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Raumfahrt => Konzepte und Perspektiven: Raumfahrt => Thema gestartet von: alepu am 30. November 2020, 18:11:08
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NASA unterstützt finanziell die Entwicklung eines kleinen PitRanger-Mond-Rovers, der die Löcher, Schächte und Lavahöhlen des Mondes erforschen soll. Der Rover soll von zahlreichen Seiten so dicht wie möglich an den Schachtrand heranfahren und tausende Bilder aufnehmen, die dann auf der Erde zu einer 3-D Darstellung der Schachtwände und des Bodens zusammengestellt werden. Man verspricht sich davon sowohl Aufschluß über die Mondgeologie (Schichtung der Wände) wie Daten über eine mögliche spätere Verwendung der Lavahöhlen für Behausungen u.ä.
Der geplante Rover soll mit 82x65x35/75 cm etwa die größe eines Mars-Curiosity-Roverrades (50 cm Durchmesser) haben, 15 kg wiegen, mit Solarzellen und Kameras ausgerüstet sein, eine Höchstgeschwindigkeit von 2,5 cm/sec erreichen und einen Mondtag lang arbeiten.
Zu klein für direkte Datenübermittlung zur Erde, muß er den Lander als Zwischenstation benützen.
Getestet wurde er bereits an einem 75m tiefen Einbruchkrater in Utah mit senkrechten Wänden und 100 m Durchmesser.
https://space.com/tiny-moon-rover-pitranger-explore-lunar-underworld (https://space.com/tiny-moon-rover-pitranger-explore-lunar-underworld)
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Unterstützt von der NASA in deren 2019er NIAC Runde:
https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2019_Phase_I_Phase_II/robotic_technologies-enabling-the-exploration-of-lunar-pits/ (https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2019_Phase_I_Phase_II/robotic_technologies-enabling-the-exploration-of-lunar-pits/)
NIAC heißt auch: Noch weit entfernt von einer Umsetzung.
- Durchschnittliche Geschwindigkeit: 2.5 cm/s
- Lebensdauer: ~12 Tage
- wohl nur optische Beobachtung. Kein Laser/Lidar etc.
PS: Entwickelt in der Carnegie Mellon University in Pittsburgh 8)
MOD: @alepu: Sollen in diesem Thread auch andere, neue Mond-Rover Konzepte diskutiert werden? Du sprichst in der Überschrift im Plural.
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@Sensei
Wollte dem Thema eine etwas längere Lebensdauer bescheren, und ihn deshalb für alle neuen Mond-Rover-Konzepte anbieten, deshalb auch der Plural.
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Schönes neues Konzept eines 4-rad-rovers, dessen vordere 2 Räder abkoppelbar sind. Mittels eines langen Seiles als Verbindung und Sicherung sowie dem abgesenkten hinterem Roverteil als *Anker*, kann der vordere Teil in Krater u.ä. hinab gelassen und wieder sicher hochgezogen werden, nachdem z.B. Proben entnommen wurden.
Der große Vorteil dieses Rovers ist z.B., daß keine ultrapräzise Punktlandung in unmittelbarer Kraternähe nötig ist, sondern in der *Vierradform" selbst hin fahren kann.
Im letzten Herbst von der NASA in der Mojave-Wüste getestet und sehr positiv bewertet.
https://space.com/nasa-transforming-rover-planetary-exploration (https://space.com/nasa-transforming-rover-planetary-exploration)
Der Rover wurde speziell für den Mars entwickelt, ist natürlich auch für den Mond u.a. Planeten/Monde sehr interessant!
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Schönes neues Konzept eines 4-rad-rovers, dessen vordere 2 Räder abkoppelbar sind. ....
Genau. Siehe https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18202.msg491362#msg491362 (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18202.msg491362#msg491362)
Gruß Pirx
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Danke @Pirx für den Hinweis.
#Gertrud hat das Prinzip und den DuAxel-Rover, wie von ihr gewohnt, sehr gut beschrieben!
