Raumcon
Raumfahrt => Organisationen, Unternehmen und Programme => Thema gestartet von: Andre am 29. März 2002, 12:30:26
-
Prima Infos, tolle Seite! Haben Sie auch etwas über Weltraumtourismus? Nachdem Space Adventures ihre Raumfähre für Touristen vorgestellt hat ist das Thema wieder aktuell. Auf www.weltraumtourist.com kann man z.B. über 10-12 andere Projekte lesen.
Also, wir sehen uns auf dem Mond :-)
-
Weltraumtourismus wird der Weg zur Besiedlung des Alls sein. Nur der Tourismus wird genügend große Passagierzahlen aufbringen, die erforderlich sind, um Strukturen im All zu finanzieren und zu unterhalten. Der erste Schritt werden suborbitale Flüge sein, mit wenigen Minuten Schwerelosigkeit. Dazu wird eine geeignete Infrastruktur aufgebaut (Bodenstation, Trainingszentrum, Bahnverfolgung, Werkstätten usw.), die später für Orbitalflüge genutzt werden kann. Außerdem wird dadurch entweder die Massenproduktion von wiederverwendbaren Raumfahrzeugen oder von billigen "Wegwerfraketen" gefördert. Der Preis pro Rakete wird also dramatisch sinken. Irgendwann wird es dann Orbitalhotels geben, mit dem zugehörigen Personal, das längere Zeit dort leben wird.
-
Hi,
ich glaube nicht das eine Weltraumtourismus-Industrie mit den normalen Wegwerfraketen von heute funktionieren kann, denn sehr viele Rationalisierungsmöglichkeiten bei den heutigen chemischen Raketen gibt es nicht mehr.
Meiner Meinung nach müsste - vielleicht mit Hilfe einer Tourismusindustrie - ein zuverlässiges bezahlbares Shuttle entwickelt werden, dass man als Weltraumbus für Zivilisten einsetzen kann. Der zweite Schritt müsste dann ein Hotel im All sein. Das setzt aber wieder voraus, das die Technologien zuverlässig und die Versorgung so billig wie möglich ist. Denn mit den Preisen für den ISS-Unterhalt kann der Weltraumtourismus nicht funktionieren, denke ich.
Noch frohe Ostern euch allen ;)
Grüße
Karl
-
Wir sollten aber beim Weltraumtourismus noch etwas anderes Bedenken. ::)
Den nur wen ein Bezahlbares und mit einer Startbeschleunigung von 1g ausgestatteten Raumfahrzeug. Wird sich der tourismus ins All durchsetzen. Den nicht jeder ist wirklich Topfit und absolut Gesund, der ins All will.
Auserdem sollte so ein Raumflugzeug praktisch überal Starten und Landen können. Und genügend Reserven Haben um Große Startfenster zu haben um eine Raumstation zu ereichen. Den niemand würde Gerne Jahre lang auf eine Reise warten wollen die er schon lange bezahlt hat.
Cu Nick
-
Ich stimme karl Urban in dem Punkt zu,daß man mit Wegwerfraketen nicht sehr weit kommen kann!als einzige Alternatieven bleiben da nur wiederverwendbare Raumfähren.und zwar solche,die wie ein gewöhnliches Flugzeug starten und landen!Der Konstrukteur Eugen Sänger hat doch mal eine solche zweistufige Fähre geplant,wo ein goßes Trägerflugzeug die eigentliche Raumfähre huckepack mit Hilfe eines SCRAM triebwerks in die stratosphäre bringt und dann wieder zurückkehrt!Die Raumfähre fliegt mit einem konventionellen Raketentriebwerk ins all! Ist diese Idee eigentlich ganz verworfen worden,oder wird daran noch geforscht?
Der erste Schritt zum Weltraumtourismus werden sicher suborbitale Parabelflüge sein!Die sind mit vergleichsweise "einfachen" Mitteln zu bewerkstelligen!Und wenn das mal gut angelaufen ist,dann bekommen die Leute sicher Lust auf mehr! ;)
-
zu nick999999:
naja mann kann schon etwas über 1g gehen, da ja beim Autofahren und Flugzeugen jetzt schon mehr auftreten.
Das mit dem Startfenster finde ich nicht so extrem, da ja nicht Monatelang schlechtes Wetter zum starten sein wird. Ausserdem wird so ein kleines Gwitter doch nicht weiter stören, holperts halt nur etwas ;D
Das grösste Problem ist wirklich der Preis und die Entwicklung wird wohl noch ein paar Jahre dauern....
Wir werden also erst als Großeltern im Weltall übernachten können :(
-
Hallo,
Das Problem ist ja auch, dass bei einer Privatisierung die Sicherheitsrichtlinien verloren gehen könnten und irgendwelche "billig" Anbieter auf Strahlungsabschirmung oder genügend langes und intensives Training verzichten.
Wenn jemand auf einem solchen Flug sterben würde wäre das sicherlich einen entscheidenden Rückschlag für die komplette Raumfahrt.
Dominik
-
Hi Dominik! Ich glaube nicht,dass man für die paar Minuten,die ein Parabelflug dauert, einer gefährlichen menge Strahlung ausgesetzt ist! Und dass sich das jemand öfter leisten kann als einmal raufzufliegen ist zweifelhaft! Und was das Training wegen der Belastung betrifft: Bei einer Achterbahnfahrt ist man mehr Belastungen ausgesetzt!
Natürlich müssen alle Sicherheitsrichtlinien eingehalten werden! ausserdem kann man sich ja vorher informieren, ob es sich um eine seriöse Firma handelt.... ;)
CU
-
Die Frage ist ja ob es bei einem kurzen Parabelflug bleibt (siehe amerikanische Millionäre auf der ISS).
Und wenn die Startbeschleunigung (ich gehe mal von einem Space Shuttle aus) wirklich so gering wäre, warum müssen die Astronauten dann vorher Trainingseinheiten in diesen Zentrifugen bei x-fachem g durchstehen?
-
Hi,
also wenn sie einen über 60jährigen John Glenn ins All schicken können, dann können die körperlichen Voraussetzungen nicht allzu hoch sein.
