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Raumfahrt => Organisationen, Unternehmen und Programme => Thema gestartet von: trooper(Guest) am 23. Dezember 2005, 11:19:48

Titel: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: trooper(Guest) am 23. Dezember 2005, 11:19:48
http://de.rian.ru/analysis/20051222/42647123.html

eine Analyse der ukrainischen Raumfahrt.


Diesen Beitrag habe ich aus KLIPER nach hier verschoben.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: ILBUS am 23. Dezember 2005, 13:17:42
Wie man hier zu Lande sagt: er hat den NAgel genau auf dem Kopf getroffen
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 02. März 2014, 19:04:40
Tja, was sind die Auswirkungen der aktuellen Krise in der Ukraine auf die Raumfahrt? Da wären zum Beispiel:

1. Zenit
2. Vega Oberstufe
3. Antares-Erststufe
4. Tsyklon-4 mit Brasilien
5. Dnepr

Hier sehen wir auch gleich die Aufteilung: Zenit und Dnepr sind Projekte mit Russland, Vega, Tsyklon-4 und Antares sind eher mit dem "Westen".

Alles von Juschnoje/Juschmasch aus Dnipropetrowsk, was im Osten der Ukraine (eher russisch sprechender Teil) liegt.

Dann stellt sich natürlich noch die Frage, was mit den Ost-West-Beziehungen allgemein ist und wie sich das auf die Raumfahrt auswirkt.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Berliner am 02. März 2014, 19:16:56
Obama kann ja Putin ein Ultimatum setzen:

Entweder ziehen die Russen ihre Truppen aus der Krim ab, oder die Amerikaner werden ab sofort keine Kosmonauten mehr zur ISS fliegen.

Hoppla, da gibt es aber ein Problem !
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Schillrich am 02. März 2014, 23:04:33
Komplett nicht mit dem Thema zusammenhängende Beiträge habe ich gelöscht. Lasst uns hier ordentlich über Raumfahrt diskutieren, gerne auch pointiert, aber nicht mit kruden Politikohrfeigen.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Spike77 am 04. März 2014, 20:46:43
Ich glaube kaum das man jetzt schon feste Vorhersagen machen kann, da ja noch nicht einmal klar ist wie die zukünftige Ukraine aussehen wird. Und auch ob Dnipropetrowsk dann noch in der Ukraine liegt oder in einem neuen / anderen Staat.

Die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen für die dortige Raketenproduktion und Entwicklung hängen ja stark davon ab, ob sich eine Annäherung an den EU-Wirtschaftsraum einstellen wird oder ob man am Ende doch Teil von der durch Russland anvisierten Zoll- und Währungsunion in der zukünftigen Eurasischen Union wird.

Von dieser Entwicklung wird ja auch abhängen ob man weiterhin billiges subventioniertes Gas und Öl bekommt. Beispielsweise werden im Schwarzen Meer, in der nähe des ukrainischen Festlandes, Erdöl- und Erdgas Lagerstätten vermutet. Eine eventuell Förderung könnte auf diesem Wege sogar zu einer Unabhängigkeit von Importen aus Russland führen. Aber eben auch nur wenn klar, ist wem die Küste in der Zukunft gehört.

Wenn das alles klar ist, kann doch erst wieder abgeschätzt werden, wie teuer/günstig die Produktion von so hochtechnologischen Produkten wie Raketen an diesem Standort ist. Momentan sollte man lieber erst mal hoffen das dort niemand mehr erschossen wird.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Spike77 am 11. März 2014, 19:27:32
In der Ukraine ist momentan alles spannender als die Raumfahrt. Aber ein paar für die Raumfahrt wichtige Ereignisse sind jetzt schon vorgefallen.

Die Ukrainische Raumfahrtagentur hat zwar seit dem Machtwechsel in Kiew aufgehört englischsprachige News auf ihrer Website zu posten, aber in russisch und ukrainisch gibt es zumindest vereinzelte Lebenszeichen.

In der ukrainischen Stadt Jewpatorija (Євпаторія / Евпатория) auf der Halbinsel Krim gab es in den letzten Tagen ja einige Auseinandersetzungen um den dortigen Militärstützpunkt. In der gleichen Stadt befindet sich aber auch eine größere Bahnverfolgungs-Station der ukrainischen Raumfahrtagentur mit Radiotelestop etc. Eine relativ aktuelle Fotoserie davon gibt es auf Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/State_Space_Agency_of_Ukraine#Fotos (http://de.wikipedia.org/wiki/State_Space_Agency_of_Ukraine#Fotos)

Sollte sich die Krim am Samstag unabhängig machen, müsste man sich dort eventuell nach einem neuen Geldgeber umsehen.

Und man feierte vor kurzem am 5. März den 100. Geburtstag eines im Postsowjetischen Raum recht bekannten Raumfahrttechnikers, der wohl an Buran mitgearbeitet hat und vor ein paar Jahren starb. Vladimir Sergeev.

Link zur ukrainischen Wikipedia (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%94%D1%94%D0%B2_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)

Link zur ukrainischen Raumfahrtagentur (http://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsU/1C36BD5670CEE906C2257C8B0043D43A?openDocument&Lang=U)

Achso, wenn jemand Twitter-Accounts oder andere Websites kennt die aktuelle News zur Ukrainischen Raumfahrt geben (egal welche Sprache), bitte immer her damit.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Spike77 am 12. März 2014, 18:42:24
Nachtrag: nur um kurz zu illustrieren, es handelt sich dabei nicht etwa um eine kleine Sternwarte oder so... hier ein Bild:


(https://images.raumfahrer.net/up042554.jpg)

Bildquelle ist hier: Artikel auf gazeta.ru (http://www.gazeta.ru/science/2014/03/03_a_5934229.shtml)

Das Ding wurde wohl schon in der Sowjetunion zur Kommunikation mit Raumsonden benutzt, diente in der letzten Zeit wohl auch zur Beobachtung von Raumschrott. Der Artikel befasst sich mit den Auswirkungen der aktuellen Krimkrise auf die Zusammenarbeit der ukrainischen und russischen Weltraumforscher. Unter anderem haben anscheinend beide Seiten oder zumindest die ukrainische Seite gerade die wissenschaftliche Zusammenarbeit ausgesetzt/pausiert. Dies betrifft aktuell wohl gerade die Zusammenarbeit im russischen Projekt "RadioAstron (http://de.wikipedia.org/wiki/RadioAstron)" - also das gleichnamige Weltraumtelesktop, das seit 2011 in der Erdumlaufbahn ist.
Wenn ich das richtig verstehe hat man dort vor Ort auch die Befürchtung ins Visier des Militärs zu geraten und auch deshalb die Arbeit niedergelegt.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tomtom am 25. März 2014, 22:58:44
Die Ukraine verlängert das 2008 unterschriebene Kooperationsabkommen mit der ESA bis 2019

http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-prolongs-intergovernmental-agreement-on-cooperation-with-esa-until-2019-340771.html (http://www.kyivpost.com/content/ukraine/ukraine-prolongs-intergovernmental-agreement-on-cooperation-with-esa-until-2019-340771.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 18. April 2014, 20:44:34
Alles in Butter aufm Kutter, sagt Chef von Yuzhnoye :
http://www.spacenews.com/article/launch-report/40256despite-crisis-yuzhnoye-officials-say-it%E2%80%99s-business-as-usual (http://www.spacenews.com/article/launch-report/40256despite-crisis-yuzhnoye-officials-say-it%E2%80%99s-business-as-usual)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 19. April 2014, 19:00:53
Am 8 April wurde in Kiew, im historischen und architektonischen Museum "Kiew Festung", eine Ausstellung zum Tag der Arbeiter der Ukrainischen Raketenindustrie eröffnet. Die Ausstellung wird organisiert von der staatlichen Raumfahrt Agentur der Ukraine, als auch von KB Juschnoje und PO Juschmasch. Die Austellung ist noch bis zum 24 April geöffnet.


http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/442806102FB60BD0C2257CB5002B5D0C!open (http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/442806102FB60BD0C2257CB5002B5D0C!open)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 19. April 2014, 19:15:09
Kein direkter Bezug zur Raumfahrt, aber eine Replik von vergangenen Arbeiten der Raumfahrtbetriebe. Hier Bilder aus einer Präsentation von Kaschanova (Koroljow Symposium, Moskau 2014), einige Entwicklungen von KB Yuzhnoye. Dabei handelt sich um die erste, zweite und dritte Generation von Raketen des Chefkonstrukeurs Jangel.


(https://images.raumfahrer.net/up042548.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up042549.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up042550.jpg)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Spike77 am 24. April 2014, 09:23:20
Aufgrund der momentanen innenpolitischen Situation sind die Raumfahrtaktivitäten scheinbar eher symbolischer Natur. Irgendwo auch verständlich.

Allerdings passiert hin und wieder etwas. Anlässlich des 100. Geburtstag von  Wladimir Sergejew, über den ich weiter oben bereits berichtet habe, widmet ihm die Nationalbank der Ukraine eine Gedenkmünze.

Vorne ist die Raumstation Mir zu sehen und hinten, ein Portrait von ihm und im Hintergrund Buran. Sehr schön :-)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Spike77 am 25. April 2014, 12:21:40
Mein russisch ist leider mehr schlecht als recht, so dass ich den folgenden neuen Artikel von gazeta.ru nicht vernünftig übersetzen kann.

Vielleicht kann da ja einer der russisch-spezis hier im Forum aushelfen?

Soweit ich es verstehe geht es darum, das Roskosmos hofft das Radioteleskop in Jewpatorija und die Einrichtung in Jalta bald wieder benutzen zu können. In der Vergangenheit habe man gut mit der ukrainischen Seite zusammengearbeitet und das Radioteleskop z.B. für Radioastron und Phobus-Grunt benutzt.