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Neue Mond-Rover-Konzepte von Japan, UAE und Kanada:
https://spacenews.com/companies-and-government-agencies-announce-plans-for-lunar-rover-projects (https://spacenews.com/companies-and-government-agencies-announce-plans-for-lunar-rover-projects)
https://space.com/japan-transformable-moon-robot-ispace-2022-lunar-lander (https://space.com/japan-transformable-moon-robot-ispace-2022-lunar-lander)
https://ispace-inc.com/news/?p=1903 (https://ispace-inc.com/news/?p=1903)
https://global.jaxa.jp/press/2021/05/20210527-1_e.html (https://global.jaxa.jp/press/2021/05/20210527-1_e.html)
Der japanische Rover "Transformable Lunar Robot" soll 2022 mit dem Mission-1-Lander des HAKUTO-R-Programms von ispace zum Mond fliegen.
Er wird recht klein, kompakt und leicht sein und auf 2 Rädern rollen( 250 g schwere, 80 mm-Kugel die sich öffnet) und soll speziell Daten sammeln für die Entwicklung eines autonomen, bemannten Rovers.
Dieser Lander soll auch den UAE-Rover 'Rashid' fliegen.(10 kg schwer, ca 53,5 cm x 53,85 cm, 4 Kameras, Instrumente zur untersuchung des Mondstaubes u.a.)
Der HAKUTO-R-Lander wird gerade von ArianeGroup gebaut und soll mit einer Falcon9 fliegen.
Ausführende Firma ist also ispace, JAXA ist nur der Auftraggeber des Rovers.(die private Firma 'ispace' schickt ihren Lander zum Mond und der mini-Rover von JAXA fliegt mit)
Die Firma 'ispace' ist multinational und geht ursprünglich auf 'White Label Space' zurück welche 2008 im rahmen des Google Lunar X Prize entstand.
2023 soll mit Mission-2 der nächste Rover auf dem Mond landen.
edit: Der kanadische Rover soll innerhalb der nächsten 5 Jahre auf einem der geplanten amerik. Lander mitfliegen.
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Die NASA plant gemeinsam mit Australien ein Programm zum testen der Mineralgewinnung aus Mondgestein 'vor ort'.
Australien soll den 20 kg schweren Rover liefern, welcher das Gestein einsammelt und zur weiteren Bearbeitung zum Lander bringt.
Die Mission soll frühestens 2026 stattfinden.
https://spacenews.com/australia-to-provide-rover-for-future-nasa-lunar-lander-mission (https://spacenews.com/australia-to-provide-rover-for-future-nasa-lunar-lander-mission)
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Weiß irgendwer zufällig, was die ESA in dem Zusammenhang vorhat?
Auf der ESA Webseite, gibt es viele Links, die offensichtlich auf Projekte verweisen, die längst Geschichte sind oder nie realisiert wurden. Bsp:
https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Lunar_Lander/Europe_s_first_Lunar_Lander (https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Lunar_Lander/Europe_s_first_Lunar_Lander)
Die Landung 2018 hab zumindest ich nicht mitbekommen. :'(
Oder die hier:
https://www.esa.int/Education/Teach_with_the_Moon/Lunar_Lander_Mission (https://www.esa.int/Education/Teach_with_the_Moon/Lunar_Lander_Mission)
Aktuell scheint mir nur dieses Projekt zu sein, aber ist das nur ein Vorschlag oder schon ein konkret geplantes Vorhaben?
https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/European_Large_Logistics_Lander (https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/European_Large_Logistics_Lander)
Es ist wirklich nicht ganz einfach, den aktuellen Status zu eruieren. Offensichtlich wurde Airbus mit einer Studie beauftragt, aber ich hab nichts gefunden, aus dem man schließen könnte, dass dieser Lander wirklich realisiert wird.
https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2020/10/airbus-selected-for-esas-moon-lander-study.html (https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2020/10/airbus-selected-for-esas-moon-lander-study.html)
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Mir wäre jetzt nicht bekannt, dass die ESA neben dem ExoMars-Rover und dem MSR-Fetch-Rover einen Mondrover entwickelt.