Ich habe schon zweimal den deutschen Astronauten Ulf Merbold davon reden hören, dass die körperliche Komponente weniger entscheidend ist, als die meisten meinen. Solange man einen stabilen Kreislauf hat (also keine Herzatacke bekommt beim Start), ist im Prinzip jeder für einen Raumflug geeingnet.
Manche Leute machen in ihrem Urlauf extrem-Klettern und Fallschrimspringen - da sehe ich keinen größeren Quantensprung zum Urlaub ins All - jedenfalls von der körperlichen Beanspruchung.
Grüße
Karl
-
Hi,ich schätze das mit der Mehrfachbelastung von G Kräften beim Raumfahrertraining ist ein Relikt aus den Anfangszeiten der Raumfahrt! Da war noch jeder Astronaut ein Kampfpilot und vielleicht mussten die Astronauten auch während dem Aufstieg mehr Steuerarbeit übernehmen,als es jetzt der Fall ist(ist nur eine Vermutung ;) ) Ein Tourist hätte mit dem Flug des Shuttels nichts zu tun,daher wäre es ja auch egal,wenn er mal kurz die Orientierung verliert! Beim Piloten ist das natürlich was anderes.... ;D ;D
-
Bei einem Aufenthalt im All verliert man nicht nur mal kurz die Orientierung, da können auch Kreislaufprobleme auftreten. Der Körper produziert nicht mehr so viel Blut, da wegen der fehlenden Schwerkraft nicht so viel Blut in die Beine gedrückt wird. Also hat man kurz nach dem Eintritt in die Schwerelosigkeit zu viel Blut im Kopf und nach der Landung zu wenig. Einige Leute könnten also nach einem gelungenem Weltraumausflug an einem Kollaps sterben, da sich der Körper auf die Schwerelosigkeit eingestellt hat.
Um soetwas zu vermeiden ist eine künstliche Scherkraft unbedingt nötig und würde mehr Menschen die Reise zwischen Raumstation und Erde ermöglichen.
-
Naja, ein gesundheitscheck müsste vorher schon gemacht werden, aber Zentrifuge halte ich für übertrieben! aber so eine Woche im Astronautencamp wäre doch auch nicht schlecht, oder? Jetzt,wo Abenteuerurlaube doch so im Trend sind.... :)
Künstliche Schwerkraft ist für kurze Aufenthalte ( 1 Woche) nicht unbedingt notwendig!
Ausserdem will ich doch wenn der Schwerelosigkeit ins All! ;)
-
klar, wenn man die Startbelastung auf ca. 2g herabsetzt braucht man natürlich nicht in die Zentifuge.
Ins Astronautencamp sollte man auf jeden Fall um auf das vorbereitet zu sein, was einen im Weltraum erwartet.
Es treten aber auch schon nach einer Woche Probleme auf, also ist die Schwerkraft erforderlich für Leute, die Kreislaufprobleme haben. Für die anderen könnte man ja einen Teil der Raumstation schwerelos lassen :)
Clemens
-
Naja, momentan siehts mit eventuellen Raumhotels noch mager aus. ;) Aber für zukünftige Projekte sollte man an die künstliche schwerkraft denken! Kann ja sein,dass jemand länger bleiben will. Ausserdem ist die Schwerelosigkeit für die Hygiene nicht gerade das beste! Allein schon wenn ich an die Toiletten denke... ;D ;D
Was haltet ihr denn vom jüngsten Weltraumtourist aus Afrika? Ich finds gut, solang er niemanden stört! Jaja,das nötige Kleingeld müsste man haben.... :D :D
CU Myrdin
-
Er selbst bezeichnet sich gar nicht als Weltraumtourist ;)sondern als eine Art "Botschafter für Afrika". Außerdem will er auch Experimente an Bord der ISS machen. Schade dass man sich das als normal sterblicher heute noch nicht leisten kann. :'(
Dominik
-
Sieht ganz so aus, als würden die Russen ganz dick ins Weltraumtourismusgeschäft einsteigen! ;)
Fragt sich nur, ob es genug zahlungskräftige Kundschaft gibt, die es sich leisten kann! Jedenfalls ists mal ein Schritt in die richtige Richtung! :) :)
Nicht schlecht, dass sich die Touristen die Sojus kapsel als Souvenier mit nach Hause nehmen dürfen! ;D
-
Ist doch gut, dass der Tourismus langsam in Mode kommt. Ich glaube schon, dass es genug zahlungskräftige Leute gibt, die Interesse an sowas haben und manche sparen auch umsich sowas leisten zu können. (Natürlich nciht der normalverdiener - noch nicht!)
Aber er konnte die Kapsel nicht einfach so mitnehmen, er hat sie zusammen mit dem Raumanzug gekauft.
Clemens
-
Aber im nächsten Jahr könnte ein Russe aus St. Petersburg fliegen , wenn die Amis die Space Shuttle flüge wieder aufnehmen. Ach und für in wird der Flug nicht 20 Mio. sondern nur 15 Mio. kosten, ist doch ein gutes Schnäppchen (25% Rabatt). ;)
Hallo,
Laut den aktuellen Beschlüssen wollen die USA mit dem Shuttle nur noch die Raumstation entsprechend der Verträge fertig stellen. Zudem ist künftig nur noch eine Besatzung von 4 Mann geplant. Europa will und muss übernächstes Jahr einen ersten Versorgungflug durchführen. Wieviel Platz wird da noch für Besucher übrigbleiben? bis Russland das Kliper fertig hat, wird wohl noch einige Zeit vergehen.
-
Platz wird es geben wie es aussieht, denn wenn der Tourist nich mitfliegt , dann kommt einfach ein zweiter Russe mit an Bord.
Ach hes kannst du mir ein Link zu der 4-Mannbesatzung senden, ich möchte das gerne nachlesen, danke. :-[
-
http://www.marssociety.de/html/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=713&mode=thread&order=0&thold=0
http://www.esa.int/export/esaCP/SEMXVIV4QWD_index_0.html
;)
-
Hallo zusammen,
ich schreibe eine Arbeit über Marketing des Weltraumtourismus. Leider finde ich nicht so viele brauchbare Information. Meine beiden Hauptunternehmen die ich hinsichtlich des Markteting mixes vergleiche sind virgin galactic und spaceadventures. Hat jemand für deren marketing strategien brauchebare Infos?