Obwohl beide Einrichtungen jetzt scheinbar in Russland liegen, hofft man dass die ukrainische Seite weiterhin ihre vertraglichen Verpflichtungen erfüllt... ich weiss nur nicht im Bezug auf was. Etwa zum Unterhalt des Radioteleskop? Verrückt. Die Lage ist glaube ich so kompiziert das man eine anständige genaue Übersetzung braucht um das nicht falsch zu verstehen.

Hier der Link: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/04/23/n_6103209.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2014/04/23/n_6103209.shtml)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: klink am 27. April 2014, 18:36:01
Obwohl beide Einrichtungen jetzt scheinbar in Russland liegen, hofft man dass die ukrainische Seite weiterhin ihre vertraglichen Verpflichtungen erfüllt... ich weiss nur nicht im Bezug auf was. Etwa zum Unterhalt des Radioteleskop? Verrückt.

Es geht um Ausrüstung, die die Ukraine für die Modernisierung liefern wollte und Rosskosmos hofft, dass die Ukrainische Seite die vertraglichen Verpflichtungen erfüllt. Ukraine und Russland wollten zusammen das Teleskop Modernisieren, was aber bis heute nicht vollständig geschah.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Gumdrop am 01. Mai 2014, 14:34:22
Hallo,

Ich habe irgendwo gelesen, dass Kurs System mit dem die Sojus automatisch an die ISS dockt wird in Kiew produziert und dass sich Russland nun nach einem alternativen Produzenten umguckt. Kann das irgendwer hier bestätigen?

Welche anderen Komponenten der russischen Raumfahrt werden und/oder wurden in der Ukraine produziert?

Gruß Ian
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 01. Mai 2014, 14:48:25
Ich habe irgendwo gelesen, dass Kurs System mit dem die Sojus automatisch an die ISS dockt wird in Kiew produziert und dass sich Russland nun nach einem alternativen Produzenten umguckt. Kann das irgendwer hier bestätigen?

Laut Wikipedia wird es von der Kiewer Radiofabrik hergestellt.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GG am 01. Mai 2014, 15:55:03
Das neue Kurs-NA kommt wohl ohne ukrainische Teile aus.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Gumdrop am 01. Mai 2014, 16:02:56
Das neue Kurs-NA kommt wohl ohne ukrainische Teile aus.

Das hab ich auch gehört. Aber ist dies schon operativ einsetzbar? Man hat doch mit der jetztigen Progress doch erst den ersten erfolgeichen Test durchgeführt. Es wird doch sicherlich noch ein paar Progress Flüge dauern bis man dieses System auch bei der Sojus ersetzt oder? Hat man bei Energia genug Teile vorrätig die aus der Ukraine stammen bis alle Tests mit dem neuen System abgeschlossen sind und das neue System operativ einsetzbar ist?

Gruß Ian
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GG am 01. Mai 2014, 18:22:33
Offenbar waren es nur Software-Probleme. Bei den neuen Raumschiffen Sojus-MS und Progress-MS wird das System serienmäßig verwendet. Da die Raumschiffproduktion etwa 3 Jahre Vorlauf hat, wird man wohl noch ein paar ältere Systeme vorrätig haben. Es wird aber auch schon an den modifizierten Raumschiffen gebaut.

Ab Ende 2014 fliegen die Progress-MS, zunächst auf Sojus U, dann auf Sojus 2.1A. Die erste Sojus-MS ist für März 2016 geplant.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Gumdrop am 01. Mai 2014, 18:45:15
Hallo GG,

Ab Ende 2014 fliegen die Progress-MS, zunächst auf Sojus U, dann auf Sojus 2.1A. Die erste Sojus-MS ist für März 2016 geplant.

Wo hast du diese Information her? Nach meinen Informationen (NSF + NovKos) wird die erste Progress-MS erst am 22. Oktober 2015 zur ISS fliegen und die erste Sojus-MS am 30. März 2016.

Es sind also noch 5 Flüge der Progress M-M geplant und 7 der Sojus TMA-M. Ich hoffe ich habe mich nicht verzählt.

Gruß Ian
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GG am 01. Mai 2014, 18:48:25
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/progress-ms.htm (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/progress-ms.htm)

Kann aber auch veraltet sein.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Rücksturz am 02. Mai 2014, 10:25:26
Hallo,
Welche anderen Komponenten der russischen Raumfahrt werden und/oder wurden in der Ukraine produziert?
Gruß Ian
Hallo Ian, im Russische-Raumfahrt-Tread wurde ein Artikel der FAZ verlinkt, der die Verflechtungen der russischen und ukrainischen Rüstungs- und Raumfahrt-Industrien aufzeigt:

Urkaine stellt Rüstungsexporte nach Russland ein:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/russland-und-die-ukraine-das-sowjetische-erbe-lockt-12893029.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/russland-und-die-ukraine-das-sowjetische-erbe-lockt-12893029.html)

Die Zenit gibts dann wohl nicht mehr...
Neben der Zenit sind auch große Bestände der russischen Interkontinentalraketen betroffen.
Viele Ersatzteile und Wartungstechniker kommen von Pivdenmash (früher Yuzhmash) in Dnipropetrowsk.
Erwähnt werden auch "Kontrollsysteme für die Raketen Proton, Sojus, Kosmos und die internationale Raumstation ISS".
Außerdem wird darauf hingewiesen, dass viele Vorprodukte für die Produktion in der Ukraine, auch der Raketentechnik, aus Russland stammen.
Man darf also annehmen, dass zumindest kurzfristig alle Seiten Nachteile von dieser Krise haben.  :(

Grüße Rücksturz
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Gumdrop am 02. Mai 2014, 13:20:54
Hallo Rücksturz,
Danke für den Link! :)
Man darf also annehmen, dass zumindest kurzfristig alle Seiten Nachteile von dieser Krise haben.  :(
Deshalb hoffe ich inständig das ALLE Seiten so schnell wie nur irgend möglich mit dieser Kalten Kriegs Rhetorik aufhören und schnell wieder zu einer friedlichen Lösung kommen. Ich hoffe alle Parteien sehen es zeitnah ein, dass diese Kriese für ALLE Beteiligten nur Nachteile bringt.

Gruß Ian
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Spike77 am 02. Mai 2014, 22:47:40
Wie sieht es denn eigentlich mit der Region um den Oblast Donezk und Oblast Lugansk aus? Gibt es dort bekannte Einrichtungen, Produktionsstätten oder andere Raumfahrtbezogene Orte?
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Gumdrop am 03. Mai 2014, 02:20:31
Hallo,

der größte ukrainische Raumfahrtstandort ist Oblast Dnipropetrowsk das direkt westlich ans Oblast Donetsk angrenzt. Laut Wikipedia auch eines der Oblaste die von Unruhen geplagt ist allerdings weit nicht so schlimm wie in Donesk oder Lugansk. Wie die Situation dort tatsächlich aussieht weiß ich natürlich nicht. Ich kann nur das wiedergeben was ich auf Wikipedia gelesen habe.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yuzhnoye_Design_Bureau (http://en.wikipedia.org/wiki/Yuzhnoye_Design_Bureau)
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuzhmash (http://en.wikipedia.org/wiki/Yuzhmash)
http://en.wikipedia.org/wiki/Dnipropetrovsk (http://en.wikipedia.org/wiki/Dnipropetrovsk)
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine (http://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine)

Fragen die ich mir hier stelle sind: Ist der Betrieb durch die Unruhen eingeschränkt? Wer kontrolliert diese Betriebe derzeit, Moskau oder Kiew?

Ich bleibe bei der Aussage: Kriese so schnell wie möglich friedlich beenden! Hat keiner was von so wie es jetzt läuft.

Gruß Ian
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: bluemchen am 06. Mai 2014, 10:48:35
Mein russisch ist leider mehr schlecht als recht, so dass ich den folgenden neuen Artikel von gazeta.ru nicht vernünftig übersetzen kann.

Vielleicht kann da ja einer der russisch-spezis hier im Forum aushelfen?

Soweit ich es verstehe geht es darum, das Roskosmos hofft das Radioteleskop in Jewpatorija und die Einrichtung in Jalta bald wieder benutzen zu können. In der Vergangenheit habe man gut mit der ukrainischen Seite zusammengearbeitet und das Radioteleskop z.B. für Radioastron und Phobus-Grunt benutzt.

Obwohl beide Einrichtungen jetzt scheinbar in Russland liegen, hofft man dass die ukrainische Seite weiterhin ihre vertraglichen Verpflichtungen erfüllt... ich weiss nur nicht im Bezug auf was. Etwa zum Unterhalt des Radioteleskop? Verrückt. Die Lage ist glaube ich so kompiziert das man eine anständige genaue Übersetzung braucht um das nicht falsch zu verstehen.

Hier der Link: http://www.gazeta.ru/social/news/2014/04/23/n_6103209.shtml (http://www.gazeta.ru/social/news/2014/04/23/n_6103209.shtml)
Hallo an alle,
ich habe mich mal kundig machen können und gebe die Übersetzung des Artikels hier rein:

 Bei Roskosmos hofft man auf die Wiederherstellung des Radioteleskops auf der Krim
 
Der Chef von Roskomos Oleg Ostapenko hofft, dass das in Jewpatorija befindliche unikale Radioteleskop wiederhergestellt wird "und es gestatten wird, Fragen der Apparate-Steuerung bei fernen kosmischen Flügen zu lösen: und zwar von  automatischen Stationen, aber auch von ((menschen))gesteuerten Raumschiffen". Davon berichtete der Chef der Verwaltung in einem Interview für die Zeitung "Vedomosti".
 
"In Jewpatoria steht eine unikale Station für kosmische Fernverbindungen mit einem großen Radioteleskop.  In der Sowjetepoche wurden einige Antennen dieser Klasse gebaut. Wir hoffen, dieses ganze System wiederherstellen zu können", teilte Ostapenko mit..
 