Die Lunar Lander Idee ist ja keine primär Rover-Aktivität, da hätten wir den Thread ESA-Moon Vision 2020-30 und den Thread EL3.
Eine aktuelle Mond Rover Nachricht ist die Absicht von Honda und die Absicht der australischen Raumfahrtbehörde, aber alles ohne konkreteren Plan.
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Was ist eigentlich aus dem "Audi Lunar Quattro" geworden?
Ist er mit dem ende der PTScientist 'gestorben?'
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Im Winterschlaf gibt es ihn ja noch auf der Seite von Planetary Transportation Systems
https://www.pts.space/about/technology/ (https://www.pts.space/about/technology/)
ABER... Realisierbarkeit mehr als ungewiss.
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Die NASA plant gemeinsam mit Australien ein Programm zum testen der Mineralgewinnung aus Mondgestein 'vor ort'.
Australien soll den 20 kg schweren Rover liefern, welcher das Gestein einsammelt und zur weiteren Bearbeitung zum Lander bringt.
Die Mission soll frühestens 2026 stattfinden.
2026 will man doch mit Artemis IV schon zum zweiten mal wieder auf dem Mond landen. Und in einem Starship-Lander sollte eigentlich auch noch ein 20kg Rover mit hinein passen..
Mir scheint es so als würde man dem nicht so recht trauen und aus diesem Grunde mit robotischen Landern weiter stark Zweigleisig zu fahren.
100% Zuversicht sieht für mich auf jeden Fall anders aus :/
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Sie behalten sich wohl auch vor 'ganz woanders' zu landen und dort ihre Experimente durch zu führen.
Überhaupt wird im augenblick sehr viel "zwei- und mehrgleisig" gefahren und entwickelt.
Edit:
Denkbar wäre auch ein mit Landern/Rovern vollgepacktes Starship, welches während dem Anflug diese Lander sukzessiv aussetzt und sozusagen auf ein großes Gebiet verteilt.
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Ich denke, dass die robotischen Aktivitäten in keiner direkten Konkurrenz zu den Aktivitäten mit einer Crew auf dem Mond stehen.
Wenn man wirklich irgendwann mal permanent bewohnbare Stationen auf dem Monad haben möchte, wird man natürlich so viele Ressourcen wie möglich vor Ort nutzen müssen. Das Aufspüren und Abbauen von Ressourcen (Wassereis in erster Linie, Erze, Minerale usw.) wird man wohl soweit wie möglich Roboter erledigen lassen. Die könnten dann z.B. auch weiterarbeiten, wenn mal keine Besatzung auf der Station ist.
Also macht das aus meiner Sicht durchaus Sinn, unabhängig vom Artemis Zeitplan.
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Neuer variabler (Crew/Fracht) Rover von Northrop Grumman.
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Artikel dazu:
https://spacenews.com/northrop-led-team-proposes-artemis-lunar-rover (https://spacenews.com/northrop-led-team-proposes-artemis-lunar-rover)
Mehrere Firmen (siehe auch obiges Video) arbeiten zusammen, um diesen Rover in etwa 3-4 Jahren mittels eines Nova-D Landers auf den Mond zu bringen.
Er soll schneller, haltbarer und zuverlässiger sein als bisherige Rover, 10 Jahre lang im Einsatz bleiben, sowohl Astronauten wie Fracht manuell oder autonom befördern und maximal 500 kg wiegen (= die Transportkapazität des Nova-D Landers).
Der Nova-D Lander ist übrigens eine Weiterentwicklung des Nova-C Landers, der 2022 fliegen soll und 100 kg Nutzlast (u.a. einen kleinen Rover) hat.
Lockheed Martin und General Motors wollen auch einen bemannten Rover bauen und die NASA hat im August um Vorschläge für ein "Lunar Terrain Vehicle (LTV)" gebeten, welches die Mondnacht unbeschadet übersteht, Astronauten transportieren kann und 10 Jahre hält.