Auch weitere bekannte Unternehmen möchte ich kurz erwähnen bisher habe ich allerding nur RKK Enrgija hat jemand noch eine Idee für andere bekannte Firmen.
Vielen dank schon mal für eure Bemühungen
warum bin ich denn EX-Mitglied?
-
Hallo zusammen,
ich schreibe eine Arbeit über Marketing des Weltraumtourismus. Leider finde ich nicht so viele brauchbare Information. Meine beiden Hauptunternehmen die ich hinsichtlich des Markteting mixes vergleiche sind virgin galactic und spaceadventures. Hat jemand für deren marketing strategien brauchebare Infos?
Auch weitere bekannte Unternehmen möchte ich kurz erwähnen bisher habe ich allerding nur RKK Enrgija hat jemand noch eine Idee für andere bekannte Firmen.
Vielen dank schon mal für eure Bemühungen
warum bin ich denn EX-Mitglied?
Das Problem ist, dass es bisher nur eine Firma gibt, die wirklich Touristen in den Weltraum geschossen hat, nämlich Space Adventures. Es gibt natürlich auch andere Firmen, die in diesem Bereich tätig sind, allerdings haben diese halt noch keinen einzigen Touristen ins Weltall geschossen, weshalb man den Erfolg der Marketing-Strategien dieser Unternehmen noch nicht beurteilen kann.
Ansonsten kannst du dir ja mal Bigelow Aerospace angucken, dass seine Marketingstrategie kürzlich bekanntgegeben hat. Mehr Informationen dazu findest du hier (ab Beitragsnummer 82):
https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4102.0
Zu der Frage mit dem Ex-Mitglied:
Ich habe in letzter Zeit beobachtet, dass viele neue Mitglieder als Ex-Mitglied bezeichnet werden. Ich vermute, dass das an der Forensoftware liegt. Ich werde das mal mit den anderen Mods und Admins besprechen.
-
Hallo,
ich habe gedacht, dass die Touristenflüge zur Iss von RKK Enrgija organisiert wurden.
Oder verwechsle ich da was?
Matthias
-
Hallo Matthias,
Soweit ich weiß, werden die Flüge von Space Adventures, natürlich in Zusammenarbeit mit RKK Energija, organisiert.
-
Ach also ich dachte Space adventures organisiert Reisen und RKK also ohne Zusammenarbeit!
Das Thema ist ziemlich schwierig vorallem zu dem Kapital theoretische Grundlagen des marketings von Weltraumtourismus habe ich null Informationen.
Also ich habe hatl am meisten material über spaceadventures und virgin galactic aber bigelow werde ich mir jetzt auch mal anschauen
-
Hallo,
hier gebe ich mal meinen Senf zum Marketingmix ab ... ;)
Produktpolitik:
Hieran wird sich entscheiden, wer das beste Produkt anbietet, sind es suborbitale Hopser, oder ein längerer Aufenthalt in einer Raumstation? Wie ist die Sicherheit? Wie ist der Transport? Welches Training muss ich absolvieren? Wie zuverlässig sind die Zeitplanungen?
Hier haben die verschiedenen Unternehmen ja z.T. sehr unterschiedliche Konzepte und Zeitpläne. Aus meiner Sicht kann man hier am meisten vergleichen und analysieren.
Preispolitik:
Preise sind (vorläufig) egal. Die, die sich diese heute Flüge leisten können, schauen nicht auf die Nackkommastellen, außerdem sind die bisher angekündigten Preise nur Verlautbarungen und noch keine belastbaren Aussagen, die sich an der Realität gemessen haben (abgesehen von den Besuchern auf der ISS).
Je nach Aufwand des Produkts ergeben sich aber schon Preisabstufungen, auch in der Wahrnehmung des Kunden.
Kommunikation:
Man muss halt bekannt sein oder werden und evtl. zählen auch erfolgreiche abgeschlossene Einsätze zur guten Öffentlichkeitsarbeit.
Distributionspolitik:
Hier wird der Kunde zum Produkt kommen müssen. Evtl. kann man da aber noch Services bieten, v.a. Beratung, Aufenthalt, Anreise.
-
Ach also ich dachte Space adventures organisiert Reisen und RKK also ohne Zusammenarbeit!
Das Thema ist ziemlich schwierig vorallem zu dem Kapital theoretische Grundlagen des marketings von Weltraumtourismus habe ich null Informationen.
Also ich habe hatl am meisten material über spaceadventures und virgin galactic aber bigelow werde ich mir jetzt auch mal anschauen
Wie soll Space Adventures die Flüge ohne Zusammenarbeit mit RKK Energija durchführen? Noch haben sie ja kein eigenes Raumschiff!
-
Achso, das wußte ich nicht naja meine Informationen sind in diesem Bezug leider noch etwas verbesserungswürdig. Aber danke für die hilfreichen Tips!!!!!!!! :)
Ich dacht RKK will ab 2011 selber Reisen (vorallem zum mars) anbieten und nicht nur mit space adventure? Oh man ich bin wirklich ein neulging auf diesem Gebiet aber ich muss sagen irgendwie bekomme ich wirklich spass an der sache
-
Ich dacht RKK will ab 2011 selber Reisen (vorallem zum mars) anbieten
Hallo Rick,
zum Mars? Also das wird noch eine ganze Zeit auf sich warten lassen. Es steht ja noch in den Sternen, wann der erste Mensch da mal sein wird. Private Reisen und Urlaubstrips ... ob wir das noch erleben werden? ;)
-
Rick, du hast das wahrscheinlich mit dem Mond verwechselt. Ab 2010/2011 will Roskosmos in Zusammenarbeit mit Space Adventures eine Mondumrundung(keine Landung/nicht mal Eintritt in den Mondorbit) anbieten. Das Ganze soll schlappe 100 Millionen$ pro Person kosten.