Nach seinen Worten betrieben früher  Russland und die Ukraine die Modernisierung dieser Antenne, "es war ihre Nutzung im Programm "Phobus-Grunt" geplant, und uns ist ihr Zustand bekannt." Im Rahmen des Programmes "Radioastron" wurden für die Antenne geschaffen neue mnogotschastotnye (?)  Empfänger, allerdings sind die Modernisierungsarbeiten bis jetzt nicht abgeschlossen.
 
Ostapenko teilte mit, dass Russland die Zusammenarbeit mit der Ukraine in der kosmischen Sphäre fortsetzt.
 
"Von russischer Seite ist kein einziger Kontakt aufgegeben worden, und wir erfüllen unsere Verpflichtungen", versicherte er.
 
Allerdings gibt es seitens der Ukraine "bestimmte Probleme mit der Lieferung der Gerätschaft, die sie im Rahmen der  bestehenden Verträge liefern soll".  Nach Ostapenkos Worten hofft Roskosmos, dass seitens der Ukraine alle Verpflichtungen erfüllt werden.
 
Zum Thema drohender Sanktionen seitens der USA erklärte Ostapenko, dass "offiziell keinerlei Informationen über eine Kürzung der Zusammenarbeit bei uns in Roskosmos vorliegen, wir setzen die Arbeitskontakte mit der NASA und anderen Kosmos-Agenturen fort."

Gruß
R.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Atlan am 06. Mai 2014, 11:11:48
Ich bin mir nicht ganz sicher wie der deutsche technische Term ist...vermutlich Multifrequenz, aber mnogo=viel und tschastota=Frequenz
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: bluemchen am 06. Mai 2014, 13:17:40
... nun, das denke ich auch. Wobei "multi" technisch sehr anspruchsvoll wäre. Mit einer Vielfach- / Mehrfach- ... frequenz Empfangsmöglichkeit eben die Station einem breiteren Einsatzspektrum zur Verfügung stehen würde, was bei der exponierten Lage absolut Sinn macht.
Hoffen wir, das diese Zusammenarbeit über der gegenwärtigen politisch katastrophalen Lage Oberhand gewinnt.
Hat denn schon mal jemand ein Bild ergattern können?
Gruß
R.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 22. Juli 2014, 09:53:43
Ukrainische Statistik

Hier einge offizielle Daten zur Ukrainischen Wirtschaft und der Luft- und Raumfahrtindustrie im Handel zur Russland.

Daten für 2013:

Export nach Russland, 15,06 Milliarden $
Import lag bei 23,2 Milliarden $
Luft und Raumfahrtexporte lagen bei 46 Millionen $

Daten für 2014

Export nach Russland um 5 Miliarden $
Luft und Raumfahrtexporte um 23 Millionen $


http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/eksport-ukrainskih-tovarov-v-rossiu-po-itogam-goda-upadet-na-5-mlrd-302144 (http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/eksport-ukrainskih-tovarov-v-rossiu-po-itogam-goda-upadet-na-5-mlrd-302144)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 11. August 2014, 20:31:42
Steigerung um 11,8%


Die Ukrainische Raumfahrtindustrie hat zwischen Januar und Juni 2014 einen Produktionsumfang von 1,54 Milliarden Griwna erwirtschaftet, im Vergleich zum gleichen Zeitraum 2013 ist das eine Steigerung von 11,8%. Am Gesamtumsatz belief sich der Anteil der Exporte auf 68,5%, darunter nach USA, Russland, EU,  Brasilien, Saudi Arabien.


http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/04/331404 (http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/04/331404)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: jakda am 12. August 2014, 15:42:42
Also der Export nach Russland wird in nächster Zeit auf annähernd "Null" sinken.
Dazu kommt, dass die ukrainische Raumfahrt in Europa keiner haben will, oder keiner braucht.
Ich lese täglich russische und auch ukrainische Internetseiten.
Es geht die Angst um...
Auch im millitär-industriellen Komplex in der Ukraine wird es einen Kahlschlag geben.
Hier mal ein Ria-Beitrag:
http://ria.ru/world/20140812/1019727979.html (http://ria.ru/world/20140812/1019727979.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: proton01 am 12. August 2014, 16:12:16
Dazu kommt, dass die ukrainische Raumfahrt in Europa keiner haben will, oder keiner braucht.

Die Schubkammer der Vega-Oberstufe AVUM kommt von Yuzhnoye aus der Ukraine (die Tanks dazu von Babakin aus Russland). Aber Italien entwickelt ein Ersatztriebwerk LM10-Mira, zusammen mit KBKhA in Russland, da würde man von einer Abhängigkeit zur nächsten wechseln.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 12. August 2014, 23:08:52
jakda hat Recht. In Europa gibt es erstmal keine Zukunft. Die Vega-Oberstufe und die Antares-Erststufe, das sind Peanuts gegenüber dem, was die Ukraine bisher für Russland gemacht hat.

Von der ESA wirds kein Geld geben, denn die ESA basiert auf Geo-Return, jeder bekommt mehr oder weniger das, was er zahlt wieder zurück. Ukraine zahlt nix und kann auch nichts zahlen also kommt da auch nichts. Ganz zu schweigen, dass eine ESA Vollmitgliedschaft noch nicht vorliegt.

Außerdem, fast alles Know-How, was die Ukraine hat, gibts in Europa bereits.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: McFire am 13. August 2014, 00:18:05
Und trotzdem wollten sie da eine neue Rakete entwickeln, wie auf der ILA zu sehen war....
Na wird wohl erstmal auf Eis liegen...
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 13. August 2014, 11:46:03
KB Juschnoje


Auf der erneuerten Seite des Unternehmens finden wir die neuesten Daten der Majak Trägerrakete.

Die Startmasse der Träger geht von 95 Tonnen bei Majak L1 und bis 2015 Tonnen bei Majak-N5, Nutzlasten von 1,5 bis 70,1 Tonnen.

http://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/mayak/ (http://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/mayak/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: jakda am 23. Oktober 2014, 09:25:51
Laut einem Bericht der IZVESTIA (http://izvestia.ru/news/578326) ist nun erst mal Schluss...
... mit dem Start einer ZENIT.
ROSKOSMOS wird keine RD-171M-Triebwerke mehr liefern.
"Yuzhmash" (Hersteller) hat in den letzten 5 Monaten versucht, einen Weg zu finden, die Triebwerke ohne zu bezahlen
zu erhalten. Das lehnte jetzt ROSKOSMOS endgültig ab.
"Yuzhmash" sei praktisch bankrott, in den letzten Monaten wurden schon 700 Spezialisten entlassen, weil man die Gehälter
nicht mehr bezahlen konnte.
Auch die "DNEPR"-Starts stehen auf dem Prüfstand. Im Startkalender stehen schon Fragezeichen bei diesem Träger...
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GerdW am 23. Oktober 2014, 10:51:51
Der Fizz um den dort genannten ukrainischen Fernsehsatelliten "Lybid 1" wird sich wohl nicht mehr entwirren lassen.
Eine ganz grobe Zusammenfassung:
Die Ukraine hatte  "Lybid 1" mit Bodenanlagen bei MDA in Kanada in Auftrag gegeben.
MDA ist der Hauptauftragnehmer, meine ich.
Die haben die Anlagen am Boden gebaut und die Kommunikations-Nutzlast des Satelliten.
Der Satellit selbst wurde bei ISS-Reschetnev in Russland gefertigt.
So nun steht das fertige Kontrollzentrum aber in Jalta auf der Krim. Jetzt in Russland. Das Kontrollzentrum sollte nach Kiew
umgelagert werden (wenn dafür überhaupt Geld da wäre), aber Russland gibt die Anlagen nicht raus. Sie könnten
auch militärisch genutzt werden.
ISS-Reschetnev hat "Lybid 1" fertig und eingelagert. Ob MDA oder ISS schon Geld bekommen haben oder welches
bekommen werden, weiss ich nicht.
Der Start sollte in Baikonur mit einer Zenit 3SLBF erfolgen, für die jetzt das russische Triebwerk der 1.Stufe RD-171M nicht bezahlt werden kann.
Ob die Fregat-SB-Oberstufe von Lawotschkin (ebenfalls Russland) schon vorhanden und bezahlt ist, weiss ich auch nicht.

___


Der Leiter der ukrainischen Weltraum-Organisation Yury Alexeyev soll vor ein paar Tagen entlassen worden sein.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/10/141016_ru_s_government_first_wave_lustration (http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/10/141016_ru_s_government_first_wave_lustration)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 23. Oktober 2014, 19:37:30
Eine Rettung aus dem Westen für die ukrainische Raumfahrt wird es vermutlich nicht geben. Die AVUM soll ja auch in ein paar Jahren ersetzt werden.

Der Exitus dürfte bevorstehen.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GerdW am 30. Oktober 2014, 10:24:27
Die Unternehmensleitung von Yuzhmash hat bereits am 10.10.2014 einen offenen Brief an die Mitarbeiter veröffentlicht.
So wie ich das verstehe, ist Yuzhmash praktisch Bankrott.

Zitat
Про открытое письмо трудового коллектива Южмаша
10 Октябрь 2014

Рассмотрев открытое письмо трудового коллектива предприятия от 09.10.2014 № ППО-101 (вх. № 3505 от 10.10.2014) Южмаш сообщает следующее.


На предприятии действительно сложилась крайне напряженная ситуация. К сожалению, все фактические обстоятельства, изложенные в обращении трудового коллектива, соответствуют действительности.


Государственное предприятие «Производственное объединение Южный машиностроительный завод имени А. М. Макарова» (Южмаш) является крупнейшим предприятием ракетно-космической отрасли Украины, а также является неотъемлемой частью экономики Украины, поэтому, как и все другие промышленные предприятия, испытывает на себе влияние всех процессов, которые в ней происходят. В отличие от предприятий ракетно-космического машиностроения других стран, Южмаш не имеет поддержки в виде постоянного государственного заказа, который помогает преодолевать трудности в период характерных для нашей специализации колебаний загрузки производственных мощностей. Из-за отсутствия стабильного государственного заказа предприятие, основное направление деятельности которого ориентировано в основном на экспорт, существенно теряет в конкурентоспособности на мировом рынке и оказывается беззащитным во время экономических кризисов.


