahrer.net/up044512.jpg)
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Ja, die Apollo MLP stand bis ende der 80er Jahre neben dem VAB.
Das war ein beeindruckender Anblick und vermittelte einen guten Eindruck von der unglaublich riesigen Saturn V.
Gruß,
KSC
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Also - ich hab jetzt etliche Zeit im etz gewühlt, aber nix zu der entgültigen Ausstattung des neuen Startturms für die Ares 1 gefunden... Es gibt unterschiedliche Zeichnungen, aber nix komkretes >:(
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Hallo Trinitus,
soweit ich weiß, sind alle Stellen des ARES 1 Trägers vom Turm auf der mobilen Startplattform aus zu erreichen. Eine zusätzliche Service Structure wie bei der Saturn wird es nicht geben, so ist es zumindest im Moment geplant.
Gruß,
KSC
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Hm - ich frag mich grad, wann denn wehol die MSS vom Apollo-Programm verschrottet worden ist...? :-X
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@ KSC: Im Ares 1-X-Thread hast Du mir bestätigt, dass es sich um die Abdrücke auf dem Startturm auf Pad 39B um Überbleibsel des Hammerhead-Krans aus der Apollo-Zeit handelt.
Ich habe eben ein wenig in meinem Foto-Archiv gewühlt, aber auf keinem Foto boislang den Kran in der Apollo-Zeit im EInsatz gesehen! Meine Frage also: wozu hat man ihn während des Apollo- wie auch des Shuttle-Programms benutzt? :o
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(https://images.raumfahrer.net/up044510.jpg)
Der Kran wurde doch, glaube ich, für Wartungsarbeiten am Launchpad verwendet - das Bild ist leider recht unscharf, aber es sieht fast so aus, als wäre er da am "Melkschemel" für die kurze Variante der Saturn zugange - mit der sie die Skylabbesatzungen bzw die Apollo/Sojuscrew hoch schossen...
(https://images.raumfahrer.net/up021981.jpg)
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Wenn ich den LUT 1 da stehen sehe, könnte ich mich schwarz ärgern, dass man ihn hat verkommen & verschrotten lassen... Wirklich zu dumm! >:(
Was den Kran angeht: ein oberes Segment mit Kran kann man - glaub ich - im KSC besichtigen...!?! ::)
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Auf der neuen MLP für die Ares 1 wurde jetzt das zweite Segment des Starturmes aufgesetzt - das ganze erinnert langsam immer mehr an die gute alte Zeit!!! :D ;)
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Auf der neuen MLP für die Ares 1 wurde jetzt das zweite Segment des Starturmes aufgesetzt - das ganze erinnert langsam immer mehr an die gute alte Zeit!!! :D ;)
Hier mal die aktuellen Fotos
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm
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So sieht das aus:
(http://www2.pic-upload.de/17.10.09/izl7ckjhyn6i.jpg)
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Hier mal ein paar aktuelle Fotos vom Fortschritt beim Zusammenbau des neuen Startturmes für die Ares 1:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-5803-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-5802-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-5801-m.jpg)
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Wann werden sie dann fertig sein?
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Gute Frage - würd mich auch brennend interessieren!
Was mich auch interessiert: Ob wohl die zur Zeit am umgebauten Shuttle-Startturm auf Pad 39B installierten Halte- und Servicearme der Ares 1-X nach der Demontage dann auf der neuen MLP ebenfalls Verwendung finden werden?
Wenn ich mir die Fotos, die bereits jetzt von der neuen MLP zu sehen sind, betrachte, dann verspricht die neue MLP eine wirklich imposante Installation zu werden!
Mich würden echt gerne mehr technische Details hirzu interessieren....
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Hier nun mal zwei aktuelle Fotos vom 27.10.2009: das dritte Turmsegment wird auf die neue Ares 1-MLP gehoben:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-5926-m.jpg)
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-5929-m.jpg)
Quelle: NASA
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Wäre doch schade wenn Ares nicht fliegen würde. Dann wird das wohl nie zum Einsatz kommen.
Ach so, gehören die Bilder nicht eher in den Ares-Thread?? ;)
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Wäre doch schade wenn Ares nicht fliegen würde. Dann wird das wohl nie zum Einsatz kommen.
Ach so, gehören die Bilder nicht eher in den Ares-Thread?? ;)
Hier gehts um das MLP, und Bilder dazu gehören sowohl hierher als auch in den Ares-Thread. Aber das ist nur meine Meinung. Frag mal die Mods, die müssten es besser wissen. ;)
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Naja - die MLP´s, Crawler´s & Starttürme für die neuen Ares-Raketen sind ein so weites Feld, das ein eigener Thread hierfür schon Sinnvoll ist. Zumal es hier ja nicht alleine um die Ares 1-Startanlage geht sondern auch um die aktuellen MLP´s usw...
Zur neuen Ares 1-X MLP: So eine Startanlage wie sie z. B. gerade entsteht ist ein komlexes Gebilde und technisch durchaus anspruchsvoll. Da ich die Apollo-Ähra altersbedingt nicht erlebt hae, finde ich es jetzt umso spannender, wie ein solcher neuer MLP entasteht, der gleich den Startturm wie bei der Saturn V mit sich führt!
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So wie es aussieht wurde zumindest ein Segment des LUT gerettet und steht im Apollo-Saturn-Center im KSC:
https://images.raumfahrer.net/up044508.jpg (https://images.raumfahrer.net/up044508.jpg)
Immerhin ein kleiner Wermutstropfen....
Wurde eigentlich der "White Room" auch mit verschrottet?
Dieser lag ebenfalls auf dem Platz an dem auch die LUT-Teile lagen:
https://images.raumfahrer.net/up044509.jpg (https://images.raumfahrer.net/up044509.jpg)
Ich bin gespannt was mit der Apollo/Shuttle-MLP geschieht. Wenn ich mich nicht irre existieren davon zwei Stück oder?
Eine dient noch bei den Shuttles, die andere wurde für Ares-1-X verwendet.
Beide wären bestimmt schöne Ausstellungsstücke im KSC.
Werden die Crawler eigentlich auch bei Ares weiterverwendet?
Das letzte was ich dazu hörte war, dass man die Möglichkeit untersuchte und sie für Ares-I und Ares-V umbauen (verstärken) wollte.
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Es existieren 3 MLP`s!
MLP 1 wurde von Ares 1X genutzt,
MLP 2 + 3 für das Shuttle!
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Einen der White-Rooms kannst Du im National Air and Space Museum in Washington bestaunen: auf dem zweiten Foto kannst Du die Originalunterschrift von Guenter Wendt sehen - jendem berühmten & legendären Pad-Leader, der die Kapseln verschloss und den die Astronauten als letzten vor ihrem Start sahen:
https://images.raumfahrer.net/up044504.jpg
https://images.raumfahrer.net/up044505.jpg
Einen weiteren kann man im KSC in Florida bestaunen - sogar mit dem dazugehörigen Schwingarm und einem Apollo-Mockup!
(https://images.raumfahrer.net/up044506.jpg)
Wo der drite geblieben ist müsste ich mal eben nachforschen 8)
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Werden die Crawler eigentlich auch bei Ares weiterverwendet?
Also - wie Du ja hier im Thread auf den vorherigen Seiten nachlesen kannst, wird derzeit eine neue MLP mit Startturm (wie in der guten alten Apollo-Ähra) nahe des VAB gebaut! :D
Was mit den dreit "alten" MLP´s passiert bleibt abzuwarten. Sollte die Ares V gebaut werden, müsste man sicher modifikationen an den MLP´s vornehmen, da die Ares V ein höheres Gewicht hat als ein Shuttle. Auch bei den Crawlern müssten evtl.Veränderungen vorgenommen werden!
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Ich hab gehört, dass sie das MLP, dass für Ares I-X benutzt wurde, jetzt vielleicht verschrottet wird, aber auf jeden Fall wird es nicht mehr benutzt. Das ist immerhin das MLP, von dem Apollo 11 gestartet ist! Man darf es nicht verschrotten! MAN DARF ES NICHT VERSCHROTTEN!!!
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Verschrotten??? Haben die denn nix gelernt bei der NASA??? Himmel - ab ins Museum mit dem Teil! :o :o
Das wäre bestimmt ein Anhziehungspunkt, wenn man die MLP für Besucher zugänglich machen würde - vieleicht im Rahmen eines Shuttle-Themen-Parks am KSC nach dem Ende der Shuttles...?
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Hier mal eine historische Aufnahme aus den 1960ern - man beachte die Teillackierung der Crawler und die mächteigen MLP´s im Hintergrund:
http://images.google.com/hosted/life/f?q=Moon+Port+source:life&prev=/images%3Fq%3DMoon%2BPort%2Bsource:life%26ndsp%3D21%26hl%3Dde%26sa%3DN%26start%3D126&imgurl=c46a48cfe3de0f75
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Wieviele MLPs will man dann bauen? Jeweils 2 für Ares I und Ares V oder mehr?