-
Stimmt...Mond und nicht Mars ::)
Naja so ganz versteh ich das alles immer noch net aber ok da muss ich mich wohl echt reinarbeiten und noch einige Informationen sammeln.
Wie hängen eigentlich Bigelow und SpaceX zusammen? Sind doch keine Anbieter wie spaceadventure, oder?
Also wenn jemand noch ein paar Tips hat...immer gerne ;)
DANKE
-
Bigelow und SpaceX hängen generell erstmal nicht zusammen.
Bigelow baut "Raumhotels" und kauft den Flug dahin von einem Anbieter dazu um ein Komplettpaket anbieten zu können. Der Anbieter kann auch SpaceX sein, aber das ist noch nicht geklärt. SpaceX entwickelt mit dem Dragon momentan auch einen bemannten Träger. Dieser zielt momentan(schon durch die aktuelle Finanzierung) auf Flüge für z.B. die NASA. Aber sicherlich auch für andere. Ob das dann direkt vermarktet wird oder über einen Drittanbieter, steht wohl auch noch nicht.
Und anders als Space Adventures, haben die beiden halt auch "Hardware" in der Hand, wobei Bigelow, wie schon gesagt, halt auhc abhängig von einem Dritten sein muss.
Ansonsten ist halt wirklich noch wenig mit Marketing. Vielleicht kannst du den XPrize als ganzes ja marketingtechnisch Ausleuchten. Da gibt es ja auch schon eine Menge Material zu und man hat gewisse "Auswirkungen".
Mal so generell sollte man überlegen, ob das wirklich ein optimales Thema ist. So ohne Vorwissen über das Thema und mit dem "lauen Angebot" an Informationen. Das Thema klingt natürlich cool, aber inwieweit das ergibig ist. Wenn du trotzdem weiter daran festhälst, drücke ich dir fest die Daumen ;)
Ansonsten wende dich doch mal direkt an die Firmen für Informationen. Und rundum mal ein wenig googlen. Dann werden deine Fragen meist sehr rasch beantwortet. Good Luck!
-
Also im moment habe ich ganz gut informationen erhalten...durch email an verschieden Anbieter, Professorten und sonstigen Spezialisten denke ich, dass meine Thema doch ganz gut wird.
Ich werde mich wohl voll auf spaceadventure und virgin galactic halten, hier habe ich gut informationen. Ein anderer Punkt wird wohl einfach so eine Art Vision werden wo ich einfach ein paar fakten z.B. Weltraumhotels aber auch "Spinnerein" verarbeiten werden (laut Prof ist das ok)
Die Marketingstrategie ist wohl noch nicht sehr ausgebaut von beiden Unternehmen aber ich werde schon meine 20 seiten vol bringen und dank einiger Hilfen von euch bin ich schon ein ganzes stück weiter
wie immer bin ich für weitere Ideen und Hilfen euch allen sehr dankbar!!!!!!!!!!!!!!!
@speedator: danke fürs daumen drücken...kann man immer gebrauchen ;)
-
Hallo zusammen,
ich bin zufällig auf euer Forum gestoßen und hoffe ihr könnt mir etwas weiterhelfen.
Ich schreibe eine Studienarbeit über das Thema Weltraumtourismus und muss feststellen, dass es leider sehr wenig Lektüre gibt bzw. schwer ist, an Daten, Statistiken etc. zu kommen.
Vielleicht könnt ihr mir ein wenig weiterhelfen?
Bitte email an info@besi-kanu.de
Viele Grüße,
Yvonne
-
Moin Yvonne,
schau doch bitte mal hier rein >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_003.gif) (http://de.wikipedia.org/wiki/Weltraumtourismus)
und auch hier >>> (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_005.gif) (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=3703.0)
Jerry
-
Hallo Yvonne,
vielleicht könntest du das ganze ein wenig präzisieren. Was genau suchst du? Soll sich das Thema mit Weltraumtourismus allgemein oder mit bestimmten Firmen oder Bereichen des WT beschäftigen.
Eine Seite die ich erstmal zum Einstieg Empfehlen kann: http://www.personalspaceflight.info/
Gruß
Nitro
-
Hi,
danke für die Tipps.
Die Arbeit soll einen groben Überblick über die touristischen Aspekte geben.
Ich hab mich seit ein paar Tagen versucht ins Thema einzulesen auf den Seiten von Virgin Galactic, Space Adventures, Herr Göhlich etc.
Trotzdem hab ich zum Beispiel Probleme das momentane touristische Angebot richtig zu erfassen.
Reisen zu Raumschiffstarts (Space Camps, Visitor Centers ),High-altitude Flüge, Astronautentraining, Parabelflüge und Orbitale Flüge zur ISS habe ich schonmal zusammengesucht. Ich hab aber das blöde Gefühl, dass die Auflistung nicht vollständig ist.
Sind suborbitale Flüge bereits durchgeführt worden oder immernoch in Planung?
Viele Grüße, danke für die Hilfe
-
Also Virgin Galactic plant suborbitale Touristenflüge frühstens für Ende 2009. Bisher gab es nur 3 erfolgreiche Demonstrationen von SpaceShipOne, dass dreimal das Weltall erreichte. Da waren jedoch keine Touristen dabei nur immer ein Testpilot. Ursprünglich sollte SpaceShipOne wohl auch Touristen transportieren aber man entschied sich nach den 3 erfolgreichen Flügen den "historischen" Status des Gefährts nicht durch einen Fehlstart oder sonstiges zu gefährden, weshalb es direkt im Museum gelandet ist, wo es heute neben der Spirit of St. Louis und anderen berühmten Flugzeugkonstruktionen ausgestellt wird. Für die Touristenflüge entwickelt man nun den Nachfolger von SpaceShipOne, genannt SpaceShipTwo.