Фактор негативных тенденций - обвальное сокращение объемов производства вследствие разрыва связей с традиционными заказчиками, которые обеспечивали большинство заказов.


Фактическое банкротство предприятия приведет к потере Украиной статуса космической державы, срыва выполнения обязательств государства по заключенным международным договорам, необратимой потере отработанных технологий.


На сегодня ГП «ПО ЮМЗ имени А.М. Макарова» является участником масштабных высокотехнологичных международных проектов: «Морской старт», «Наземный старт», «Taurus II / Antares», «Днепр», «Циклон-4», «Vega».


Гражданское направление деятельности предприятия включает производство агрегатов шасси для самолетов АН-140, АН-148, АН-158 и универсальных пропашных тракторов тягового класса 1,4, мощностью от 60 до 100 л.с., технологического оборудования и инструмента.


Приемлемым выходом из ситуации может стать решительная переориентация Южмаша на новые рынки сбыта через участие в международных проектах, существенное изменение ассортимента производимой продукции, в том числе, за счет привлечения к выполнению государственного оборонного заказа. Все это возможно при условии поддержки государства.


Южмашем разработан ряд мер по преодолению кризисных явлений: мы привлекаем дополнительные заказы, в т.ч. оборонного назначения, мы расширяем кооперационные связи с другими предприятиями, в т.ч. в рамках диверсификации собственного производства, мы готовы также увеличивать объемы выпуска гражданской продукции - тракторов, муниципального электротранспорта, возобновить производство ветроэнергетических установок. Разработано также несколько инвестиционных проектов, которые получили положительное решение Государственного космического агентства и сейчас рассматриваются в Минэкономразвития.


С целью финансовой стабилизации и обеспечения дальнейшего развития предприятия Южмашем подготовлен пакет из четырех законопроектов, которые сейчас прорабатываются в центральных органах исполнительной власти и, в случае положительного решения Кабинета Министров, будут вынесены на рассмотрение Верховной Рады Украины. Необходимость принятия этих законодательных актов обусловлена ​​не только сложным финансовым состоянием предприятия, а и необходимостью обеспечить выполнение Украиной своих обязательств по международным договорам.


Учитывая вышеизложенное, можно отметить:


–      Южмаш переживает глубокий финансовый кризис, основным фактором которого является обвальное сокращение объемов производства;

–      текущий кризис не является необратимым, но ситуация близка к точке невозврата;

–      Южмашем разработан, Государственным космическим агентством и Днепропетровской облгосадминистрацией поддержан пакет необходимых мер по преодолению кризиса;

–      небходимым условием преодоления кризиса является действенная государственная поддержка, в частности, на законодательном уровне.

 

 

Отдел маркетинговых коммуникаций предприятия «Южмаш»

+38 ( 0562 ) 35-53-23 , 38-63-43

market@yuzhmash.com

Da sich die Internetseite von Yuzhmash seit Jahren nicht normal öffnen lässt, hier Links zur Quelle im Google-Cache und über
Google-Übersetzer, den kann man auch auf die original Sprache umschalten.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:M0-8x_yFSesJ:www.yuzhmash.com/presscenter/news/new%3Fid%3D193+&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:M0-8x_yFSesJ:www.yuzhmash.com/presscenter/news/new%3Fid%3D193+&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a)

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=ru&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.yuzhmash.com%2Fpresscenter%2Fnews%2Fnew%3Fid%3D193 (http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=ru&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.yuzhmash.com%2Fpresscenter%2Fnews%2Fnew%3Fid%3D193)

 :( ,
GerdW
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Majo2096 am 03. November 2014, 17:19:52
Was bedeutet das Jetzt konkret für die Vega wo ja jetzt Arianespace 10 Stück bestellt hat. können die Gebaut werden oder nicht wenn aus der Ukraine nicht mehr geliefert wird?  ::)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 03. November 2014, 20:57:35
Naja komplett pleite werden sie nicht sein. Es gibt ja noch Aufträge wie die von dir erwähnte Vega-Oberstufe und die Antares-Erststufe. Aber ein Großteil der Mitarbeiter wird sicher entlassen werden.

In der Ukraine muss man halt hoffen, dass Orbital bei CRS2 wieder zum Zuge kommt, sonst sehe ich persönlich das Ende der Antares. Die Antares konnte noch nicht einen einzigen kommerziellen Auftrag verbuchen.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GerdW am 23. November 2014, 19:56:08
Naja komplett pleite werden sie nicht sein...

Den Arbeitern von Yuzhmash soll der Lohn für 4 Monate fehlen. Wenn die ukrainisch/deutsche Übersetzung von Goo...
einigermassen hinhaut.

http://glavnoe.dp.ua/blogs/genocid-2014:-doveden%D0%86-do-v%D0%86dchaju (http://glavnoe.dp.ua/blogs/genocid-2014:-doveden%D0%86-do-v%D0%86dchaju)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 17. Januar 2015, 23:03:14
GP Antonow

Etwas abseits der Raumfahrt, es geht um die weitere Entwicklung der Antonow Firma. Vor einigen Tagen besuchte eine NATO-Delegation vom stellvertretenden Generalsekretär der NATO, Herr Patrick  Auroy das Ukrainische Werk. Es ging um die Chancen im Bereich Unternehmensentwicklung, Erprobung und Produktion von Flugzeugen. Der Generalkonstrukteur kündigte auch eine Reihe von Initiativen um die Zusammenarbeit mit der NATO und der EU zu erweitern. Im Rahmen des SALIS  Kooperationsprogramm für strategischen Lufttransport ergibt sich eine Grundlage für Entwicklung und Bau von AN-70, AN-178 der als ersatz für den Europäischen Turboprop-Transportflugzeug C-160 dienen könnte. Gemeinsame Entwicklung von AN-148/158 als auch die Verbesserung des weltberühmten AN-124-100 Ruslan.

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/AFFA1BF4A7F1E4E5C2257DCF0054EB7D!open (http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/AFFA1BF4A7F1E4E5C2257DCF0054EB7D!open)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: orion am 18. Januar 2015, 10:14:04
GP Antonow

Etwas abseits der Raumfahrt, es geht um die weitere Entwicklung der Antonow Firma. Vor einigen Tagen besuchte eine NATO-Delegation vom stellvertretenden Generalsekretär der NATO, Herr Patrick  Auroy das Ukrainische Werk. Es ging um die Chancen im Bereich Unternehmensentwicklung, Erprobung und Produktion von Flugzeugen. Der Generalkonstrukteur kündigte auch eine Reihe von Initiativen um die Zusammenarbeit mit der NATO und der EU zu erweitern. Im Rahmen des SALIS  Kooperationsprogramm für strategischen Lufttransport ergibt sich eine Grundlage für Entwicklung und Bau von AN-70, AN-178 der als ersatz für den Europäischen Turboprop-Transportflugzeug C-160 dienen könnte. Gemeinsame Entwicklung von AN-148/158 als auch die Verbesserung des weltberühmten AN-124-100 Ruslan.

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/AFFA1BF4A7F1E4E5C2257DCF0054EB7D!open (http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/hronolR/AFFA1BF4A7F1E4E5C2257DCF0054EB7D!open)

Das sind doch alles nur leere Worte. Die NATO-Staaten haben genug Produktionskapazität, da braucht man keinen neuen Flugzeugbauer, auch wenn er Antonnof heißt und aus der befreundeten Ukraine kommt.Laut Wiki würde es sowieso große Schwierigkeiten bei den Flugzeugen geben, dort steht, da müsste „westernising“ gemacht werden. Aber der Aufwand lohnt sich nicht.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 11. Februar 2015, 09:28:14
Industrie kurz vor dem Kollaps:
http://www.parabolicarc.com/2015/02/10/ukraine-space-industry-verge-collapse/ (http://www.parabolicarc.com/2015/02/10/ukraine-space-industry-verge-collapse/)

Bald könnte der Standort in Dnipropetrowsk auch mitten im Kampfgebiet liegen, wenn die aktuelle Friedensinitiative, die von Kiew und Moskau ungewollt ist, scheitert.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Duc-Lo am 11. Februar 2015, 19:58:37
Industrie kurz vor dem Kollaps:
http://www.parabolicarc.com/2015/02/10/ukraine-space-industry-verge-collapse/ (http://www.parabolicarc.com/2015/02/10/ukraine-space-industry-verge-collapse/)

Bald könnte der Standort in Dnipropetrowsk auch mitten im Kampfgebiet liegen, wenn die aktuelle Friedensinitiative, die von Kiew und Moskau ungewollt ist, scheitert.

Hat das Folgen für die ukrainischen Trägerrakete Zenit? Denn Zenit ist ja eine Ukrainische Trägerrakete.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Majo2096 am 11. Februar 2015, 21:48:01
Industrie kurz vor dem Kollaps:
http://www.parabolicarc.com/2015/02/10/ukraine-space-industry-verge-collapse/ (http://www.parabolicarc.com/2015/02/10/ukraine-space-industry-verge-collapse/)

Bald könnte der Standort in Dnipropetrowsk auch mitten im Kampfgebiet liegen, wenn die aktuelle Friedensinitiative, die von Kiew und Moskau ungewollt ist, scheitert.

Hat das Folgen für die ukrainischen Trägerrakete Zenit? Denn Zenit ist ja eine Ukrainische Trägerrakete.
Ja, das hat Folgen. Die Zenit wird es langfristig nicht mehr geben. Wie es kurzfristig aussieht hängt von der aktuellen politischen Entwicklung ab.
Die Zukunft ist aber eher düster.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 18. März 2015, 22:02:16
Juschmasch Ausblick

Das ukrainische Unternehmen, gegründet 1944 ab 1951 war wegen der Geheimhaltung nur Fabrik Nr.586, hat jetzt schwierige Zeiten. Die Geheimhaltung ist aber geblieben, dort entstehen auch neue Waffen. Einen grossen technologischen Durchbruch erhoffen sich die Entwickler auf dem Gebiet der Windenergie, es geht um neue Windkraftanlagen die keine Analoge in der Welt haben, es ist ein absolutes Novum.