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Einen der White-Rooms kannst Du im National Air and Space Museum in Washington bestaunen: auf dem zweiten Foto kannst Du die Originalunterschrift von Guenter Wendt sehen - jendem berühmten & legendären Pad-Leader, der die Kapseln verschloss und den die Astronauten als letzten vor ihrem Start sahen:
https://images.raumfahrer.net/up044504.jpg
https://images.raumfahrer.net/up044505.jpg
Einen weiteren kann man im KSC in Florida bestaunen - sogar mit dem dazugehörigen Schwingarm und einem Apollo-Mockup!
(https://images.raumfahrer.net/up044506.jpg)
Wo der drite geblieben ist müsste ich mal eben nachforschen 8)
Hi danke für die Infos! :)
Im der Kansas Comsosphere steht ein weiterer Whitem Room:
https://images.raumfahrer.net/up044507.jpg (https://images.raumfahrer.net/up044507.jpg)
Ich weis allerdings nicht ob es vlt. ein Testmodell ist.
Welcher der drei White Rooms fertigte eigentlich Apollo 11 ab?
Also die MLPs sollen laut englischer Wikipedia für die Ares V umgebaut werden, allerdings weis ich nicht wie aktuell die Info ist.
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@;X87: Vom reinen Bauchgefühl her würde ich sagen, dass jener in Washington zu Apollo 11 gehört ;D :o Abgesehen davon ist er wegen des Autogramms von Guenter Wendt etwas besonderes... ;D
Sollte ich in den nächsten Tagen mehr Infos erhalten bzgl. des entsprechenden White Rooms von Apollo werde ich es hier online stellen!
Gruß
Triniy ;)
P.s.:
Mich würde jetzt mal sehr interessieren, wer die White-Rooms für das Constellation-Programm und die Ares 1 im speziellen fertigen wird?
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Die NASA hat mit der ASRC Aerospace Corporation und der University of Central Florida, UCF, scheinbar eine Art Joint Venture laufen, welches sich University-Affiliated Spaceport Technology Development Contract (USTDC) nennt und die sind u.a. mit der Hardware am Boden befasst - da müsste der White-Room mit dazu gehören. Die hydraulischen Schwingungsdämpfer am Tower werden / wurden wiederum von der USA, United Space Alliance, entwickelt.
USTDC:
http://www.ustdc.com/index.cfm (http://www.ustdc.com/index.cfm)
Und da hängen noch mehr Firmen mit dran
http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/388940main_ustdc-statement.pdf (http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/388940main_ustdc-statement.pdf)
VSS:
http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/ares/flighttests/aresIx/AresIX_VSS.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/ares/flighttests/aresIx/AresIX_VSS.html)
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Klasse - danke für die Infos, Vostei! :)
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Moin,
es geht voran, der dritte Teil des Startturmes ist mittlerweile montiert. Hier einige neue Bilder:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6117-m.jpg)
Mehr Bilder gibt es hier:
Kennedy Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Hier mal ein aktuelles Foto vom Fortschritt der neuen Ares 1-MLP:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6119-m.jpg)
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Danke ! :)
Nur eines frage ich mich, wieso baut man bereits jetzt die MLP wenn Ares I erst in 4 oder 5 Jahren wieder Testflüge durchführt?
Übt man mit Mock-Ups das Handling der Rakete am Pad?
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Gute Frage - zumal das Constellation-Programm ja auch zur Debatte an sich steht: nachher hat man bei der Nasa eine nette neue MLP da stehen - aber für keine Rakete, falls man die Ares 1 einstampft... ::) :o
Ich denke, man wird die neue MLP mal ins VAB stellen um die Highbays für die Ares 1 mitsammt MLP anuzupassen, gleiches gilt für das PAd. Dort werden ja auch die ganzen Versorgungseinrichtungen gebaut werden müssen, von der "Rettungsachterbahn" ganz zu schweigen!
Und dann muss man eben sehen, was aus Ares 1-Y wird... :-[ :o
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Seht Euch mal dieses aus der Apollo-Ära stammende Foto an: https://images.raumfahrer.net/up044503.jpg
Der LUT sieht ein wneig aus wie ein Weihnachtsbaum mit seinen ganzen Lichtern... Grinsend
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Es wird weiter gebaut am neuen ML für ARES 1, der vierte Teil des Startturmes wurde montiert. Entstehen wird ein 345 Fuss hoher Turm mit diversen Zugangsplattformen für die Techniker. Weiterhin wir diese Plattform mit Startturm als ML (Mobile Launcher) bezeichnet. Hier einige neue Bilder:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6224-m.jpg)
Mehr Bilder gibt es hier:
Kennedy Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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N'abend,
Um Doppel-Posts zu vermeiden, sollten wir neue Bilder oder News vom ML (Mobile Launcher) für ARES 1 doch besser im ARES 1 Thread besprechen, was haltet ihr davon? ::)
Siehe daher:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3802.msg124672#msg124672
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Naja - wir haben hier ja extra einen Thread zum Thema LUT / MLP... Von daher finde ich die neues Ares 1-MLP hier gut aufgehoben *gg* ;D
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Ok, wenn die Mods auch der Meinung sind, bitte die entsprechenden Beiträge hierher verschieben. :)
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Finde es gut, das die Mods das Thema verschoben haben - noch ein kleiner Hinweis bzgl. dieses Threads in den Ares udn Ares 1-X-Threads währe nicht schlecht...?
Gruß Triniy ;)
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So, das Thema wurde jetzt in die bemannte Raumfahrt verschoben und mit dem bereits existierenden MLP Thema zusammengeführt. Außerdem wurden Beiträge zu MLP und LUT aus dem ARES Thread hier hin verschoben.
Wem noch ein Beitrag auffällt, der nicht verschoben wurde, aber nun hier hin gehören würde, der kann sich gerne bei mir melden :)
Gruß,
KSC
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Ist eigentlich bekannt wohin die MLP-1 nach dem Ares-I-X-Start hingekommen ist?
Für die Shuttles wird sie wohl kaum nochmal umgebaut werden. Müsste also irgendwo im KSC rumstehen...
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Soweit ich weiß, steht die Plattform noch auf LC 39B.
Bisher gibt es keine Pläne für eine Widerverwendung, sie soll irgendwann verschrottet werden.
Gruß,
KSC
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Jetzt bauen sie den neuen mobile launcher, und am 9 Dezember sagt Bolden:
ätschibätsch, wir machen das anders!
Dann sind die Gelder auch "in den Wind geschossen"!
Warten wir es ab! Nur noch eine Woche!
Gruss Feize
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Soweit ich weiß, steht die Plattform noch auf LC 39B.
Bisher gibt es keine Pläne für eine Widerverwendung, sie soll irgendwann verschrottet werden.
Gruß,
KSC
Wäre wirklich schade wenn sie verschrottet werden würde. Von MLP-1 startete nämlich Apollo 11. Die Plattform hätte es verdient erhalten zu werden. Auch wenn man auf sie auch nur einen Souvenirshop stellt...
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Man kann es mit der Erhalterei auch übertreiben.
Das sind ein paar Träger, Rohre und Platten (etwas überspitzt).
Eine Kapsel ist gut zum Erhalt geeignet. Aber nicht alles. Und irgendwann wird das auch Ballast und ein Hemmschuh für die Zukunft.
Ich sehe lieber eine neue MLP. Die werden auch nicht jünger. Und nach Jahrzehnten ist es Zeit hier mal eine Erneuerung durchzuführen.
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Wäre wirklich schade wenn sie verschrottet werden würde. Von MLP-1 startete nämlich Apollo 11.
Apollo 11 ist von MLP-3 gestartet, nicht MLP-1. MLP-3 hies damals noch ML-1, also nicht verwechseln. ;)
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Wäre wirklich schade wenn sie verschrottet werden würde. Von MLP-1 startete nämlich Apollo 11.
Apollo 11 ist von MLP-3 gestartet, nicht MLP-1. MLP-3 hies damals noch ML-1, also nicht verwechseln. ;)
Danke für die Info :)
Demnach ist MLP-3 noch im Shuttle-Einsatz?
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Demnach ist MLP-3 noch im Shuttle-Einsatz?
Genauso ist es.
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Hier mal neues von der im Bau befindlichen Ares 1-MLP:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6660-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6658-m.jpg)
So langsam sieht es schon richtig beeindruckend aus ;D :)
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Und das Teil wird noch etwa dreimal so gross sein wenn es fertig ist. (Vorausgesetzt es wird jemals fertig gebaut. :()
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Als Traditionalist hätte ich wirklich einen komplett roten Anstrich für den Turm bevorzugt - und nicht nur zwei rote Rohre an den Flanken des Turmes ;) ;D
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Wo genau auf dem Gelände des KSC steht dieser Tower? -wenn er nämlich jetzt so hoch ist, dann kann man ihn bald als Besucher nicht übersehen. Wenn er erst ein Drittel seiner geplanten Höhe erreicht hat, wie hoch soll er dann werden?