-
Sorry, das ich diesen alten Thread wieder ausgrabe, aber sollte jemand Interesse an einem Raumflug und das nötige Kleingeld ;) ;D haben, hier lässt sich das ganze relativ unkompliziert buchen:
http://www.ab-in-den-urlaub.de/weltraumreisen.htm
Gruss
TOM
-
Ich würde eher hier buchen:
http://www.virgingalactic.com/htmlsite/book.php
http://spaceadventures.com/index.cfm?fuseaction=orbital.welcome
Aber 200.000$ bzw. 35.000.000$ müsste man schon haben... ;)
-
Sorry, das ich diesen alten Thread wieder ausgrabe, aber sollte jemand Interesse an einem Raumflug und das nötige Kleingeld ;) ;D haben, hier lässt sich das ganze relativ unkompliziert buchen:
http://www.ab-in-den-urlaub.de/weltraumreisen.htm
Gruss
TOM
Lest euch mal das Angebot für die ISS-Flüge durch. Das ist eigentlich schon eine Parodie, wie dort die Tour zur ISS genauso wie eine Mallorca-Reise beschrieben wird:
Preis: ab 35 Mio. USD (entspricht: 25,2 Mio. EUR, beim Kurs: 1 EUR = 1,39 USD), je nach Länge der Weltraummission
Reisetermine: alle 6 Monate (Frühjahr und Herbst), siehe Flugplan der Soyuz „taxi missions”
Dauer: 7 Tage Weltraumreise, je nach Länge der Weltraummission, 6 Monate Weltraumtraining
Ort: Star City (bei Moskau)
...
Ob man für diese Reise auch den 50,00-Euro-Gutschein erhält??
-
...
Ob man für diese Reise auch den 50,00-Euro-Gutschein erhält??
Natürlich bekommst Du einen Gutschein für den Fall, dass man mal nicht am vorgesehenen Tag landen kann. Kannst Du aber nur sehr selten einlösen.
Gruß Ingo ;D
-
Sehr schön. Ich wage jedoch zu beweifeln, dass man auf der ISS die Wahl zwischen Einzel- und Doppelzimmer hat. Schlafsaal mit Einzelkabinen trifft es eher. Und ich bin gespannt, welche Versicherung die Kosten für einen Reiserücktritt übernimmt, wenn der Flug 35 Mio Dollar kostet. 8)
-
Wie groß ist eigentlich der Markt für touristische Zero-G-Flüge?
Wäre das ein Segment in dem z.B. Virgin Galactic mit WK2 ohne SS2 Geld verdienen könnte?
-
Das Beste ist der Punkt "All inclusive an Bord der ISS" ;D
oder kann man da bei jeder Mahlzeit à la carte essen?
-
Das Beste ist der Punkt "All inclusive an Bord der ISS" ;D
oder kann man da bei jeder Mahlzeit à la carte essen?
Stell Dir mal vor, Du müsstest die Woche in der Sojus bleiben, so wie es den beiden in Sojus 9 (18 Tage Flug) ergangen ist. Da ist doch der Hinweis, das man auch in die ISS kann ein echter Luxus. ;)
Update: (http://www.planet-smilies.de/lesen/lesen_005.gif) (http://de.wikipedia.org/wiki/Sojus_9) & (http://www.planet-smilies.de/a_smilies/schreib_1.gif) (http://de.wikipedia.org/wiki/Gemini_7)
-
Sojus ist doch purer Luxus zu zweit ... 14 Tage Gemini 7, das war hart ... ;)
-
Ich bin irgendwie nicht dazu gekommen, es zu erwähnen, aber in der Nacht vom 20. auf den 21. Juli, also zum Jubiläum der Mondlandung, gabs auf ZDFdoku eine gane Raumfahrt-Nacht, da wurde über die Geschichte und über die Zukunft der Raumfahrt und da wurde erwähnt, was ich nicht so sehr glauben kann, dass es Russland immernoch plant, schon im Jahre 2011 Touristenflüge um den Mond anzubieten, ihnen bleiben nur noch 2 Jahre, aber irgendwie höre ich nichts über die Entwicklung in diese Richtung, ich habe irgendwie verstanden, eine Sojus-Kapsel sollte dafür modifiziert werden, aber nichts ist im Moment darüber zu hören, nur, dass Russland die versorgung der ISS gewährleisten wird und vier bemannte Sojus-Flüge zur ISS durchführen wird, da bleibt glaub ich wenig Geld für Flüge um den Mond, was die Menschheit seit 1972 nicht mehr geschafft hat und Russland noch nicht. Ich denke, man braucht dafür auch eine neue Rakete, die den nötigen Schub liefert, um eine ausreichende Fluchtgeschwindigkeit zu erreichen, um so den Erdorbit zu verlassen und über eine Entwicklung in diese Richtung höre ich auch nichts, das einzige, was ich gehört habe, es müssen sich 2 Kunden finden, die 100 Millionen US-Dollar bezahlen können und natürlich Interesse an so einem Abendteuer haben, während der Wirtschaftskrise büßen selbst die Superreichen viel von ihrem Geld ein, das könnte schwer werden.
Ich würde mich aber schon freuen, solche Flüge zu verfolgen, wenn sie es 2012 schaffen, dann zu einem wichtigen Jubliäum, dann kann es die Menschheit schaffen zum ersten mal seit 40 Jahren die Erdumlaufbahn zu verlassen, sie werden zwar den Mond nur umkreisen, trotzdem wird das auch Spannend für mich, wenn die NASA es nicht schafft zum Mond zu fliegen, dann schafft es halt wenigstens Russland.
Ich werde mich über Photos von Touristen freuen, die die Mondlandschaft aus der Mondumlaufbahn fotographiert haben, auch fehlt mir solangsam aber sicher ein Bild von der Erde, wie man sie vom Mond sieht. Vielleicht weiß einer mehr über die aktuelle Entwicklung über dieses Vorhaben?
Zur Information: Die Doku wurde etwa Frühjahr gedreht (da wurde nämlich schon Koichi Wakata auf der ISS gezeigt oder die ganzen Ares-Teile im VAB)
-
Mal abgesehen davon das ich dem Zeitplan der Russen auch kein Wort glaube, der sagt, das sie 2012 mit touristischen Mondrundfügen beginnen wollen, wäre es schon bemerkenswert, wenn die Russen , die bemannt noch nie die Umlaufbahn verlassen haben, ausgerechnet für Touristenflüge damit anfangen.