In der Raumfahrt gehen arbeiten zu Antares, Vega und Zyklon, amerikanische Unternehmen wollen dort auch produzieren, es gibt militärische Bestellungen, es gibt auch Gespräche mit Energoatom darunter für komplexe Arbeiten. Es werden auch Agrarprodukten wie der Traktor UMZ gebaut und auch weiterentwickelt.
 
Das Gebiet von Juschmasch ist 4 Mal grösser als das Fürstentum von Monaco. Zur sowjetischer Zeit haben dort gleichzeitig 70 000 Menschen gearbeitet, heute nur 8500.

http://vpk.name/news/128458_kosmos_poukrainski_yuzhmash_perezhivaet_spad_no_imeet_nadezhdu_na_svetloe_budushee.html (http://vpk.name/news/128458_kosmos_poukrainski_yuzhmash_perezhivaet_spad_no_imeet_nadezhdu_na_svetloe_budushee.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 26. März 2015, 21:24:34
Neue Verträge

Türkei und die Ukraine haben sich auf eine Zusammenarbeit im Weltraumsektor geeinigt, so der Ukrainische Präsident Petro Poroschenko. "Vor kurzem haben wir einem Multimilliarden-Dollar-Raumfahrtprogramm vereinbart. Nicht alles kann ich jetzt sagen", so Poroschenko.
 
http://gordonua.com/news/society/Poroshenko-Ukraina-i-Turciya-dogovorilis-o-mnogomilliardnoy-kosmicheskoy-programme-73053.html (http://gordonua.com/news/society/Poroshenko-Ukraina-i-Turciya-dogovorilis-o-mnogomilliardnoy-kosmicheskoy-programme-73053.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: GerdW am 26. März 2015, 22:01:37
hmm, viel russisch kann ich ja nicht mehr. auch wenn das vielleicht mit "Multimilliarden-Dollar-Raumfahrtprogramm" übersetzt wird, habe ich in dem Text das Wort Dollar gesucht und nicht gefunden.

Zitat
"Недавно мы договорились о многомиллиардной космической программе. Не обо всем можем сейчас говорить", – сказал Порошенко.

könnten vielleicht auch ukrainische Griwna gemeint sein?
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Jura am 26. März 2015, 23:38:34
Ukraine-Türkei

Laut Poroschenko geht es um große High-Tech-Projekte, darunter:

1) Entwicklung eines Passagierflugzeuges bei Antonow für die Türkei.
2) Zusammenarbeit bei der Raumfahrt.
3) Millitärische technische Entwicklung und Produktion.
4) Ukraine und die Türkei haben sich darauf geeinigt, Verhandlungen über den Abschluss einer Freihandelszone zu intensivieren.

5) Laut Poroschenko erhält die Ukraine ein Darlehnen von 50 Milliarden $ von der Türkei.
   

http://www.vz.ru/news/2015/3/20/735591.html (http://www.vz.ru/news/2015/3/20/735591.html)  und andere 4 Links

Der Handels- und Wirtschaftsumsatz zwischen der Ukraine und der Türkei soll bis 2017 auf 10 Milliarden $ wachsen, bis 2023 auf 20 Milliarden $, so der Türkische Präsident Erdogan.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 22. Februar 2016, 22:55:52
Die ukrainische Raumfahrt kollabiert:
http://www.parabolicarc.com/2016/02/16/ukraine-space-sector/ (http://www.parabolicarc.com/2016/02/16/ukraine-space-sector/)

Aufgrund der Ukrainekrise hat die ukrainische Raumfahrt 80% des Umsatzes verloren. Die Bevölkerung kann einem Leid tun.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Magellan am 22. Februar 2016, 23:10:41
Ja ist schon schad um das Land....
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 03. September 2016, 23:06:15
Die Zyklon 4 lebt plötzlich wieder.
http://spaceflight101.com/cyclone-4-search-for-north-american-launch-site/ (http://spaceflight101.com/cyclone-4-search-for-north-american-launch-site/)

Wobei ich mir nicht ernsthaft vorstellen daß eine Rakete mit dieser antiquierten und giftigen Treibstoffkombination
von amerikanischem Boden starten darf. Und dann soll eine Zyklon 4 satte 45 Millionen Dollar kosten !
Unklar ist auch, woher Jushnoje die Triebwerke RD-261 und RD-262 nimmt. Sie stehen nicht mehr auf ihrer Webseite.
Kurz: das ganze bleibt wohl ein Papiertiger.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Zyklotrop am 04. September 2016, 00:46:01
RD-261 und RD-262 wurden von Juschmasch entworfen, während RD-855, RD-856 und RD-861K Entwicklungen von Juschnoje sind. Zyklon 4 und alle dazugehörigen Triebwerke werden von Juschmasch gefertigt, da Juschnoje selbst nur ein Konstruktionsbüro ist. Diese Arbeitsteilung stammt noch aus Zeiten der Sowjetunion (was dort in vielen Wirtschaftsbereichen üblich war) und erstreckt sich auch auf alle anderen gemeinsamen Produkte. Zudem sind beide Unternehmen in Dnipro ansässig.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 04. September 2016, 23:04:05
Interessant.
Sicher, daß RD-251/261 und RD-252/262 nicht von Gluschko (Energomasch) stammen ?
Nach meinem Kenntnisstand haben Jushnoje/Jushmasch bislang nur relativ kleine Triebwerke wie Verniers entworfen und
gebaut, aber noch keine Haupttriebwerke.
Das war für mich schon immer das Kardinalproblem der Zyklon-4.
Ich würde daher gern mehr wissen, wie und wann Jushnoje/Jushmash die Expertise zum Bau großer
Flüssigkeitstriebwerke erworben haben.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Ldf am 05. September 2016, 01:08:26
Ja, die Arbeiten begannen unter Yangel im OKB 586, heute Yuzhnoye, oder besser wohl Pivdenne, welches heute den Namen Yangels trägt. Die Arbeiten erfolgten im Rahmen der Erschaffung der R36.

Quelle: http://engine.aviaport.ru/issues/75/page32.html (http://engine.aviaport.ru/issues/75/page32.html)

Energomash und das Yuzhnoye Design Office gingen aus dem OKB 586 in Dnipropetrowsk hervor. Die Kosmos 2 und 3, die Zyklon, die Zenit, Dnepr, und viele andere Interkontinentalträger sowie die meisten der frühen Kosmossatelliten (Serien DS-...) entstanden dort.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 05. September 2016, 07:15:50
Herzlichen Dank für den Hinweis auf den Artikel von Wladimir Sudakow in "Dwigatjel".
Ich habe ihn überflogen.
Wenn ich alles richtig verstanden haben, wurden die Triebwerke der Zyklon (genauer des Ursprungsmodells,
der Interkontinentalrakete R-36) bei Gluschko (OKB-456, später Energomasch) entworfen, aber bei
Jushnoje (OKB-586) in Dnepropetrowsk in Serie gebaut. Dazu wurden auch Mitarbeiter von Gluschko
nach Dnepropetrowsk geschickt.
Wörtlich habe ich folgenden entscheidenden Satz gefunden:
"Bis zum August 1964 wurde die Ausarbeitung (der Triebwerke) abgeschlossen, es erfolgten 145 Testläufe der
Triebwerke RD-251 und RD-252.  Parallel wurde die Serienproduktion in Werk Nr. 586 (Anmerkung: das ist Jushmaschsawod)
in Dnepropetrowsk organisiert."
Die haben dort sogar einen Triebwerksprüfstand, was ich auch noch nicht wusste.
Jushnoje/Jushmaschswavod (oder von mir aus Pivdenne) waren mir als Produzent von Raketen und Satelliten bekannt.
Das dort aber auch große Flüssigkeits-Raketentriebwerke gebaut werden, war mir nicht bekannt.
Das geistige Eigentum für diese Triebwerke scheint aber bei Energomasch zu liegen. Das dürfte auch die Schwierigkeiten
bei der Fertigstellung der Zyklon 4 mitverursacht haben.
Fakt bleibt aber, daß die Dnepropetrowsker die Zyklon offenbar alleine gebaut haben. Sehr interessant.

Letzte Sache:
Energomasch ging nach meinem Wissensstand nicht aus dem OKB-586 hervor.
Energomasch ist eine Traditionsfirma von Walentin Gluschko und war das wichtigste Konstruktionsbüro für
große Flüssigkeits-Raketentriebwerke in der Sowjetunion.
http://www.npoenergomash.ru/eng/encikloped/memory/ (http://www.npoenergomash.ru/eng/encikloped/memory/)

Dnepropetrowsk als Raketen-Produktionsstandort geht auf den Regierungsbeschluss für Raketenindustrie
vom 15.5.1946 zurück.
http://www.yuzhnoye.com/en/company/history/budnik.html (http://www.yuzhnoye.com/en/company/history/budnik.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Ldf am 05. September 2016, 12:03:33
Letzte Sache:
Energomasch ging nach meinem Wissensstand nicht aus dem OKB-586 hervor.
Energomasch ist eine Traditionsfirma von Walentin Gluschko und war das wichtigste Konstruktionsbüro für
große Flüssigkeits-Raketentriebwerke in der Sowjetunion.
http://www.npoenergomash.ru/eng/encikloped/memory/ (http://www.npoenergomash.ru/eng/encikloped/memory/)

Dnepropetrowsk als Raketen-Produktionsstandort geht auf den Regierungsbeschluss für Raketenindustrie
vom 15.5.1946 zurück.
http://www.yuzhnoye.com/en/company/history/budnik.html (http://www.yuzhnoye.com/en/company/history/budnik.html)

Danke für die Korrektur.
Tatsächlich ging NPO Energomasch in Chimki aus dem 1946 gegründeten OKB-456 hervor. In dem Gluschko-Buch "Entwicklung des Raketenbaus und der Kosmonautik in der UdSSR", 3.Ausgabe 1987, steht zur zeitlichen Abfolge folgendes:

1929 - Schaffung einer Abteilung (unter Gluschko) zur Entwicklung von elektrischen Raketen und Flüssigkeitsraketen. Diese Abteilung besteht unter dem GDL (Gasdynamisches Laboratorium).