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Ich finde, dass ein wichtiges Problem wäre ein Transportmittel für Wohnmodule und Servicemodule auf dem Mond zu entwickeln um Mondbasis bei der Mondkolonisation zu bauen. Zum Beispiel zu transportieren ein Modul mit Masse ca. 18 t, 8,5 m lang und 4 m Durchmesser. Ähnliche Module gibt es bei ISS.
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Was will man den mit so einer kleinen Röhre wenn man mit einem Starship zum Mond kommmt?
Das was man braucht ist möglichst viel Vollumen, da sind 9m nun mal um den Faktor 5 mehr Vollumen und immerhin gut doppelt soviel vollumen je Tone Nutzlast.
Hier sollte man auch dran denkendas der Mond nur 1/6 Schwerkraft hat, das bedeutet das man zumindest bei kleinen Geschwindigkeiten auch leitere Konstruktionen (Achsen, Räder usw.) braucht.
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13 Teams nahmen in Luxemburg an der ESA / European Resources Innovation Centre (ESRIC) - Space Resources Challenge teil.
https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2021/12/Lunar_robot_wars (https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Images/2021/12/Lunar_robot_wars)
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MIT testet ein neues Antriebskonzept für kleine Rover auf dem Mond oder anderen Kleinkörpern (zB Asteroiden), das keine Räder o.ä. benötigt. Genutzt werden sollen die elektrostatischen Abstossungskräfte zwischen der Oberfläche des Rovers und der Geländeoberfläche, die von Ionenquellen auf der Rover-Unterseite noch verstärkt werden.
Ausgangspunkt war die Beobachtung von levitierendem Staub auf dem Mond, der bis zu 1 m Höhe über der Oberfläche über längere Zeiträume schwebt.
https://twitter.com/coreyspowell/status/1478225482030145537 (https://twitter.com/coreyspowell/status/1478225482030145537)
https://news.mit.edu/2021/moon-hovering-rover-1221 (https://news.mit.edu/2021/moon-hovering-rover-1221)
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Sehr schönes Konzept!
Auch wenn sie i.A. erst bei einem 1-kg-"Rover" sind, der ça 1 cm hoch fliegen kann, ist für die Zukunft eine wesentliche Steigerung zu erwarten!
Allerdings funktioniert das ganze wohl wirklich nur auf atmosphärelosen Kleinköpern, dafür verspricht es sehr energiesparsam zu sein.
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Ein BBC-Artikel berichtet über das studentische Projekt IRIS eines 30kg Rovers, der mit Astrobotic dieses Jahr zum Mond fliegen soll.
https://www.bbc.com/news/science-environment-60231748 (https://www.bbc.com/news/science-environment-60231748)
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Astrolab entwickelt FLEX, einen modernen flexiblen Mondrover, der sowohl ferngesteuert bis zu 1.500 kg Fracht transportieren, als auch von 2 Astronauten gefahren werden kann, und bereits für Artemis III zur Verfügung stehen könnte.
Chris Hadfield jedenfalls war angeblich ganz begeistert.
https://spacenews.com/astrolab-unveils-artemis-lunar-rover-design (https://spacenews.com/astrolab-unveils-artemis-lunar-rover-design)
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Zu der Nachricht von @alepu
das Video mit dem ehemaligen Astronauten Chris Hadfield.
Die Zukunft ist mobil.
Der pensionierte NASA/CSA-Astronaut Chris Hadfield berichtet über seine Erfahrungen mit dem FLEX-Rover von Astrolab in der Nähe des Death Valley, Kalifornien. FLEX kann autonom Nutzlasten austauschen, Astronauten mobilisieren und vieles mehr und ermöglicht so die nächste Generation der Erforschung und Entdeckung von Planeten.
Beste Grüße Gertrud
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Astrolab entwickelt FLEX, einen modernen flexiblen Mondrover, der sowohl ferngesteuert bis zu 1.500 kg Fracht transportieren, als auch von 2 Astronauten gefahren werden kann, und bereits für Artemis III zur Verfügung stehen könnte.
Chris Hadfield jedenfalls war angeblich ganz begeistert.
https://spacenews.com/astrolab-unveils-artemis-lunar-rover-design (https://spacenews.com/astrolab-unveils-artemis-lunar-rover-design)
Für 1500 kg der Ladung finde ich die Räder zu klein. Auf dem Mond gibt es keine befestigte Straßen.