Zumal es schon ein deutliches Signal in Richtung der Amerikaner wäre, die zu diesem Zeitpunkt noch nicht mal aus eigener Kraft in den Orbit kommen.
Das wäre der Bringer:
Während die Nasa Taxidienste in den Orbit für einzelne amerikanische Astronauten beim ehemaligen Erzfeind einkaufen müsste, brennen diese mal eben mit ein paar gut betuchten Touristen zum Mond.
Da würden sicher einige amerikanische Zähne knirschen. ;D
Aber wie gesagt, ich habe extreme Zweifel, dass das sowohl technologisch, als auch finanziell und zeitlich realisierbar ist.
-
Da ist eine gewaltige Entwicklung an uns allen vorbei gegangen. Bereits Ende 2010 wird es die ersten privaten Touristenflüge ins All geben. Sagt zumindest 'Heute', eine gretis-'Zeitung', die hier in Österreich vertrieben wird.
Zitat (Ausgabe vom Freitag, 29.8.2009):
"Touristen können das Weltall erobern. Mydays und Penny Markt bieten um 206.555 Euro pro Perosn Flüge mit der Rocketplane XP an. Erster Termin: Ende 2010."
Ist das das Raumschiff, das Rocketplane Kistler bauen wollte? Von dem hat man doch schon seit Jahren nichts Neues mehr gehört, oder?
Die Tickets sollen ab 17.9. verkauft werden. ich geh dann mal in einen Penny Markt, um zu sehen, ob es sie tatsächlich gibt *g*.
-
Rocketplane ist quasi bankrott. Ich glaube nicht, dass das noch was wird.
-
Im Moment gibt es ja auch nur ein System, dass Touristen in den LEO bringt, nämlich die Sojus. Und Monopole haben nunmal die Eigenschaft, dass sie Preise hochtreiben. Wenn es mehr Anbieter gibt, wird das auch wieder günstiger
mfg websquid
-
Das Haupthindernis beim Sojus-Tourismus ist doch nicht der Preis, sondern die mangelnde Verfügbarkeit an Sitzplätzen, und insbesondere die lange Vorbereitungszeit.
Es gibt sicher genug Superreiche, denen kann es egal sein, ob sie nun 30, 40 oder 50 Mio. $ zahlen. Aber monatelang trainieren, sich physischen und psychologischen Belastungstests unterziehen, Russisch lernen, und dann auf einen Raumflug zu warten, der vielleicht niemals kommt, ist auch für Milliardäre eine Herausforderung.
Von echtem Weltraum-Tourismus wird man erst sprechen können, wenn die Interessenten einfach nur zahlen und fliegen, und von langwierigen Vorbereitungen befreit seien werden.
-
das ist ja das ziel von SpaceShipTwo (suborbital) und später SpaceShipThree (orbital).
-
Von echtem Weltraum-Tourismus wird man erst sprechen können, wenn die Interessenten einfach nur zahlen und fliegen, und von langwierigen Vorbereitungen befreit seien werden.
Das wird wohl kaum möglich sein, da man für einen längeren Aufenthalt in der Schwerelosigkeit einfach Training braucht. Die Verfügbarkeit von Plätzen lässt sich allerdings mit Sicherheit steigern
mfg websquid
-
da man für einen längeren Aufenthalt in der Schwerelosigkeit einfach Training braucht
Ich glaube, die bei Raketenstarts auftretenden Beschleunigungen muss man trainieren, im All eine Woche hält man doch wohl mit etwas Fitnesstaraining aus...
Das ist wohl ein Schreck für viele, da wochenlanges vorhergehendes Training wohl kein 'Entspannungsurlaub' im All ist
-
das meine ich auch. Es mag sein, dass man für einen Raketenstart und Landung mit sehr hoher Beschlunkigung, bei SpaceShipTwo sind es beispielsweise bis zu 6g, Training bruacht, aber bei einem Urlaub in der Schwerelosigkeit muss man zwar täglich etwas trainieren, aber das sollte man nicht überschätzen
-
Wie schon lange absehbar hat Rocketplane seine Geschäfts(un-)tätigkeit nun offiziell beendet. Bereits am 15. Juni meldete sie Insolvenz an (under Chapter 7 bankruptcy rules). Damit ist der Traum vom Weltraumbahnhof Oklahoma geplatzt.
“We didn’t leave a nickel on the table,” French told Oklahoma Gazette last week. “We did what we said we could do. Unfortunately, we did not complete the program as originally conceived.”
"Wir haben keinen Heller mehr," sagte George French Jr. letzte Woche der Oklahoma Gazette. "Wir haben getan, was wir sagten tun zu können. Bedauerlicherweise haben wir das Programm nicht beendet wie ursprünglich geplant."
18 Millionen hatte die Stadt in das Projekt investiert und auf den großen Tourismusboom gehofft. Nun ist sie angesäuert und beharrt zumindest auf den Steuern aus 2008. Auch dem Bundeshaushalt schuldet die Firma mehr als Hunderttausend Dollar.
Schon vor einem Jahr schrieb ein Leser in einem Kommentar zu einem Artikel zum selben Thema:
"Oklahoma taxpayers got skinned by some space flim-flam artists. New Mexico taxpayers are next."
"Den Steuerzahlern Oklahomas wurde von Schwindlern das Fell über die Ohren gezogen. Die von New-Mexiko sind die nächsten."
mehr]http://www.okgazette.com/p/12776/a/6691/Default.aspx?ReturnUrl=LwBEAGUAZgBhAHUAbAB0AC4AYQBzAHAAeAAslashAHAAPQAxADIANwAyADkA"]mehr (http://www.okgazette.com/p/12776/a/6691/Default.aspx?ReturnUrl=LwBEAGUAZgBhAHUAbAB0AC4AYQBzAHAAeAAslashAHAAPQAxADIANwAyADkA")
-
Es gibt sicher genug Superreiche, denen kann es egal sein, ob sie nun 30, 40 oder 50 Mio. $ zahlen. Aber monatelang trainieren, sich physischen und psychologischen Belastungstests unterziehen, Russisch lernen, und dann auf einen Raumflug zu warten, der vielleicht niemals kommt, ist auch für Milliardäre eine Herausforderung.