1934 -GDL wird in das sogenannte RNII (РНИИ - Реактивный научно-исследовательский институт) eingegliedert. (Ab 1938 als NII-3) Ein anderes Institut, welches ebenfalls in das RNII einging war GIRD mit Koroljow.
1939 - Schaffung einer "selbständigen" Einheit unter Gluschko, die nicht näher genannt wurde.
1941 - Schaffung eines GDL-OKB

Jangel mit dem OKB-586 scheint sich aber immer eine hohe Selbständigkeit erhalten zu haben. Er hatte ja auch relative selbständige Produkte.

In der russischen Version der Wikipedia wird übrigens 1929 als Gründungsjahr von NPO Energomasch genannt. Die englische Version nennt 1946, was mir logischer erscheint. Die Gluschko-Abteilung von 1929 war keine wirtschaftliche oder juristische Einheit.

Damit wäre NPO Energomasch so alt wie Juschnoje.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 05. September 2016, 21:18:30
Jangel ist ein "Kind" von Koroljow.
Er hat zunächst im NII-88 in Podlipki gearbeitet und wurde dann von Koroljow nach Dnepropetrowsk geschickt.
Dort begann er dann seine eigenen Ideen, ballistische Langstreckenraketen mit hochsiedenden und selbstzündenden
Treibstoffen (bessere militärische Verwendbarkeit als Alkohol-LOX oder Kerosin-LOX), umzusetzen.
Die Triebwerke (Haupttriebwerke) kamen aber immer von Gluschko.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: jakda am 25. Januar 2017, 17:38:13
(Weil's gerade passt...)

Nach dem Niedergang der ukrainischen Luft-, Raumfahrt- und Rüstungsindustrie verlassen nun auch die Intelligenten Köpfe das Land...
Der von 1983 bis 2014 am Institut für Angewandte Mathematik und Mechanik der Nationalen Akademie der Wissenschaften der Ukraine
arbeitende Wissenschaftler Igor Gashenenko und seine Frau Ljudmila Gashenenko erhielten im Dezember 2016 russische Pässe.
(Überreicht von ROGOSIN)
Gashenenko ist ein qualifizierte Spezialisten auf dem Gebiet der angewandten Mechanik und Dynamik der Telemetriesysteme der Interaktion Körper, sowie in der Theorie der nichtlinearen Schwingungen und Vibrationen.
_____________________________________________
Das "Ausbluten" ehemaliger ukrainischer Hochtechnologiebereiche hat enorm zugenommen...
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Calapine am 10. Februar 2017, 13:19:01
Ein relativ neu gegründetes Unternehmen, Maritime Launch Services, plant die Cylone-4 (Tsiklon-4) nach Kanada zu bringen.

Genauer gesagt Canso-Hazel Hill, Nova Scoita

(https://images.raumfahrer.net/up062937.jpg:large)

Eine entgültige Entscheidung soll im März getroffen werden, falls diese positiv ausfällt sollen 100 Mio $ in den Startplatz investiert werden. Geplant sind LEO und SSO Starts zu einem Preis von 45 Mio Dollar.

Ursprünglich wurde ein Startplatz in den USA ins Auge gefasst, dies habe sich jedoch durch die protektionistische Politik der Trump Administration erledigt. (Aussage MLS)

Quelle: https://t.co/ZeVwH5LFVo (https://t.co/ZeVwH5LFVo)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tobi am 10. Februar 2017, 13:46:04
Warum starten die nicht in französisch Guyana? Warum gehen sie nach Kanada?

Das ist eine höchst interessante Frage, deren Antwort sich vermutlich in der protektionistischen französischen Politik findet.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: klink am 12. Februar 2017, 14:07:14
(Weil's gerade passt...)

Nach dem Niedergang der ukrainischen Luft-, Raumfahrt- und Rüstungsindustrie verlassen nun auch die Intelligenten Köpfe das Land...
Der von 1983 bis 2014 am Institut für Angewandte Mathematik und Mechanik der Nationalen Akademie der Wissenschaften der Ukraine
arbeitende Wissenschaftler Igor Gashenenko und seine Frau Ljudmila Gashenenko erhielten im Dezember 2016 russische Pässe.
(Überreicht von ROGOSIN)
Gashenenko ist ein qualifizierte Spezialisten auf dem Gebiet der angewandten Mechanik und Dynamik der Telemetriesysteme der Interaktion Körper, sowie in der Theorie der nichtlinearen Schwingungen und Vibrationen.
_____________________________________________
Das "Ausbluten" ehemaliger ukrainischer Hochtechnologiebereiche hat enorm zugenommen...

Kein wunder, Russland umwirbt die Spezialisten.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: McPhönix am 12. Februar 2017, 14:12:27
Kein Problem, bis Jahresende wird die EU dort 1,8 Milliarden hineinpumpen. Der Großteil wie üblich aus Deutschland. Was braucht man da noch Spezialisten. Allerdings könnten hübsch interessante Sachen für unseren Thread "Militärische Raumfahrt" herauskommen.  Und die Russen müssen sich das einfach mal in Ruhe anschaun.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: jakda am 12. Februar 2017, 19:13:00
Ein relativ neu gegründetes Unternehmen, Maritime Launch Services, plant die Cylone-4 (Tsiklon-4) nach Kanada zu bringen.

Sollte die Zyklon 4 nicht schon ab 2015 von Brasilien starten?
Heutzutage einen "neuen" Träger mit NTO + UDMH etablieren zu wollen...
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: AN am 12. Februar 2017, 20:09:54
Ein relativ neu gegründetes Unternehmen, Maritime Launch Services, plant die Cylone-4 (Tsiklon-4) nach Kanada zu bringen.

Sollte die Zyklon 4 nicht schon ab 2015 von Brasilien starten?
Heutzutage einen "neuen" Träger mit NTO + UDMH etablieren zu wollen...

Sollte:

https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/29092013095154.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/29092013095154.shtml)
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09102010104840.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/09102010104840.shtml)
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/17092010040807.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/17092010040807.shtml)
https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/19082003114924.shtml (https://www.raumfahrer.net/news/raumfahrt/19082003114924.shtml)

Die erste der Meldungen ist von 2003! Dass es dazu nicht mehr kommen wird, ist sicher. Ebenso halte ich es für nicht unwahrscheinlich, dass es auch in Kanada nichts wird. Obwohl ich natürlich Technik-Fan bin.

Warum macht man nicht auf Zenit-Basis weiter? Ok, auch die Russen bekommen die Proton nicht mal eben durch die Angara ersetzt, und nach reichlich Zeit ist immer noch nicht absehbar, dass eine Kero-Lox-Angara die Gift-Proton ablöst ....

Axel
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: jakda am 12. Februar 2017, 20:30:27
Na ja - die Proton fliegt schon lange - also kein neuer Träger.
Und von der ANGARA sind grad mal 2 (unterschiedliche) Muster geflogen,
und ist, wie meist nach Erstflügen, in der Praxis-Anpassungsphase.
Im Kalender sehe ich den letzten PROTON-Start (1x) z.Z. 2023 gegen 4x ANGARA.
Bei 2 schweren Nutzlasten steht der Träger noch nicht fest.
Wie gesagt - 2023 - also noch Änderungen möglich
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 14. März 2017, 22:41:51
Laut:
http://spaceflight101.com/maritime-launch-services-selects-nova-scotia-launch-site/ (http://spaceflight101.com/maritime-launch-services-selects-nova-scotia-launch-site/)

wird bei Jushnoje eine neue Rakete mit dem Namen Zyklon-4M entwickelt.
Sie hat mit der Zyklon-4 eigentlich nur noch die Oberstufe gemeinsam.
Die erste Stufe soll nun auf der Zenit basieren und mit Kerolox betrieben werden. Offenbar haben  die Ukrainer begriffen, daß Raketen mit UDMH+NTO in der Grundstufe nicht mehr zeitgemäß sind.
In der ersten Stufe sollen vier ukrainische Triebwerke zum Einsatz kommen, wobei nicht klar ist, welche Triebwerke die Ukrainer verwenden können.
Es bleibt abzuwarten, wie realistisch das neue Projekt ist.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: AN am 14. März 2017, 23:33:38
...
Die erste Stufe soll nun auf der Zenit basieren und mit Kerolox betrieben werden. Offenbar haben  die Ukrainer begriffen, daß Raketen mit UDMH+NTO in der Grundstufe nicht mehr zeitgemäß sind.....
Gut so. Hab ja mit der Zenit-Empfehlung offenbar sehr gut gelegen  :D :D

Axel
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 18. März 2017, 22:56:07
Anatoly Zak hat die Zyklon-4M näher beschrieben:

http://www.russianspaceweb.com/tsyklon4m.html (http://www.russianspaceweb.com/tsyklon4m.html)

Von der Zyklon-4 wurden die Oberstufe und die Nutzlastverkleidung übernommen.
Die erste Stufe ist eine Modifikation der ersten Stufe der Antares. Man kann die gleichen Werkzeuge und Vorrichtungen benutzen.
Als Antrieb sollen das RD-120 oder RD-870 dienen.
Im Falle des RD-120 ist mir nicht ganz klar, ob eine Produktion ohne russische Teile in der Ukraine möglich ist.
Außerdem weiß ich nicht, ob Energomash noch das geistige Eigentum für das RD-120 hat.
Interessanterweise wurde ja dieses Triebwerk in den 1990er Jahren auch nach China verkauft und ist dort die Basis des YF-100.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: jakda am 03. Juni 2017, 10:24:28
Retten die Russen die Ukrainische Raumfahrt?