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Hi,
also zu deiner ersten Frage, der neue ML wird auf auf dem Abstellplatz der bisherigen MLP gebaut. Dieser befindet sich ca. 350 Meter nördlich vom VAB. Zu deiner zweiten Frage, insgesamt soll der neue ML mit Startturm 105 Meter hoch werden. Dieser ist dann bestimmt nicht mehr zu übersehen. ;)
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An selber Stelle wurden bereits die drei MLP´s für das Apollo-Programm gebaut sowie die Crawler...
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Auf diesem Bild sieht man sehr schön, wie nahe die neue MLP beim VAB steht:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/imageviewer.cfm?mediaid=44565&mr=m&w=756&h=517&fn=2009-6661&sn=KSC-2009-6661
Weitere Bilder gibt es in der Kennedy Media Gallery: http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4
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Prinzipiell muss die MLP ja auch dort gebaut werden, wo ein Crawler hinfahren kann. So sehr viele Möglichkeiten gibt es da nicht.
Gruß, Klaus
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Prinzipiell muss die MLP ja auch dort gebaut werden, wo ein Crawler hinfahren kann. So sehr viele Möglichkeiten gibt es da nicht.
Gruß, Klaus
...genau dort wo die 6 Lagerstützen sind worauf das MLP "steht"...sonst kommt man mit dem Crawler schlecht darunter ;) ;)
Dazu hätte ich gleich mal eine Frage ...wieviel solche "Absetzpunkte" gibt es eigentlich für die MLP.
Also einer in High Bay 1 , in High Bay 3 , jeweils einer auf Startkomplex 39A und 39B 8) und auf dem jetzigen Montageplatz der neuen MLP...macht zusammen 5 .
Gibt es da noch einen ???
Für 3 MLP natürlich ausreichend(+ einem "Neubau) ....aber man kann ja mal Fragen ;)
gruß jok
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Ich weiss nicht ob sie in Highbay 2 oder 4 noch exestieren?
Dort wurde Apollo ja auch zusammen gebaut!
Gruss Feize
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Hm - falls man Ares doch einstampfen sollte - die neue MLP gäbe einen prima Aussichtsturm für Touris ab... ;) :o
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Hm - falls man Ares doch einstampfen sollte - die neue MLP gäbe einen prima Aussichtsturm für Touris ab... ;) :o
...besser ein Denkmal für ein Millionengrab resultierend aus verfehlter Raumfahrtpolitik der letzten Jahrzehnte ;) ;) ;)
Dabei meine ich nur den längst verschlafenen Punkt für einen Space Shuttle Nachfolger ( bemannter Träger+Fahrzeug) :-[ :'(
gruß jok
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Hm - falls man Ares doch einstampfen sollte - die neue MLP gäbe einen prima Aussichtsturm für Touris ab... ;) :o
... noch besser: Die wird in Speyer aufgestellt ;), neben dem Jumbo Jet und der Raumfahrthalle, dann wird noch Ares 1-X mit verbeulter Unterseite danebengestellt. Besucher können den Turm hochlaufen, jedes einzelnes Segment des Boosters und den Dummy aus der Nähe betrachten. 8) Dabei werden sich noch alle an den guten alten Ares 1-X Flug erinnern.
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Moin,
am KSC wird weiter intensiv am neuen Mobile Launcher (ML) für die Ares1 gebaut. Hier wird gerade das sechste Teil von zehn des neuen Startturmes aufgesetzt. Gebaut wird der ML von der Firma Hensel Phelps Construction Co und kostet 132 Millionen $, die Fertigstellung ist für Februar 2010 geplant.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6791-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6791-m.jpg)(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6792-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6792-m.jpg)
(klick für höhere Auflösung)
Alle weiter Bilder gibt es hier:
Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Angenommen Ares-I wird gecancelt. Kann man die Plattform für andere Raketen verwenden z.B. für Ares-V, falls zumindest sie gebaut wird?
Gut, mir ist klar, dass man das gute Stück sehr stark modifizieren müsste. Falls es überhaupt geht...
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Hi,
das wird dir abschließend hier wohl niemand beantworten können. Ich denke das der ML nicht für andere Raketen verwendet werden wird. Die Plattform ist doch zu sehr auf den einen Booster zugeschnitten. Auch die Höhe passt eigentlich nur zu Ares-1 und für die Ares-V wird dieser ML wohl zu klein sein. Aber dies ist nur meine Annahme. 8)
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Ich würde mir das gute Stück mal gerne aus der Nähe ansehen (meine Spiegelreflex auch) wenn es fertiggebaut ist... Einen Eimer roter Farbe nehme ich dann auch mit: dieses Grau ist ja unansehlich & mobile Starttürme müssen rot sein! *gg* :P
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Warum nicht schwarz/gelb gestreift, damit sich keiner den Kopf stößt. Aber Spass beiseite, der ML bleibt grau wie auf den Bildern zu sehen ist und fertig!! ;)
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Falls Constellation eingestellt wird:
Man könnte die ML doch als Basis für ein Windkraftwerk nutzen, muss nur noch ein Windrad dran :D ;)
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Hallo,
und neue Bilder zum Bau des ARES 1 MLP in der Kennedy Media Gallery...
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2009-6898-m.jpg)
Bild NASA
..inzwischen wurde das siebende Segment montiert.
Wenn man bedenkt das man dieses MLP vielleicht nicht mehr braucht.. :o ::) ::)
Alle Bilder gibt es HIER (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
gruß jok
-
jok
Wenn man bedenkt das man dieses MLP vielleicht nicht mehr braucht..
...dann wirds ein Aussichtsturm für Touristen im Visitors Center... ;D
Frohe Weihnachten
roger50
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Hi,
trotz aller Unsicherheit für ARES 1 wird am ML weiter gebaut. Im Sonnenaufgang ist das achte Segment bereit auf den Startturm gesetzt zu werden.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1090-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1090-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1103-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1103-m.jpg)
(klick für höhere Auflösung)
Alle weiter Bilder gibt es hier:
Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Hi,
auch das neunte Segment des neuen Mobile Launcher wurde in dieser Woche montiert. Im nächsten Monat soll der ML fertiggestellt sein. Dafür muss allerdings noch das zehnte und letzte Segment oben aufgesetzt werden um die geplanten 105 Meter (Turm+Plattform) zu erreichen. In den nächsten Monaten folgt dann die Ausrüstungsphase.
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1370-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1370-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1372-m.jpg) (http://www-pao.ksc.nasa.gov/kscpao/images/medium/2010-1372-m.jpg)
(klick für höhere Auflösung)
Alle weiter Bilder gibt es hier:
Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=169)
-
In den nächsten Monaten folgt dann die Ausrüstungsphase.
Oder die Abrüstungsphase... ::)
Gruß, Klaus
-
In den nächsten Monaten folgt dann die Ausrüstungsphase.
Oder die Abrüstungsphase... ::)
Gruß, Klaus
Das kann schon sein, z.Z. wird aber noch weitergebaut. Alles andere steht in den Sternen.... ;)
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Das zehnte und letzte Segment ist montiert...der ML steht.
Pünktlich zur Entscheidung über die Zukunft der US Raumfahrt :-X
(https://images.raumfahrer.net/up044502.jpg)
Bild: NASA
nico
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Massarbeit ;)
Gruß,
KSC
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Das zehnte und letzte Segment ist montiert...der ML steht.
Pünktlich zur Entscheidung über die Zukunft der US Raumfahrt :-X
Tjo ???
Ein weiterer Komentar erübrigt sich ja jetzt sicher...
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Noch ein paar Bilder des neuen 264 Mio. $ Aussichturm....
(https://images.raumfahrer.net/up044500.jpg)
Bild: NASA
(https://images.raumfahrer.net/up044501.jpg)
Bild: NASA
nico
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Hi,
und trotz der geänderten Pläne wird am neuen ML weitergebaut. :o Von Constellation oder Ares ist bei den Bildern allerdings schon nicht mehr die Rede.
(https://images.raumfahrer.net/up000521.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000521.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000522.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000522.jpg)
(klick für höhere Auflösung)
Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=169)
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Hi,
und es wird weiter gebaut am neuen Mobile Launcher. Hier wird das vierte Segment der Startplattform angeliefert. Der ML steht weiterhin nördlich neben dem Vehicle Assembly Building (VAB).
(https://images.raumfahrer.net/up000479.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000479.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000480.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000480.jpg)
(klick für höhere Auflösung)
Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm)
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Hui, die geben ja noch mal richtig Gas. Hier ein weiteres Segment für den ML beim Einbau.