Von echtem Weltraum-Tourismus wird man erst sprechen können, wenn die Interessenten einfach nur zahlen und fliegen, und von langwierigen Vorbereitungen befreit seien werden.
Genau so ist es.
Deshalb sollte man ein Flugzeug entwickeln das eine Kombination aus Flugzeug und Raumschiff darstellt. Dies hätte folgende Vorteile:
1. Die bemannte Raumfahrt würde sehr, sehr viel billiger.
2. Die Reisezeit zwischen den Kontinenten wird sehr viel kürzer.
3. Man trägt der Globalisierung Rechnung.
4. Truppen könnten sehr viel schneller an jeden Krisenherd der Welt transportiert werden, das Militär würde sich da sehr darüber freuen und profitieren.
5. Weltraumtouristik für Normalbürger wäre realistisch - ein echter Trauem würde wahr werden.
Auch wenn die Entwicklung sicher sehr teuer ist -
die Entwicklung dieses Fluggerätes wäre in jeder nur erdenklichen Hinsicht ein Gewinn für die Menschheit.
-
Zu 1. Wieso? Selbst ein extrem schnelles extrem hoch fliegendes Flugzeug fliegt bestenfalls suborbital, und das ist von orbitalen Flügen und somit einigermaßen echter Raumfahrt weit entfernt.
Zu 4. Soldaten allein genügen nicht. Man muss auch große Massen Material transportieren, und dazu wäre ein Suborbitalflugzeug nur bedingt geeignet.
Dafür würde man es riskieren, das Weltklima noch stärker zu schädigen, da dieses Flugzeug in sehr sensiblen Höhen operieren würde. Im übrigen hat es etwas ähnliches schon gegeben - die Concorde und die TU-144. Rentiert hat es sich nie...
-
die Concorde und die TU-144. Rentiert hat es sich nie...
Zumindest die Concorde flog bis zu Ihrem Absturz im Jahre 2000 rentabel.
Gruß, Klaus
-
Auch ein gewisser E.M. wird bei der Mission vor Ort sein. Ist schon fast da. Kennt den jemand?
https://twitter.com/elonjet/status/1414027115499036675 (https://twitter.com/elonjet/status/1414027115499036675)
Er soll sich übrigens auch schon Ticket für einen der nächsten Flüge gesichert haben.
https://inews.co.uk/news/technology/elon-musk-buys-ticket-future-flight-sir-richard-bransons-spaceship-1097613 (https://inews.co.uk/news/technology/elon-musk-buys-ticket-future-flight-sir-richard-bransons-spaceship-1097613)
Gruß
roger50
Moin roger50, Zynismus ist durchaus hilfreich, wenn man sich die entsprechenden Projekte anschaut, in denen ein paar reiche Bubis aktuell einen internen Dings-Vergleich veranstalten.
Ob diese Akktivitäten der wissenschaftlichen Erkundung des Weltraums dienen, möchte ich bezweifeln, sie binden eher Finanzmittel, die man besser u. a. für planetare Projekte verwenden könnte. Sir Branson würde ich sein ständiges Austesten von Grenzen (Kitesurfen, Heißluftballon, Tauchboot, ...) noch zugute halten, er ist halt ein ziemlich verrückter Hund. Der Amazonchef will einfach nur Geld verdienen. Musk spielt in einer eigenen Liga (die ich allerdings auch nur bedingt für sinnvoll halte).
-
Welche Finanzmittel werden da bitte gebunden? Zum Glück steht es den Dings - Vergleich Bubis frei, wie sie ihr eigenes Geld ausgeben wollen. Und wenn sie es entweder lukrativer oder eben spannender finden selbst ins All zu fliegen oder Touris hochzuschicken, dann machen die das.
Wenn jemand Weltraumtourismus für wenig sinnvoll hält - bitte sehr. Man muss sich ja nicht damit beschäftigen. Ich denke eher, dass das für die Raumfahrt ganz neue Chancen bietet.
-
... in denen ein paar reiche Bubis aktuell einen internen Dings-Vergleich veranstalten.
... so einige Mal hab ich den Eindruck, das dieser "internen Dings-Vergleich" hauptsächlich von Musk´s, Bezos´s oder Branson´s Fans und / oder auch den Medien veranstaltet wird. Mir persönlich ist es völlig egal wofür die Herren Milliardäre ihr Geld ausgeben, wichtig ist nur sie hocken nicht drauf rum und bringen es wieder in den Umlauf. Von dem Geld das sie, auf welche Art und Weise auch immer, verschleudern, leben sehr viele Menschen ;)
-
@ admin (RonB): Danke für das Verschieben.
Der Punkt ist, dass es eigentlich nicht ihr Geld ist. Insbesondere wenn ich mir den Amazonchef anschaue, erscheint mir eine korrekte Bezahlung seiner Arbeiter sinnvoller, als einen neuen Tourismus-Konzern zu installieren.
-
Bitte jetzt nicht die große, philosophische Kapitalismuskritik aufmachen. :/
1. Rechtlich besitzt er diese vielen, derzeit hoch bewerteten Aktien. Er ist der Eigentümer.
2. "sie binden eher Finanzmittel, die man besser u. a. für planetare Projekte verwenden könnte."
Klar, könnte man das Geld auch anders einsetzen.
ABER: Das könnte man über jeden eingestetzten Euro/Dollar sagen. Gerade auch über staatlich investierte Finanzen.
Jetzt bei Privatgeldern zu sagen: "Nee, der soll das Geld anders einsetzen!" ist wohlfeil und macht ein unendliches Fass auf.
3. "Der Amazonchef will einfach nur Geld verdienen."
Das bezweifle ich hier hochgradig! Es gibt bessere Methoden viel Geld zu verdienen als mit dem was gerade bei Blue Origin passiert.