Die russische Gesellschaft S7, Inhaber und Betreiber von Sea-Launch, hat mit Juschmasch (Ukraine) einen Vorvertrag über die Lieferung von 12 ZENIT-Trägern vereinbart. Damit soll die Lücker geschlossen werden - bis der Einsatz der SOJUS 5 möglich ist (2021-22).
Mit diesem Vertrag könnte die in einer tiefen Krise steckende ukrainische Raumfahrtindustrie wieder Hoffnung schöpfen. Hier geht es ja auch um die Arbeitsplätze von vielen Mitarbeitern.
Allerdings dämpfen Insider diese Hoffnung. Die ZENIT ist nicht "rein" ukrainisch. Auch die russische ENERGIJA ist zu etwa 20 % an der Herstellung beteiligt. Und hier werden wahrscheinlich die ukrainischen Russlandsanktionen diese Vereinbarung verhindern...

http://www.interfax.ru/world/565156 (http://www.interfax.ru/world/565156)
https://ria.ru/space/20170602/1495705706.html (https://ria.ru/space/20170602/1495705706.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 06. September 2017, 12:52:26
Die Diskussionen um das RD-250 und seine angebliche Verwendung in den nordkoreanischen Langstreckenraketen Hwasong 12 und Hwasong 14 haben noch einmal zu einem Erkenntnisgewinn über die Produktion von großen Flüssigkeitstriebwerken in Dnepropetrowsk geführt.
Demnach wurden die Triebwerke der Interkontinentalraketen R-16 und R-36 zwar vom OKB-456 (Gluschko) in Chimki entwickelt und erprobt, aber die Serienproduktion dieser Triebwerke erfolgte tatsächlich in Dnepropetrowsk.
Verantwortlich für die Produktion war das KB-4 des OKB-586 (Jangel). Es gibt sogar einen eigenen Triebwerksprüfstand,
den Prüfstand Nr.3 .
Die Produktion der Triebwerke wurde aber niemals ganz selbstständig durchgeführt. Spezialisten des OKB-456 waren praktisch immer anwesend. Dnepropetrowsk hat zwar die vollständige Dokumentation des Triebwerkes RD-250 vorliegen, ist aber dennoch nicht in der Lage, ganz allein dieses Triebwerk zu bauen.
1991 wurde die Produktion des RD-250 eingestellt, 1994 wurden die Produktionsanlagen demontiert.
Mit noch vorhandenen Triebwerken wurden insgesamt zehn Zyklon-3 noch gebaut und nach Russland geliefert.
Als die Ukraine das Projekt Zyklon-4 aufnahm, waren keine eigenen RD-250 mehr vorhanden !
Neue konnten nicht gebaut werden, daher trat Kiew an Moskau heran, einige alte Zyklon-2-Trägerraketen zu kaufen, die sich noch im Arsenal der Weltraumstreitkräfte befanden. Nach langen Hin und Her trafen drei Zyklon-2 2013 in
Dnepropetrowsk ein. Sie sollten den Grundstock für die Zyklon-4 bilden. Diese drei Zyklon-2 mit ihren Triebwerken befinden sich noch heute im Jushmaschsawod.
Daneben gibt es in Dnepropetrowsk eine Übungs- R-36 mit Attrappen ihrer RD-250-Motoren und ein Ausstellungsstück des RD-250.
Quellen:
http://www.russianspaceweb.com/rd870.html (http://www.russianspaceweb.com/rd870.html)
http://www.rnbo.gov.ua/en/news/2859.html (http://www.rnbo.gov.ua/en/news/2859.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 02. November 2017, 20:44:32
Interessanter Bericht über einen kürzlichen Besuch bei Jushmash/Jushnoje in Dnepropetrowsk:

https://www.rferl.org/a/ukraine-yuzhmash-north-korea-rocket-technology-report/28821134.html (https://www.rferl.org/a/ukraine-yuzhmash-north-korea-rocket-technology-report/28821134.html)

Aktuell arbeiten offiziell 7000 Mitarbeiter im Jushmaschsawod und 5412 im Konstruktionsbüro Jushnoje.
Im letzten Jahr wurden 500 neue Mitarbeiter eingestellt.
Der Besucher konnte die Haupthalle zur Raketenmontage, Gebäude 97, besichtigen.
Dort stand nach seiner Meinung ein komplettes  RD-170 neben einigen Raketenstufen von Antares, Zenit und Zyklon.
Hinweise auf ein RD-250 mit nur einer Düse, wie es angeblich als Hauptantrieb der nordkoreanischen Hwasong 12 und 14 dienen soll, gab es nicht.
Die ukrainischen Ingenieure streiten kategorisch ab, Triebwerke nach Nordkorea geliefert zu haben. Sie glauben, daß es sich um nordkoreanischen Eigenbauten handelt,
die vom RD-250 inspiriert wurden.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Lumpi am 21. März 2018, 20:11:49
Die Ukraine möchte lt. einem Zeitungsbericht von Westaustralien aus ins All starten.
Zitat
The State Space Agency of Ukraine (SSAU) wants to build a spaceport outside the Curtin air base in the Kimberley, pitching the idea as an answer to Australia’s decades-old dream to host its own launch facility.
https://thewest.com.au/technology/space/ukrainian-government-wants-to-send-rockets-into-orbit-from-was-kimberley-ng-b88765608z (https://thewest.com.au/technology/space/ukrainian-government-wants-to-send-rockets-into-orbit-from-was-kimberley-ng-b88765608z)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Stefan307 am 22. März 2018, 19:32:24
Die Ukraine möchte lt. einem Zeitungsbericht von Westaustralien aus ins All starten.
Zitat
The State Space Agency of Ukraine (SSAU) wants to build a spaceport outside the Curtin air base in the Kimberley, pitching the idea as an answer to Australia’s decades-old dream to host its own launch facility.
https://thewest.com.au/technology/space/ukrainian-government-wants-to-send-rockets-into-orbit-from-was-kimberley-ng-b88765608z (https://thewest.com.au/technology/space/ukrainian-government-wants-to-send-rockets-into-orbit-from-was-kimberley-ng-b88765608z)

In dem Zeitungsbericht wird ja davon gesprochen das die Ukraine kurzfristig Raketen von Australien starten könnte.
jetzt werde ich aus den letzten Seiten dieses Threads nicht ganz schlau, gibt es eine Trägerrakete die die Ukraine eigenständig herstellen und einsetzen kann?

MFG Stephan
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 15. April 2018, 19:27:07
Exzellente Detailfotos eines Modells der Zyklon-3, fotografiert von Nicolas Pillet in Dnepropetrowsk.

https://www.kosmonavtika.com/lanceurs/tsiklone/visite/dnipro/dnipro.html (https://www.kosmonavtika.com/lanceurs/tsiklone/visite/dnipro/dnipro.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 20. August 2018, 06:48:06
Die Entkopplung der Raumfahrtindustrie Russlands von der Ukraine wird konsequent fortgesetzt.
Die Produktion der letzten Rakete vom Typ Sojus-FG hat in Samara begonnen.
Damit endet der Einsatz ukrainischer Komponenten im Lenksystem der Sojus.
Die Trägerrakete Sojus-2 wird ausschließlich mit russischen Komponenten gebaut.

Die Mechanischen Werke Woronesh (WMS) haben die Produktion von Druckbehältern für die Raketen Proton, Angara und die Oberstufen Bris und Fregat
übernommen. Früher kamen diese Druckbehälter auch aus der Ukraine.

Quelle:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 22. Oktober 2018, 20:12:03
Gibt es jetzt doch eine Wiederaufnahme der Zenit-Produktion ?
Wenn ich die Meldung von Roskosmos richtig interpretiere, wird Energomasch RD-171M für die erste Stufe liefern.
In Dnepropetrowsk läuft die Produktion von Zellen (Hülle, Tanks), was sich S7 bereits angesehen hat.  Gelingt es jetzt noch,
den Oberstufenmotor R-120 wieder zu bauen, könnten tatsächlich wieder Zenits in Baikonur starten.
https://www.roscosmos.ru/25634/ (https://www.roscosmos.ru/25634/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Axel_F am 22. Oktober 2018, 21:25:13
Mit Firmen macht es sich anscheind besser Geschäfte als mit Regierungen bzw. die Allgemeinheit sieht dann weniger hin - wer hier mit wem verhandelt ...  ;)

Ich zweifel ein wenig ob sie von Baikonur mit den Raketen starten wollen. Das russische Unternehmen S7 (eigentlich hauptsächlich eine Fluggesellschaft) sind ja seit Mitte April 2018 bei einem Übernahmepreis von 150 Millionen Dollar die neuen Besitzer von SeaLaunch.

Diese benötigen zwingend die Zenit-3SL um wieder zu starten ohne riesigen Kosten und Zeit durch Umbauten an der schwimmenden Startrampe Odysee und dem Transport- und Kontrollschiff "Sea Launch Commander" zu verschwenden. Der CEO von S7 Wladislaw Filew ist ja mit dem Kauf von SeaLaunch angetreten um SpaceX und BlueOrigin den Kampf anzusagen.