(https://images.raumfahrer.net/up000463.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000463.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000464.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up000464.jpg)
(klick für höhere Auflösung)
Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm)
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Hui, die geben ja noch mal richtig Gas
Logisch, solange das im Rahmen von Constellation noch finanziert wird, wird das Bauunternehmen versuchen, für möglichst viel Arbeit Rechnungen stellen zu dürfen ;)
mfg websquid
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Wurde der Verschrottungsauftrag schon vergeben? Bin nicht mehr up-to-date...?
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Die sollen den "Aussichturm" für KSC-Besucher fit machen... dann bekommt man einen schönen Überblick über das Gelände. ;D
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Moin,
und weiter geht’s am neuen ML. Hier wird das neue Start-Gestell auf die mobile Startvorrichtung gesetzt.
(https://images.raumfahrer.net/up007942.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up007942.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up007943.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up007943.jpg)
(klick für höhere Auflösung) Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Die Montagearbeiten am neuen Mobile Launcher werden fortgesetzt. An dem Startgestells sieht man die vier Verankerungspunkte für Ares. (erstes Bild).
Welche Rakete allerdings jemals davon abheben wird???
(https://images.raumfahrer.net/up008563.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up008563.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up008564.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up008564.jpg)
(klick für höhere Auflösung) Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Eine nette Zusammenfassung des Baus als Video.
Klick mich! (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=6041:nasas-new-mobile-launcher-receives-launch-mount&catid=1:latest)
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Eigentlich sollte ende August die Ares 1 Startplattform vom jetzigen Standort zur east refurbishment site gebracht werden.
Leider machen jetzt die beiden Crawler Probleme. Es gibt einen defekt in der Steuerung des Hubsystems deren Ursache noch nicht ganz klar ist. Die Reparatur wird bis zu 6 Wochen dauern, so dass der Transport der Ares MLP zunächst auf unbestimmte Zeit verschoben wurde.
Gruß,
KSC
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Braucht doch eh kein Mensch mehr, man sieht so aber weniger Steuerverschwendung am LC ;)
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Leider machen jetzt die beiden Crawler Probleme. Es gibt einen defekt in der Steuerung des Hubsystems deren Ursache noch nicht ganz klar ist. Die Reparatur wird bis zu 6 Wochen dauern,...
Gut das gerade keine Shuttle Mission ansteht...
nico
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Die Ursache ist vermutlich ein Blitzeinschlag im Crawler-2. Crawler-1 ist lediglich zur Fehleranalyse ebenfalls außer Dienst gestellt. Wenn man das Problem bei Nummer 2 nicht rechtzeitig zu STS-133 behebt, wird Nummer 1 frei gegeben. Der Rollout ist für den 28. September geplant, also ziemlich genau in sechs Wochen. ;)
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Sie sind nicht sicher ob es tatsächlich ein Blitzschlag war, möglich wären auch Schweißarbeiten, oder irgendwelche Arbeiten am elektrischen System.
Sie gucken sich von April bis Juli alle Ereignisse an, die damit in Zusammenhang stehen könnten.
Gruß,
KSC
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Da wir gerade dabei sind, der ML wurde inzwischen fertiggestellt. Die Bauzeit der von der Firma Hensel Phelps Construction Co hergestellten Konstruktion betrug ca. zwei Jahre und kostet 132 Millionen $. Als nächstes soll das Ground Support Equipment, also Zugangsarme und Anschlüsse, installiert werden. Hier einige Bilder der Übergabe-Zeremonie.
(https://images.raumfahrer.net/up009567.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009567.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009568.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009568.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up009569.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009569.jpg)
(klick für höhere Auflösung) Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Ist es nicht etwas skurril, dass nach dem Aus von Constellation trotzdem an der MLP weitergebaut wird?
Oder hat man bei der NASA schon andere Pläne mit dem guten Stück?
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Constellation ist aber nicht eingestellt. Es soll eingestellt werden - ein kleiner, aber feiner Unterschied.
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Es ist skurril, da hat MX schon recht. Ich bin immer noch sehr gespannt, was aus dem Tower werden soll. Nebenbei: etwas Ares-5-artiges kann man damit nicht starten, oder doch ? Mir ist schlicht entfallen, ob der Turm nur für Ares-1 oder beide gedacht war...
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Nein, dieser ML war nur für Ares-1 ausgelegt.
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Nein, dieser ML war nur für Ares-1 ausgelegt.
Wenn man die Apollo-Plattform für das STS umschneidern konnte, so kann man auch diese Plattform für eine andere Rakete umbauen. ;)
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Hm, kann ich mir nicht vorstellen. Für welche Raketen den :-\? Da der neue ML kleiner/leichter als die MLP's ausgeführt wurde, denke ich nicht das ein Umbau so einfach möglich ist. Weiterhin ist er nur auf eine einstrahlige Rakete auf der Plattform ausgelegt.
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Ich frage mich gerade, was da wohl für eine ergreifende Rede gehalten wurde. Wo doch jeder weiss, dass der Tower so nie gebraucht werden wird.
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Hi Leute.
Bei uns gibt es ja ein Schwarzbuch, in welchem jährlich die Steuerverschwendung angeprangert wird. Der Turm wäre auch ein sehr gutes Beispiel für verschwendete Steuergelder. Es ist zwar nicht unser Steuergeld, aber trotzdem. Ein klassischer Schildbürgerstreich. Einfach lächerlich. Bin ja mal sehr gespannt, welche Verwendung er bei der NASA erhält.
Gruß
Dominic
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Ein klassischer Schildbürgerstreich. Einfach lächerlich.
Es ist grotesk, in der Tat. Und wie sich sowas in der Öffentlichkeit dann generell auf die Raumfahrt auswirkt, kann sich jeder sicherlich leicht vorstellen.
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Es ist eigentlich ganz einfach: Wenn man den Bau der Anlage abgebrochen hätte, dann wäre laut Vertrag eine hohe Konventionalstrafe fällig geworden. Wenn man es in Summe betrachtet, dann wäre es teurer geworden, den Bau abzubrechen, als das Ding fertig zu bauen.
Gruß,
KSC
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Das Interieur der neuen beweglichen Abschussvorrichtung der NASA (ML). Die Unterstützungsstruktur wird mit festem Stahlbodenbelag, Lichtern, Klimatisierung, elektrischen Kästen und Sprinkler-Rohrleitungen am KSC ausgerüstet. Hier noch einige Bilder aus dem Innenleben des ML.
(https://images.raumfahrer.net/up009664.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009664.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009665.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up009665.jpg)
(klick für höhere Auflösung) Alle weiteren Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Der Turm wäre auch ein sehr gutes Beispiel für verschwendete Steuergelder.
Ein Beispiel - und somit nichts Ungewöhnliches.
Wenn Regierungen "sparen" geht das oft mit Steuerverschwendungen einher.
Dabei muß man sich vor Augen führen, wie es dazu gekommen ist.
Das Constellation-Programm war geplant, beschlossen und teilweise vorfinanziert. Einige Firmen haben konkrete Aufträge für Planung, Konstruktion, Bau, Tests und Lieferung erhalten. Dafür sind vor ca. 2 Jahren schon reichlich Gelder geflossen.
Der ML mit seinem hohen Serviceturm steht dabei nur als gut sichtbares Monument gleich neben dem VAB im Vordergrund.
Am LC 39 B, wo man gerade den Shuttle Serviceturm abreißt, wurden auch 3 riesige Blitzableiter-Türme für die Ares Raketen fertiggestellt.
Am Orion-Raumschiff wird gearbeitet - davon gibt es auch schon mindestens 2 Mockups.
Der 5-Segment-SRB ist soweit fertig und befindet sich in der Testphase (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=8634.0).
Wie weit die Arbeiten bei der Avionik und der Oberstufe vorangeschritten sind, weiß ich jetzt nicht.
Diese Dinge stehen halt nicht so gut sichtbar im Vordergrund, wie der Ares Startturm.
Mir ist jedoch nicht bekannt, ob die Arbeiten an den anderen Aufträgen inzwischen abgebrochen wurden.
Die neue Regierung ist momentan nicht bereit, Constellation weiter zu finanzieren und hat somit ein laufendes Projekt abgebrochen, ohne es durch ein wirklich alternatives Projekt zu ersetzen.
Diese Situation ist aber für alle Seiten unbefriedigend, was einigen besonders nach der Shuttle Stilllegung bewußt werden wird.
Man wird jetzt an den Perspektiven arbeiten müssen, in der Regierung, bei der NASA und in der Öffentlichkeit.
Raumfahrt Projekte laufen über Jahrzehnte. Regierungen halten nur 4, oder höchstens 8 Jahre.
Wenn sie also in den nächsten Jahren herausfinden sollten, was sie eigentlich wollen, werden sie ihre Optionen feststellen und sich darauf besinnen, was sie bereits haben.
Vielleicht finden sie dabei auch eine Verwendung für den ML und den anderen Dingen, die bereits vorhanden sind.