Eher will er etwas umsetzen, was ihn selbst fasziniert (Faszination für die Science Fiction seit früher Kindheit) und eventuell sich noch selbst beweisen.
Mindestens genauso gut könnte man jedem anderen kapitalistischen Akteur in der Raumfahrt (ULA, Musk, SES, Astra, Boeing, Dynetics ... ) vorwerfen, dass sie ja nur Reich werden wollen!
Es ist doch so dass mit dem Weltraumtourismus noch ein weiterer Wirtschaftsbereich in der Raumfahrt erschlossen wird. Und dadurch wohl nur zusätzliches Geld in den Bereich der Weltraumwirtschaft fließt.
Ob das wesentliche Summen werden müssen wir erst noch sehen...
-
Ach, das ist "jetzt nicht die große, philosophische Kapitalismuskritik", sondern nur ein Hinweis darauf, dass man die finanziellen Mittel für die Raumfahrt sinnvoller verwenden kann und die entsprechenden Aktivitäten nicht nur unter wirtschaftsliberalen, sondern bspw. auch unter wissenschaftlichen Aspekten betreiben sollte.
-
Hier geht's aber gerade nicht primär um die Wissenschaft.
Genauso wie es bei Wettersatelliten, Navigationssatelliten und Spionagesatelliten primär um die wissenschaftlichen Ziele geht.
Klar, kann man z.B. dem Luxemburgischen Satellitenbetreiber SES sagen: "Baut doch lieber Wissenschaftssatelliten! Anscheinend habe ihr doch genug Geld für die Raumfahrt."
Aber so richtig viel Sinn sehe ich hinter diesem Ansatz nicht.
-
Diese ganze Diskussion bringt uns doch nicht weiter und die meißten Argumente sind zu weit hergeholt.
So wie es aussieht haben sie ihre Moneten weder mit Rauschgift noch mit Waffenhandel o.ä. verdient und solange sie beim 'Ausgeben' auch keine anderen Menschen schädigen, sondern sie sogar die Wirtschaft etwas ankurbeln und uns technisch voranbringen....
Obwohl ich auch nicht glaube, daß mit dieser suborbitalen Touristen-Raumfahrt so besonders viel Geld zu verdienen ist, aber zumindest BO gewinnt Kenntnisse auf die sie aufbauen können, um dann doch irgendwann mal in den Orbit zu kommen.
-
All diese Missionen zweigen nicht einen einzigen Dollar oder Euro aus dem Wissenschaftsetat irgendeiner Agentur ab. Und wie Sensei schon sagte: Wollen wir wirklich eine Diskussion, wie Privatleute ihr Geld ausgeben sollen? Wäre Bezos ein Yacht - Fetischist und würde seine Milliarden in eine Flotte von Superyachten stecken, wäre das dann besser weil es eben NICHT Raumfahrt ist?
Letztlich sind das zusätzliche Aktivitäten in der Raumfahrt über die wir uns freuen sollten. Ich machs jedenfalls :D
-
OT:
(Bezos LÄSST sich gerade eine Yacht für 500 Mio $ bauen. Das New Separd Projekt war günstiger.
Und viele Raumfahrtfirmen HABEN viel Geld mit Waffengeschäften gemacht...).
Thema: Und soeben hat Virgin Galactic seinen ersten touristischen (Weltraum?)Flug erfolgreich abgeschlossen. Gratulation!
-
Thema: Und soeben hat Virgin Galactic seinen ersten touristischen (Weltraum?)Flug erfolgreich abgeschlossen. Gratulation!
War denn schon ein (zahlender) Tourist an Bord? Das waren doch noch alles interne bzw. ausgebildete Profis. Branson selber kann man wohl nicht als normalen Touristen bezeichnen. Von daher war das eher ein weiterer (letzter?) Testflug.
-
Im Endeffekt können die Firmen ja machen was ihnen Spaß macht.
Ach soll jeder der es möchte sich ein Ticket kaufen.
Aber bei der Bezeichnung Weltraum Tourismus muss ich doch immer wieder schmunzeln. Bei Dennis Tito kann ich das ja verstehen aber bei sowas.
Für mich persönlich, bin ich Weltraumtouris, wenn ich in einer Umlaufbahn bin, zur ISS fliege etc.
-
Im Endeffekt können die Firmen ja machen was ihnen Spaß macht.
Ach soll jeder der es möchte sich ein Ticket kaufen.
Aber bei der Bezeichnung Weltraum Tourismus muss ich doch immer wieder schmunzeln. Bei Dennis Tito kann ich das ja verstehen aber bei sowas.
Für mich persönlich, bin ich Weltraumtouris, wenn ich in einer Umlaufbahn bin, zur ISS fliege etc.
Wenn du im nächsten Stadtviertel deines Heimatorts in ein Hotel gehst bist du trotzdem ein Tourist. :)
Und es ist nun einmal an der "Grenze" zum Weltraum (80km ist z.b die Definition der Air Force). Mal abgesehen davon das noch nicht klar ist ob die Nachfrage nach einem Orbit wirklich höher wäre.
Man sollte auch kleine Schritte nicht zu gering schätzen. Wichtiger als die Höhe für den Tourismus dürfte auch eher die Häufigkeit sein. Schauen wir mal wie oft man da abhebt.
-
Ich wundere mich ein wenig, ob diesem Forum zum Thema Musk in Kombi mit Politik UND Raumfahrt die Tatsache entgangen ist, dass sich der Herr vorletztes Jahr noch sehr um den damaligen Trump-Konkurrenten Desantis bemüht hat und sich von ihm ein Gesetz stricken hat lassen, welches private Raumfahrer betrifft, die sein Produkt von Florida aus nutzen:
https://futurezone.at/science/florida-spacex-blue-origin-musk-bezos-desantis-gesetz-raumfahrt-touristen-klage/402465569
Über die Suche habe ich via "Musk Desantis" leider nix gefunden, falls doch könnt Ihr die Info gerne löschen.
Edit tomtom: Beitrag hier rein geschoben, es geht um 2023, ein Gesetz das die Industrie vor Klagen von Privatastronauten im Schadensfall frei stellt.