Ein kleines Fünkchen Hoffnung für Zenit-Starts in Baikonur gibt es noch. Laut einer Pressemitteilung von S7 war der (leider stummgebliebene) AngoSat-Start auf der Zenit schon ein Start von S7 - aber nur betreut von Roskosmos.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: max-q am 02. März 2019, 09:39:21
Einen aktuellen Überblick über die ukrainischen Raumfahrtaktivitäten in 2018 aus Sicht von KB Juschnoje / Juschmasch bietet dieses Video
.
Trotz der katastrophalen wirtschaftlichen Lage wurde offenbar einiges modernisiert und investiert. Bleibt doch noch etwas Hoffnung für diesen so traditionsreichen, vielseitigen und leistungsfähigen Standort. Ich persönlich hoffe jedenfalls weiter darauf, dass dort nicht alles "den Bach runter geht".
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 21. März 2019, 16:24:34
S7 wird den Vertrag zur Lieferung von 12 Zenit-Raketen mit Jushmasch wahrscheinlich schon im April 2019 kündigen.
Die politischen Verhältnisse lassen (leider) nicht den gemeinsamen Bau einer Rakete durch Russland und die Ukraine zu.
Der Vertrag wurde 2017 geschlossen.
Die ersten Raketen sollten jetzt fertiggestellt werden.

https://ria.ru/20190321/1551974663.html (https://ria.ru/20190321/1551974663.html)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 30. Mai 2019, 13:07:53
Die Ukraine möchte gern ihre Raketen in Baikonur starten.
Das erklärte Alexander Degtjarjew, der Generaldirektor von "Piwdenne" (Jushnoje), auf der Konferenz "Weltraumtechnologie: Gegenwart und Zukunft",
die vom 21.5-24.5.2019 in Dnipro (Dnepropetrowsk) stattfand.
Als Alternative zum russischen Haupttriebwerk RD-171M  entwickeln die Ukrainer das eigene RD-815.
Allerdings ist unklar, wann dieses Triebwerk in die Erprobung und Produktion gehen kann.

https://thealphacentauri.net/kb-yujnoe-hochet-vernutsya-na-baykonur-s-novoy-raketoy-mayak-s39-i-modificirovannym-zenitom-s-novym-dvigatelem-rd-815-vmesto-rd-171m/?fbclid=IwAR2gRfaxbip5XpHG3oSIZHvIEDHNzqBwTVFCaMqbzrfkOKHLdzbqGtXlFGM (https://thealphacentauri.net/kb-yujnoe-hochet-vernutsya-na-baykonur-s-novoy-raketoy-mayak-s39-i-modificirovannym-zenitom-s-novym-dvigatelem-rd-815-vmesto-rd-171m/?fbclid=IwAR2gRfaxbip5XpHG3oSIZHvIEDHNzqBwTVFCaMqbzrfkOKHLdzbqGtXlFGM)


(https://images.raumfahrer.net/up068420.jpg)
Das RD-815 ist ein Kerosin-Sauerstoff-Hauptstromtriebwerk.
Es ist 3200 kg schwer und leistet 2460 kN Bodenschub (2680 kN Vakuum) .

(https://images.raumfahrer.net/up068421.jpg)
Die neue ukrainische Raketenfamilie, basierend auf Zenit-Technologie
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Lumpi am 05. Juni 2019, 11:42:48
Dem in Halifax/ Kanada ansässigen Startup "Maritime Launch Services" ist die Umweltverträglichkeitsprüfung für einen geplanten neuen Startplatz in Neuschottland positiv beschieden wurden. Von dort aus sollen künftig ukrainische Zyklon-4M Raketen starten können.   
http://spaceq.ca/canadian-spaceport-in-nova-scotia-gets-environment-ministry-approval-to-move-forward/ (http://spaceq.ca/canadian-spaceport-in-nova-scotia-gets-environment-ministry-approval-to-move-forward/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 18. Juni 2019, 23:33:56
(https://images.raumfahrer.net/up068418.jpg)

Suchbild: welche Raketen sind zu sehen ?

Eine EU-Delegation hat das Raketenwerk "Jushmaschsawod" in Dnepropetrowsk im Juni 2019 besucht.
In der Mitte die zweite Stufe einer Zyklon, rechts dürfte die zweite Stufe einer Zenit sein.
Aber was liegt links ? Eine Zenit-Nutzlastverkleidung?

(https://images.raumfahrer.net/up068419.jpg)
Ein weiteres interessantes Bild von dem Besuch.
Eine Zyklon-Erststufe mit Triebwerken.
In Dnepropetrowsk ist offenbar einiges an verwendbarer Raketenhardware vorhanden.


Foto: Yuzhmash
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 19. Juni 2019, 09:56:12
Hallo.

Danke für die Fotos von Yuzhmash. Im oberen Foto, ganz links, ist das nicht eher ein Segment der Antares? Die Zelle wird doch in der Ukraine hergestellt und trägt zur Zeit dazu bei, das wenigstens noch produziert wird. Die Nutzlastverkleidungen kamen bei den letzten Landlaunch-Flügen immer vom Hersteller des Satelliten und hatten eher die Form wie bei der Proton mit DM-Stufe. Die zylindrischen Nutzlastspitzen der frühen Jahre sind spätestens im Jahr 2000 dann schon Geschichte...
"wernher66", hast Du mal eine Verknüpfung zu Deiner Quelle? Würde sehr gerne mal den Text dazu lesen. :)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 19. Juni 2019, 11:43:21
Text und Fotos auf Facebook:

https://www.facebook.com/yuzhmash/ (https://www.facebook.com/yuzhmash/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: 8K82KM (-ex Rakete54-) am 19. Juni 2019, 13:30:38
Text und Fotos auf Facebook:

https://www.facebook.com/yuzhmash/ (https://www.facebook.com/yuzhmash/)

Danke für die schnelle Reaktion!!!!
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 13. November 2019, 20:26:49
(https://images.raumfahrer.net/up070269.jpg)
Und hier wieder ein aktuelles Bild aus dem Jushmashsawod in Dnepropetrowsk.
Eine Zenit mit zahlreichen Details.

https://www.facebook.com/yuzhmash/?tn-str=k (https://www.facebook.com/yuzhmash/?tn-str=k)*F
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 03. Januar 2020, 16:12:44
Ein aktueller Bericht über die neue ukrainische Trägerrakete Zyklon-4M:

https://twitter.com/YuzhnoyeSDO/status/1213043311499452416?s=2 (https://twitter.com/YuzhnoyeSDO/status/1213043311499452416?s=2)

In der ersten Stufe werden vier Triebwerke RD-870 zu dem Block RD-874 zusammengefasst.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tomtom am 04. Mai 2020, 09:58:56
Die Ukraine möchte wieder ins Raumfahrtgeschäft kommen.

Von politischer Seite gibt es die Empfehlung, dass die Raumfahrtagentur einen Aktionsplan entwickeln soll, so dass die Ukraine Mitglied der ESA werden könnte.

http://www.ukrweekly.com/uwwp/revival-of-ukraines-space-sector-a-viable-new-prospect/ (http://www.ukrweekly.com/uwwp/revival-of-ukraines-space-sector-a-viable-new-prospect/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 14. November 2020, 21:41:54
(https://images.raumfahrer.net/up074040.jpg)

Eine aktuelle Grafik mit den Abmessungen der Zyklon-4M.

https://twitter.com/Nick_Stevens_Gr/status/1327670837827219456?s=20 (https://twitter.com/Nick_Stevens_Gr/status/1327670837827219456?s=20)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Axel_F am 14. November 2020, 22:11:54
Übrigens sind die Ukraine den Artemis Accords beigetreten. Das erste Land das kein Gründungsmitglied ist.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 02. Juni 2021, 23:09:47
Lebenszeichen aus der ukrainischen Raumfahrtindustrie.
Jushnoje hat die niederländische Firma ISILaunch beauftragt, den Start des Erdbeobachtungssatelliten Sitsch 2-1 mit einer Falcon 9 im Dezember 2021 zu organisieren.

(https://images.raumfahrer.net/up078212.jpg)

https://odessa-journal.com/the-contract-for-launching-of-the-ukrainian-satellite/ (https://odessa-journal.com/the-contract-for-launching-of-the-ukrainian-satellite/)
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: klink am 12. September 2021, 21:24:30


Ehemaliger Juschmasch Mitarbeiter macht ein Rundgang durch die Juschmasch Produktionsstätte.

Vielleicht ist es für jemanden interessant.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: wernher66 am 26. Februar 2022, 19:38:35
Hier  https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4146.msg527910#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4146.msg527910#new)
wurde am 25.2.2022 berichtet, daß im Rahmen der russischen Invasion in der Ukraine der Jushmashsawod in Dnipro zerstört worden sein könnte.
Begründet wurde das damit, daß der Jushmashsawod von den Russen als Raketen-Produktionsstätte und damit strategisches militärisches Ziel betrachtet werden könnte.
Selbst wenn das zutrifft, ist anzuweifeln, ...

Gekürzt. Bitte keine unbelegten / unbelegbaren Vermutungen über das Kriegsgeschehen und etwaige Motive vom irgendwem für irgendwas anstellen. Derartiges ist letztlich nicht Thema dieses Forums insgesamt. Danke. Pirx
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: Schillrich am 26. Februar 2022, 21:33:04
Nur um das hier einzuordnen: Wir wissen hier nicht tatsächlich, in welchem Umfang und mit welcher Zielstellung ("nur taktische ... Unterstützung"?) die russische Luftwaffe bei der Invasion konkret und real agiert. Solche impliziten Relativierungen in einem Narrativ über die Invasion halte ich für unangebracht und, und zumal ohne weiteren Raumfahrtbezug nach der Einleitung, klar off-topic.
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: tonthomas am 26. Februar 2022, 22:30:36
https://twitter.com/YuzhnoyeSDO/status/1497675978973220865 (https://twitter.com/YuzhnoyeSDO/status/1497675978973220865)

Gruß   Pirx
Titel: Re: Ukrainische Raumfahrt
Beitrag von: svante am 06. Dezember 2022, 21:31:12
Das ukrainische Start-up PROMIN AEROSPACE entwickelt einen Mikrolauncher mit Hybrid-Pulsationsantrieb, der Anfang 2023 zum ersten Mal starten soll. Falls es unter den derzeitigen Bedingungen in der Ukraine keine Startgenehmigung gibt, soll der Start in Schottland erfolgen; PROMIN hat ein entsprechendes MoU (Memorandum of Understanding) unterzeichnet.
Die Firma befindet sich in Dnipro, in der Nachbarschaft zu den bekannteren Firmen Yuzhmash und Yuzhnoe.

https://spacenews.com/promin-perseveres/ (https://spacenews.com/promin-perseveres/)