Die nächste Regierung könnte das als super Sparprogramm dastellen, vorhandenes Inventar zu verwenden, für das sie nichts bezahlen müssen! ;)
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Es ist ein echte Schande das Projekt vor seiner fertigstellung einfach so abzubrechen. Jedes neue Projekt wird mehr kosten. Und der NASA kann man jetzt schon mal viel glück mit den Privaten wünschen.
Hat man eigentlich noch die fertigstellung gefeiert? *FG*
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Hat man eigentlich noch die fertigstellung gefeiert? *FG*
Ja, hat man. Siehe Beitrag #136 von mölle.
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Obwohl der ML strukturell fertig ist soll auch noch weiter an ihm gearbeitet werden. Dabei geht es wohl um Verkabelungen und ähnliches. Diese Arbeiten sollen noch bis Januar 2014 andauern.
Weiterhin ist man wohl auch optimistisch, dass er noch zum Einsatz kommt. Man denkt darüber nach den ML zu modifizieren um bspw. kommerzielle Raketen oder sogar eine neue Schwerlastrakete zu tragen.
Quellen:
http://spaceflightnow.com/news/n1009/01pad39b/
(http://spaceflightnow.com/news/n1009/01pad39b/)
http://www.nasaspaceflight.com/2010/08/crawler-repairs-constellation-press-pad-39b-demolition/ (http://www.nasaspaceflight.com/2010/08/crawler-repairs-constellation-press-pad-39b-demolition/)
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Hmm SpaceX hat ja Konzepte für Schwerlastraketen (Falcon X und Falcon XX) in der Schublade liegen. Da eine Aufrichtung wie bei Falcon 9 in der Saturn-Kategorie doch ziemlich heikel wird würde sich eine horizontale Integration anbieten, ob man die Rampe dafür verwenden könnte?
Nur eine Überlegung meinerseits... Gedankenspiel ;)
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Bei der sowjetischen N-1 ging es aber auch ...
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Nachdem sie gestern Crwaler 2 unter der ARES MLP platziert haben, ist der Transport auf sie andere Seite des VAB für heute 15:00 Uhr (MESZ) geplant.
Vielleicht fängt die ein oder ander Webcam ja was ein.
Gruß,
KSC
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Keine Webcam, sondern gute Bilder von Jim Grossman auf der NASA-Seite. Wie KSC schon sagte, ging es für den ML von dem nördlichen Montageplatz zur östlichen Parkposition.
(https://images.raumfahrer.net/up010563.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up010563.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up010564.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up010564.jpg)
(https://images.raumfahrer.net/up010565.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up010565.jpg)
(klick für höhere Auflösung) Alle weiter Bilder gibt es hier: Media Gallery (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=4)
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Hallo,
Wenn man zur Zeit in die Kennedy Media Gallery schaut wird einem sein "Raumfahrt-Herz" schon ein wenig strapaziert ;)
Ein Bagger mit Schere der sich durch die Rotate Service struktur auf Pad 39B beißt.
Ein alter Crawler der ein neues MLP -ohne Träger und Programm -transportiert.
Und ein geliebtes Space Shuttle auf Pad 39A durchläuft die Startvorbereitungen für seine wohl letzte Mission. :'( :'( :'(
...da muß man stark sein !!!
gruß jok
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Hallo,
(https://images.raumfahrer.net/up010559.jpg)
..da liegen nun die Trümmer der RSS.
Sollte mich nicht wundern wenn einige kleine Stückchen davon abgepackt bei ebay auftauchen. ;)
gruß jok
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Hallo,
hab mal ne Frage zum Shuttle MLP: Ich möchte bald starten ein Modell des Shuttle Launch Complex zu bauen. (Revell) Jedoch entspricht das MLP im Bausatz nicht ganz der Realität.
Weiß jemand ob es da irgendwelche Pläne oder Dokumente gibt, die mir die Details zeigen und mir beim Bau helfen könnten?
Auch vielleicht vom Startturm selber, da ich den Bausatz noch mehr detaillieren möchte.
Hier gibt´s ja so viele Experten.... ;)
Gruß,
Jörg
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Hallo,
hab mal ne Frage zum Shuttle MLP: Ich möchte bald starten ein Modell des Shuttle Launch Complex zu bauen. (Revell) Jedoch entspricht das MLP im Bausatz nicht ganz der Realität.
Weiß jemand ob es da irgendwelche Pläne oder Dokumente gibt, die mir die Details zeigen und mir beim Bau helfen könnten?
Auch vielleicht vom Startturm selber, da ich den Bausatz noch mehr detaillieren möchte.
Hier gibt´s ja so viele Experten.... ;)
Gruß,
Jörg
Hallo,
guck mal hier: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4916.0
Da solltest Du genuegend Informationen finden.
Martin
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Vielen Dank Martin.
Oh mann, hier gibt´s ja auch ein Modellbau-Bereich. Hätte ich auch drauf kommen können.
Danke nochmal für die schnelle Antwort und sorry für OT hier im bemannten Teil. :o
:)
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Sind ja schreckliche Bilder von 39B..schnief...
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Heute wurde MLP 3 zum letzten Mal von einem Crawler von der Startrampe 39A abgeholt und zurück ins VAB gebracht :'( :'( :'(...
(https://images.raumfahrer.net/up015094.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/20115596m.jpg/)
Quelle: Kennedy Media Gallery
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Hi,
ich poste es mal hier rein keine Ahnung ob es der richtige Thread ist:
Laut dem Twitter User apacheman aka Andy Scheer der Shuttle Ingeneur am KSC ist soll ein MLP heute aus dem VAB gefahren werden und auf Pad 39A zwischen gelagert werden. Grund man will wohl das VAB frei bekommen um dort Modifikationsarbeiten zu tätigen.
Quelle: http://twitter.com/#/apacheman (http://twitter.com/#/apacheman)
Mich wundert es das hier Pad 39A zum zwischenlagern benutzt wird. Gibt es keine anderen Orte um ein MLP zwischen zu lagern?
Gruß Ian
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...soll ein MLP heute aus dem VAB gefahren werden und auf Pad 39A zwischen gelagert werden.
Wundert mich, dass man dieseausgedeinte MLP überhaupt auslagern will und nicht verschrottet!? Für SLS gibt es ja die neue MLP und somit ist die alte Shuttle-MLP doch überflüssig....?
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No, soweit ich weiß werden die alten nur umgebaut und selbst wenn man es verschrotten würde wollen. Dieses Tonnen Stahl Teil will man bestimmt nicht IM VAB auseinander nehmen.
Gruß Ian
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Zumindest ein Crawler soll verstaerkt werden um SLS tragen zu koennen. Fuer die Momentanen MLPs gibt es keine Plaene, da man ja den ML hat. Und ich denke der ML ist auch der Grund warum warum man diese MLP nach 39A bringt, da er derzeit den normalen MLP 'Parkplatz' belegt.
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Hi,
ich poste es mal hier rein keine Ahnung ob es der richtige Thread ist:
Laut dem Twitter User apacheman aka Andy Scheer der Shuttle Ingeneur am KSC ist soll ein MLP heute aus dem VAB gefahren werden und auf Pad 39A zwischen gelagert werden. Grund man will wohl das VAB frei bekommen um dort Modifikationsarbeiten zu tätigen.
Gruß Ian
Hallo,
und nun geht wohl gleich los..
(https://images.raumfahrer.net/up018797.jpg)
...der Wasserwagen steht vor der Ausfahrt der High Bay.Damit erleben wir nun wieder einen Rollout von NIX ;) .Schön das NASA auch ohne eigenes bemanntes System gut zu tun hat >:(
gruß jok
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Sie sind unterwegs.
(https://images.raumfahrer.net/up018796.jpg)
Quelle: NASA
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Hallo,
laut aktuellem Webcam Bild ,das MLP immer noch auf dem Crawler
(https://images.raumfahrer.net/up018795.jpg)
...Sie sind gerade dabei es abzusetzen...
gruß jok
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Wie ist eigentlich der Stand der Dinge bzgl. des SLS-Launchtowers? Sollte der nicht in diesem Jahr einen neuen Anstrich bekommen und ab 2013 für SLS umgerüstet werden?
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Es tut sich was rund um den Mobile Launcher (ML): Laut einer Mitteilung der NASA vom 08.05.2013 beginnt am Juni die Modifizierung des ML. Die Arbeiten werden ca. 18 Monate dauern und sind mit 20,7 Mio Dollar veranschlagt.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/may/C13-023_ML_Mods.html (http://www.nasa.gov/home/hqnews/2013/may/C13-023_ML_Mods.html)
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Der Mobile Launcher wurde mit Gerüsten umgeben, um strukturelle Modifikationen für das SLS besser durchführen zu können.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031204145-121cba33.jpg)
Abgeschlossen sollen diese strukturellen Modifikationen im März sein.
Bild: GSDO auf Flickr
Gruß
Zenit
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20,7 Mio Dollar ;D ;D
Ich könnt mich kringeln - nicht über die 20, sondern über die Komma 7.
Noch nie, aber auch noch nie ist ein Kostenvoranschlag in der Raumfahrt der letzten Jahre eingehalten worden.
Aber --- Komma 7
Naja gibt Schlimmeres, war nur mal so erheiternd ;D
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In der LETF wurden vor Kurzem der ASEU (Aft Skirt Electrical Umbilicial) getestet, durch den der SLS-Booster über eine Strom- und Datenverbindung mit dem ML verfügen wird.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155742-f9c216d7.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155732-ca5d0e1c.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155744-fb8e9605.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155741-829cc835.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155734-f66380ab.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155739-b2b0152f.jpg)
Und hier noch ein schönes Bild vom Mobile Launcher bei Sonnenaufgang:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030155746-ced02b79.jpg)
https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/sets/72157649473620280 (https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/sets/72157649473620280)
Gruß
Zenit
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Und der nächste umbilical ist dran. Dieses Mal wird der OSMU (Orion Service Module Umbilical) in der LETF getestet, der Versorgungsarm für Orions Servicemodul.
http://www.nasaspaceflight.com/2015/07/first-sls-umbilical-testing-letf/ (http://www.nasaspaceflight.com/2015/07/first-sls-umbilical-testing-letf/)
Gruß
Martin
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Die ICPSU (Interim Cyrogenic Propulsion Stage Umbilicial) wird in der LETF auf einen strukturellen Belastungstest mithilfe von hydraulischen Aktuatoren vorbereitet. Dieser Schwenkarm soll die Oberstufe des SLS betanken.
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030165106-b16fb59b.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030165108-ad067382.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030165110-64a71be1.jpg)
Mehr Bilder und Infos dazu gibt´s wie immer bei GSDO auf Flickr:
https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/sets/72157649473620280 (https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/sets/72157649473620280)
Gruß
Martin
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Die NASA hat mit der Firma JP Donovan einen Vertrag abgeschlossen, um den Mobile Launcher mit der nötigen Ausrüstung auszustatten, um das SLS zu starten. Das Volumen dürfte jedem Freund krummer Zahlen ein Lächeln auf die Lippen zaubern, es beträgt nämlich 45,8 Mio Dollar. ;)
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-contractor-to-prepare-launch-structure-for-agency-s-journey-to-mars (http://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-contractor-to-prepare-launch-structure-for-agency-s-journey-to-mars)
Gruß
Martin
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Ein paar Bilder vom strukturell modifiziertem Mobile Launcher:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030165753-89cb6889.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030165755-56d6e850.jpg)
Dieses Bild der Flammenschächte finde ich besonders cool. Es zeigt sehr schön, wie groß eigentlich der Startturm ist und wie groß das SLS werden wird. Noch drei Jahre, dann werden hier vier RS-25 und zwei Feststoffbooster gezündet... 8)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030165756-28a12459.jpg)
Mehr Bilder gibt's wie immer bei GSDO auf Flickr:
https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/albums/72157655592537235 (https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/albums/72157655592537235)
Gruß
Martin
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[...]
Dieses Bild der Flammenschächte finde ich besonders cool. Es zeigt sehr schön, wie groß eigentlich der Startturm ist und wie groß das SLS werden wird. Noch drei Jahre, dann werden hier vier RS-25 und zwei Feststoffbooster gezündet... 8)
[...]
(http://www.modellraketen-forum.de/board/clipart/Geweld5.gif)
8) :D ;D :)
Ist das eigentlich die selbe Plattform von der damals Ares I-X zum einzigen Flug des Ares-Programmes gestartet wurde?
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Nein, Ares 1-X ist von der alten Shuttle-MLP-1 gestartet. Sah sehr grazil aus:
(https://images.raumfahrer.net/up048045.jpg)
Der Mobile Launcher, wie er für das SLS eingesetzt werden soll, wurde damals noch gebaut.
Gruß
Martin
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Achja, danke. Dann wurde diese aktuelle MLP für SLS damals ursprünglich wohl für Ares V gebaut und dann für SLS übernommen?
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Dann wurde diese aktuelle MLP für SLS damals ursprünglich wohl für Ares V gebaut und dann für SLS übernommen?
Nicht für die Ares V, sondern für die Ares 1. Ansonsten: ja. ;)
Gruß
Martin
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Wie hoch ist der Tower?
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Der Turm selbst ist 109 m hoch. Bei der Basis kommen nochmal etwa 14 m dazu, durch die Stützen auf der Startrampe nochmal 7 m.
http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/718660main_mobile-launcher.pdf (http://www.nasa.gov/centers/kennedy/pdf/718660main_mobile-launcher.pdf)
Gruß
Martin
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Die nächsten Tests in der LETF (Launch Equipment Test Facility, ein Testgelände beim KSC zum Test von Bodenanlagen) stehen für den ICPSU (Interim Cyrogenic Propulsion Stage Umbilicial, Schwenkarm am Startturm, um die Oberstufe des SLS zu betanken) an:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030180404-f3748a27.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030180406-67c4ed28.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030180407-c22c425f.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030180409-779a3304.jpg)
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030180411-92315261.jpg)
Mehr Bilder gibt´s wie immer bei dem KSC auf Flickr: https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/ (https://www.flickr.com/photos/nasakennedy/)
Gruß
Martin
Ed.: Aküs erkl..
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Wie sieht es eigentlich mit den alten MLP's aus, laut Google Maps steht eine davon am Crawlerway bei der Abzweigung zu 39B, eine weitere nördlich des VAB, gleich neben dem neuen Launchtower für's SLS, die Frage ist was ist mit der dritten, die für Ares verwendet wurde? Ist die inzwischen verschrottet?
Von den beiden Crawlern ist einer ca. 1 km. vom VAB entfernt zu sehen ebenfalls am Crawlerway, der andere wird sich im VAB verstecken......
Kann das mit den Standorten die ich jetzt beschrieben habe irgendwer bestätigen der in letzter Zeit mal im KSC war, Eumel z.B.?
Die Google Maps Bilder dürften auch ziemlich aktuell sein.
Was passiert jetzt eigentlich mit den alten MLP's, bleiben sie der Nachwelt erhalten?
Und nochwas, es gab mal irgendwo eine Liste welche MLP für welchen Flug verwendet wurde, gibt es diese noch irgendwo, ich finde sie leider nirgends....
Danke und Gruß
Tom
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Ja, die Aufnahmen in Google Earth sind aktuell.
MLP-1 steht nördlich vom VAB, gleich neben dem Mobile Launcher für SLS.
MLP-2 steht an der Observation Gantry, am Abzweig des Crawler Ways LC-39A und LC-39B.
MLP-3 habe ich dieses Jahr nicht gesehen, der wird wohl im VAB stehen.
Von Verschrottung oder möglicher Weiterverwendung habe ich noch nichts gehört.
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Und nochwas, es gab mal irgendwo eine Liste welche MLP für welchen Flug verwendet wurde, gibt es diese noch irgendwo, ich finde sie leider nirgends....
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/shuttle/ksc/listing_facilities.htm (http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/shuttle/ksc/listing_facilities.htm)
;)
Ciao
Berni
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NSF hat einen sehr vernichtenden Artikel zum ML-1 und einem möglichen ML-2 verfasst. Nach EM-1 muss ML-1 auf die neue SLS Block1B umgebaut werden. Das wird knapp drei Jahre in Anspruch nehmen und damit wäre z.B. auch der Europa Clipper Start auf der Block1B nicht mehr in 2022 zu schaffen.
Gleichzeitig gibt es wohl auch ein Gewichtsproblem. Derzeit hat ML-1 mit SLS Block 1 wohl etwa 100 Tonnen Übergewicht was den Crawler angeht. Für EM-1 wird das noch kein großes Problem da man damit nur ganz knapp den Sicherheitsfaktor überschreitet und EM-1 unbemannt sein wird.
Allerdings wird ML-1 nach dem Umbau wesentlich schwerer und auch das SLS Block 1B wiegt eine ganze Menge mehr. Insgesamt rechnet man dann wohl mit bis zu 600 Tonnen Übergewicht was für bemannte Missionen wohl schwer vertretbar wäre.
Als Lösung möchte man einen ML-2 bauen der leichter wird da man in von Grund auf für das SLS konzipiert und nicht ein Umbau ist wie ML-1. Zur Erinnerung: ML-1 war ursprünglich mal für die Ares Rakete gebaut worden. In dem Fall könnte man dann z.B. auch alle Elemente am ML-1 demontieren die man für Crew Flüge braucht und ihn somit wieder leichter machen. Damit hätte man dann ein ML für Fracht- und einen für bemannte Flüge und beide wären nicht im Übergewicht. Einziger Haken ist, dass für einen zweiten ML derzeit kein Budget vorgesehen ist.
Quelle: https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/europa-clippers-launch-dependent-sls-ml-readiness/ (https://www.nasaspaceflight.com/2017/11/europa-clippers-launch-dependent-sls-ml-readiness/)
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Auf einigen Straßen in Cocoa, Florida gab es einen kurzen Verkehrsstau,
als der Orion Crew Access Arm von Precision Fabricating and Cleaning
zum Kennedy Space Center, LC-39 überführt wurde:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031012737-263b54c3.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett Fotos vom 17. Oktober 2017
Die Fahrt mit dem wunderschönen Truck:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031012745-4945c22a.jpg)
führte knapp vorbei an abenteuerlicher Elektroinstallation:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031012741-34635ac2.jpg)
zu einem Lagerplatz im KSC:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/31/20231031012749-ae4e6cb1.jpg) Photo Credit: NASA/Kim Shiflett
Über diesen schwenkbaren Gang soll die Besatzung in die Orion Kapsel einsteigen.
Er wird später in 83,5 m Höhe am Mobile Launcher Tower montiert werden.
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Die Entscheidung zum zweiten Launchtower ist gefallen: Es wird keiner gebaut, man hat einfach nicht das Geld dafuer.
http://spacenews.com/nasa-no-longer-seeking-to-develop-second-mobile-launcher-for-sls/ (http://spacenews.com/nasa-no-longer-seeking-to-develop-second-mobile-launcher-for-sls/)
Das heisst im Umkehrschluss dass mindestens 33 Monate zwischen EM-1 und dem naechsten Start vergehen werden.
Dieses Programm wird immer mehr zu einer Farce. :(
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Über diesen schwenkbaren Gang soll die Besatzung in die Orion Kapsel einsteigen.
Er wird später in 83,5 m Höhe am Mobile Launcher Tower montiert werden.
Vorgestern wurde der Crew Access Arm an den Startturm angeschraubt:
Bericht und Fotos:
http://www.collectspace.com/news/news-022818a-crew-access-arm-sls-launcher.html (http://www.collectspace.com/news/news-022818a-crew-access-arm-sls-launcher.html)
(https://images.raumfahrer.net/up061886.jpg)
Bild: NASA/Bill White / collectSpace
Video:
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Würde der Crew Access Arm nach dem ersten Start wieder demontiert und dann am neuen/modifizierten Startturm für das größere SLS montiert werden? In dem Falle würden ja an seiner jetzigen Position keine Personen durch laufen, weil soweit nichts bemannt fliegen würde.
Da könnte man den Arm ja eigentlich gleich weg lassen und erst später anbauen, wenn die Umbauten statt finden.
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Würde der Crew Access Arm nach dem ersten Start wieder demontiert und dann am neuen/modifizierten Startturm für das größere SLS montiert werden? In dem Falle würden ja an seiner jetzigen Position keine Personen durch laufen, weil soweit nichts bemannt fliegen würde.
Da könnte man den Arm ja eigentlich gleich weg lassen und erst später anbauen, wenn die Umbauten statt finden.
Umgebaut werden wird er sicherlich, da die Kapsel ab SLS Block 1B an einer hoeheren Position steht. Fuer EM-1 wird man den Arm aber dennoch nutzen um Zugang zur Kapsel fuer Techniker bei den Startvorbereitungen zu haben und die verschiedenen Vorgaenge und auch Anschluesse bei den Startvorbereitungen zu testen und zu proben.
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Orion Crew Access Arm ... die Info dazu (nochmals mit Video) direkt auf der NASA page
https://www.nasa.gov/feature/orion-crew-access-arm-installed-on-mobile-launcher (https://www.nasa.gov/feature/orion-crew-access-arm-installed-on-mobile-launcher)
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Die Entscheidung zum zweiten Launchtower ist gefallen: Es wird keiner gebaut, man hat einfach nicht das Geld dafuer.
http://spacenews.com/nasa-no-longer-seeking-to-develop-second-mobile-launcher-for-sls/ (http://spacenews.com/nasa-no-longer-seeking-to-develop-second-mobile-launcher-for-sls/)
Laut SpaceNews hat das neue NASA Budget das jetzt fuer 2018 veroeffentlicht wurde wohl nun doch Geld fuer einen zweiten Launchtoweer vorgesehen. Endlich mal gute Nachrichten. :D
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350 Millionen Dollar um genau zu sein - schon "beeindruckend", was da für Summen schon nur in Startequipment und Infrastruktur fließen. Für den Umbau von MLP-1 hat man wohl gar 800 Millionen (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=44132.msg1801574#msg1801574) ausgegeben. Einen kompletten Neubau gibt es jetzt schon für weniger als die Hälfte - also ein regelrechtes Schnäppchen.
Provided further, That $895,000,000 shall be for Exploration Ground Systems, including $350,000,000 for a second mobile launch platform and associated SLS activities
Quelle: http://docs.house.gov/billsthisweek/20180319/BILLS-115SAHR1625-RCP115-66.pdf (http://docs.house.gov/billsthisweek/20180319/BILLS-115SAHR1625-RCP115-66.pdf)
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350 Millionen Dollar um genau zu sein - schon "beeindruckend", was da für Summen schon nur in Startequipment und Infrastruktur fließen. Für den Umbau von MLP-1 hat man wohl gar 800 Millionen (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=44132.msg1801574#msg1801574) ausgegeben. Einen kompletten Neubau gibt es jetzt schon für weniger als die Hälfte - also ein regelrechtes Schnäppchen.
Provided further, That $895,000,000 shall be for Exploration Ground Systems, including $350,000,000 for a second mobile launch platform and associated SLS activities
Quelle: http://docs.house.gov/billsthisweek/20180319/BILLS-115SAHR1625-RCP115-66.pdf (http://docs.house.gov/billsthisweek/20180319/BILLS-115SAHR1625-RCP115-66.pdf)
Was an diesem Verplempern von Geld in großem Maßstab eine gute Nachricht sein soll, erschließt sich mir auch nicht.
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Weiß jemand ob die neugebaute MLP dann auch für SLS Block 2 geeignet ist?
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Weiß jemand ob die neugebaute MLP dann auch für SLS Block 2 geeignet ist?
Block 2 existiert bisher nicht einmal als Konzept. Nur ein paar Zieldaten für die Kapazität, aber keine Idee, wie sie erreicht werden soll. Es sieht so aus, als ob man bei Null beginnen muß mit der Entwicklung. Vielleicht läßt sich die Oberstufe verwenden.
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Weiß jemand ob die neugebaute MLP dann auch für SLS Block 2 geeignet ist?
Block 2 existiert bisher nicht einmal als Konzept. Nur ein paar Zieldaten für die Kapazität, aber keine Idee, wie sie erreicht werden soll. Es sieht so aus, als ob man bei Null beginnen muß mit der Entwicklung. Vielleicht läßt sich die Oberstufe verwenden.
Das stimmt so nicht. SLS Block 2 soll die gleichen Abmessungen haben wie Block 1B da man die gleichen Erst- und Oberstufen verwendet. Der einzige Unterschied zwischen den beiden Modellen sind die Booster und da hat man sich noch nicht für ein Ausführung entschieden. Aber abgesehen davon steht die Konfiguration von Block 2 fest.
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Am 29. Juni hat die NASA den Bauvertrag fuer Mobile Launcher 2 (ML2) ausgeschrieben. Bis November werden bis zu fuenf Firmen ausgewaehlt welche in Frage kommen. Der Vertrag selbst soll dann letztendlich im Februar 2019 vergeben werden. Der Bau soll vor Ende 2022 abgeschlossen sein. Damit waere ein erster Start des SLS Block 1B fruehestens 2023 moeglich. Um die Zeit zu ueberbruecken soll mindestens noch ein weiterer Block 1 Start eingeschoben werden. Dies koennte z.B. ein bemannter EM-2 oder auch der Start von Europa Clipper sein.
Quelle: http://spacenews.com/nasa-seeking-proposals-for-second-mobile-launch-platform/ (http://spacenews.com/nasa-seeking-proposals-for-second-mobile-launch-platform/)
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Die Tendenzen gehen wohl bezüglich des EM-2 zu einem Moon-Flyby.
Aber wie so viele bezüglich des SLS ist das alles ziemlich spekulativ. Ich würde mich sehr wundern wenn sich an dem ganzen Plan nicht noch mehr ändern würde.
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Mal wieder ein Artikel zum Bau des MLP-2 durch die Fa. Bechtel.
Es gibt Hinweise, dass es länger dauern und teurer werden könnte.
https://arstechnica.com/science/2022/01/nasas-second-sls-launch-tower-is-also-late-and-over-budget/ (https://arstechnica.com/science/2022/01/nasas-second-sls-launch-tower-is-also-late-and-over-budget/)
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Manchmal denkt man wirklich, die machen das mit Absicht, um auch dem letzten Noch - Nicht - Zyniker die abgrundtiefe Absurdität des SLS Programms klarzumachen.
2 Startkomplexe für eine Rakete, die 1 x pro Jahr starten soll. Lustig ... <:-q
Was macht man eigentlich mit dem Launch-Tower-1 nach Artemis III, wird der dann sofort wieder abgebaut oder wird der ebenfalls auf SLS Block 1 B umgebaut? Oder auf Block 2? SLS Block 2 kommt aber in der Grafik gar nicht mehr vor ...?
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Cost+ Contract. Was soll man sagen...
Wenn Unternehmen sich über 'Später und Teurer' freuen können, brauch man sich über das Ergebnis nicht wundern.
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Vernichtender Bericht von NASA OIG (Office of Inspector General) vom 9. Juni 2022 zum Stand von ML-2 : die Kosten dürften auf mindestens 1,5 Mrd US$ steigen; ein Start von Artemis-4 könnte damit frühestens Ende 2028 möglich sein ...
Bechtel dürfte ganz schön "rote Ohren" bekommen haben.
https://spacenews.com/nasa-audit-reveals-massive-overruns-in-sls-mobile-launch-platform/ (https://spacenews.com/nasa-audit-reveals-massive-overruns-in-sls-mobile-launch-platform/)
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Über 2 Jahre später hat sich die Situation erwartungsgemäß noch weiter verschlimmert.
Die Kosten werden jetzt auf 2,5 Mrd. $ geschätzt (was andere Vertreter der NASA allerdings abstreiten!) und die früheste Inbetriebnahme wird für 2029 erwartet.
https://spacenews.com/nasas-inspector-general-predicts-continued-cost-growth-for-sls-mobile-launch-platform (https://spacenews.com/nasas-inspector-general-predicts-continued-cost-growth-for-sls-mobile-launch-platform)
Zur Erinnerung:
Der Turm sollte mal 2023 fertig sein und 383 Mill. $ kosten. (nach der Vertragsvergabe 2019)
Ich weiß viele von euch hören (und lesen) es nicht gerne, aber "wie lange braucht SX für einen Startturm? Und wieviel kostet der?"
Schon klar, ist nicht "mobil", aber dafür hat er eine Fangeinrichtung! Und von 2019 bis 2029 sind es immerhin 10 Jahre[/s]!
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Mal als Vergleich: Die beiden geplanten L-Class Missionen der ESA (also die teuerste Kategorie) haben Budgets von 1.5 Mrd € für ein Gravitationswellen-Teleskop mit 2.5 Mio km Armlänge und 1.3 Mrd € für die mit Abstand größte jemals gebaute Röntgenoptik (die sogar nur ein Bruchteil der Gesamtkosten ausmacht).
Oder man baut für das Geld halt ein Stahlgerüst mit vielen Kabeln und Leitungen...
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Beim JWST oder Stuttgart 21 war/ist die Kostensteigerung irgendwie nachvollziehbar im Sinne von: fertigstellen oder aufhören, wobei letzteres kaum eine Option ist. Bei einem Startturm verstehe ich es nicht.
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...
Ich weiß viele von euch hören (und lesen) es nicht gerne, aber "wie lange braucht SX für einen Startturm? Und wieviel kostet der?"
Schon klar, ist nicht "mobil", aber dafür hat er eine Fangeinrichtung! ...
Die weit weg von zertifiziert, nachweislich sicher nutzbar usw. ist. Vielleicht liest wer das aber schlicht nicht gerne, weil es doch nur ein weiterer Karotten-mt-Wassermelonen-Vergleich ist. Man kann immer irgendwas mit irgendwas anderem vergleichen. Also so wie in den Folgeposts Teures mit anderem Teurem. Aber was ist der Sinn? Was ist die Erkenntnis daraus?
Gruß Thomas
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In D muss ja ein Sonderbauwerk ganz klar umfangreichen Normierungen entsprechen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das in den VStvA anders ist?
Zertifizierungen im deutschen Bauwesen haben ja häufig eher die Aufgabe, einen bestimmten zusätzlichen Standard zu belegen, z.B. bzgl. Nachhaltigkeit.
So klingt es, als wären Teile der Starbase ein Schwarzbau, was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann.
Boeing/ULA sind z.B., was Zertifizierung anbetrifft bzw. besondere Sicherheit aktuell kein gutes Beispiel.
Ich habe persönlich mit Zertifizierungen in D zu tun, aus meiner Sicht besteht da großer Entbürokratisierungsbedarf.
Edit:
Wenn die Rampe fahrbar ist, dann handelt es sich möglicherweise nach US-Norm nicht um ein Bauwerk, sondern um ein Fahrzeug, keine Ahnung was dann gilt.
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Die Rahmenbedingungen für die Erstellung der MLP werden sich warscheinlich seit der Vertragsvergabe und heute wohl nicht so massiv geändert haben, daß eine Kostensteigerung von 383Mio$ auf 2,5Mrd$ zu verstehen wäre. Auch wenn man in der Raumfahrt hohe Kosten nach wie vor gewöhnt ist, ist eine derartige Summe, für das was man haben möchte, schwer zu akzeptieren, und eigentlich sollte das die NASA auch nicht! Und natürlich wird man es mit eventuell ähnlichen Errichtungsvorhaben vergleichen. Mit was den sonst. Das es nie 100%ig bei dem Vergleich passen kann ist ja klar (bei 100% wäre es ja genau das Gleiche, und das auch noch ein zweites Mal zu bauen wäre dann eh eine mittlere Katastrophe). Und zu "weit weg von zertifiziert und nachweislich sicher nutzbar". Gilt das nicht auch für die MLP? Und der angesprochene Startturm? Da sprechen wir in einem Jahr noch mal darüber - also eines, nicht wie bei der MLP ....
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Ich weiß viele von euch hören (und lesen) es nicht gerne, aber "wie lange braucht SX für einen Startturm? Und wieviel kostet der?"
Schon klar, ist nicht "mobil", aber dafür hat er eine Fangeinrichtung! ...
Die weit weg von zertifiziert, nachweislich sicher nutzbar usw. ist.
Nuja... Der Startturm von SpaceX is jez auch kein Schwarzbau sondern muss diversen Baustandards erfüllen. Und die Bauabteilung von SX hat sicher auch etliche interne Vorgaben.
Zertifizierungen brauchst nur dann wenn du einen Vierten bestätigen lässt, das ein Dritter etwas nach gewissen Vorschriften eines Zweiten gemacht hat 8-D
Und ob das was dabei herausgekommen ist, funktioniert oder gar auf Dauer funktioniert ist nicht zwangsläufig oberstes Ziel der Zertifizierung.
"Nachweislich sicher nutzbar" ist übrigens das MLP auch erst dann wenn es nachweislich sicher genutzt worden ist ;) Alles davor sind Wahrscheinlichkeitsberechnungen, wie sie es sicher vom SX Start- und vom Fangturm auch gibt. Allein schon, weil es ohne die von der FAA und anderen Behörden keine Freigabe für die Flüge und Landungen geben wird.
Um mal die 1,5 Milliarden $ und 10 Jahre Bauzeit einordnen zu können: "Burj Khalifa (Dubai): Rund 1,5 Milliarden Dollar verschlang der Bau des zurzeit höchsten Wolkenkratzers der Welt. Trotz seiner Höhe von 828 Metern dauerte der Bau gerade mal sechs Jahre."
Unterm Strich wirkt das ganze wie die typische Old-Space Abzocke die zwanghaft alles komplizierter machen als notwendig um soviel Geld abzugreifen wie nur irgendwie möglich. Wobei die Dimensionen hier schon ziemlich einzigartig sind: Mindestens die 5fachen Kosten und vereinzelt werden schon mehr als die 8fachen Kosten genannt. Erstaunlich für einen Betonklotz auf Schienen mit Stahlstreuseln oben drauf der definitiv keine neuen technischen Wege beschreitet!
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Ich weiß viele von euch hören (und lesen) es nicht gerne, aber "wie lange braucht SX für einen Startturm? Und wieviel kostet der?"
Schon klar, ist nicht "mobil", aber dafür hat er eine Fangeinrichtung! ...
Die weit weg von zertifiziert, nachweislich sicher nutzbar usw. ist.
Nuja... Der Startturm von SpaceX is jez auch kein Schwarzbau...
Nicht zertifiziert usw. bezog sich auf die Fangeinrichtung.
Gruß Thomas
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Das diese Fangsache absolut kritisch ist, keine Frage! Ein Novum, wird evtl. nicht funktionieren. Aus meiner Sicht ist das aber nicht zertifizierbar, jedenfalls nicht heute. SX hat aber ein so großes Eigeninteresse, dass es funktioniert, da vermute ich, sie kontrollieren härter als jeder Zertifizierter.
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zyn ein:
Mal schaun, wer sein MLP früher fertig hat, die NASA oder gino847.
zyn aus.