Das Notrad auf dem Fahrzeug sieht komisch aus. Wozu dient es?
Die Astronauten fahren stehend. Meiner Meinung nach ist solche Platzierung der Astronauten während der Fahrt nicht optimal. Vielleicht nur für kurze Strecken und langsam.
Die Möglichkeit der Fernsteuerung des bemannten Fahrzeuges finde ich gut.
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ESA und DLR testen an den Hängen des Ätna einen neuartigen kleinen Rover, der an das Prinzip der "Tausendfüssler" angelehnt ist. Entwickelt wurde der Rover vom Karlsruhe Institute of Technology (KIT). Kuzes Video hier:
https://twitter.com/ESA_Tech/status/1542395837904560133 (https://twitter.com/ESA_Tech/status/1542395837904560133)
edit: zum Einordnen siehe auch den Portalartikel https://www.raumfahrer.net/arches-roboter-team-uebt-monderkundung-auf-dem-aetna/ (https://www.raumfahrer.net/arches-roboter-team-uebt-monderkundung-auf-dem-aetna/)
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Die ESA und das DLR testen sogar eine ganze Flotte unterschiedlichster Roboter für den Mondeinsatz.
Hier Roboter die gemeinsam kleine Nutzlasten gezielt auf dem Mond(Ätna)-Boden verteilen:
https://twitter.com/DLR_de/status/1542816969379946496 (https://twitter.com/DLR_de/status/1542816969379946496)
Zusammenstellung der unterschiedlichen Roboter:
https://twitter.com/DLR_de/status/1542871347730284545 (https://twitter.com/DLR_de/status/1542871347730284545)
Weitere Details finden sich auf dem Twitteraccount des DLR.
Gruß
Mario
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Das schon seit ca 10 Jahren laufende "Lunar Zebro"-Projekt an dem inzwischen etwa 120 Studenten mitgearbeitet haben kommt langsam in die Zielgerade.
Nicht größer als ein normales Blatt Papier (A4?), 2,5 kg schwer und mit 6 Beinen statt Rädern, soll es steinige Gebiete auf dem Mond erforschen können, welche für Rad-Rover weitgehend unzugänglich sind. Das Ganze speziell als Schwarm!
Der erste Einsatz ist wenigen Jahren geplant, soll 14 Erdtage dauern und ausser einer Produktdemonstration auch einen Strahlensensor beinhalten.
https://www.space.com/tiny-moon-rover-crawl-video (https://www.space.com/tiny-moon-rover-crawl-video)
Oder hier direkt:
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Auch am anderen Ende der Grössenordnung gehen die Forschungen weiter.
Von 11. - 22. Oktober sollen drei 2-Astronauten-Teams zusammen mit JAXA in der mondähnlichen Wüste von Arizona einen geplanten bemannten Mondrover testen.
Ähnliche Tests wurden bereits vor über 10/20 (1997-2012) Jahren recht intensiv durchgeführt, aber jetzt wird es für Artemis (VII in etwa 8 Jahren) langsam wieder aktuell.
https://www.nasa.gov/analogs/desert-rats (https://www.nasa.gov/analogs/desert-rats)
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Auch am anderen Ende der Grössenordnung gehen die Forschungen weiter.
Von 11. - 22. Oktober sollen drei 2-Astronauten-Teams zusammen mit JAXA in der mondähnlichen Wüste von Arizona einen geplanten bemannten Mondrover testen.
Ähnliche Tests wurden bereits vor über 10/20 (1997-2012) Jahren recht intensiv durchgeführt, aber jetzt wird es für Artemis (VII in etwa 8 Jahren) langsam wieder aktuell.
https://www.nasa.gov/analogs/desert-rats (https://www.nasa.gov/analogs/desert-rats)
Warum wird schon wieder etwas zum zweiten Mal entwickelt?
Es gibt doch bereits das Apollo-Mond-Auto. Die Pläne und der Prototyp dürften noch erhalten sein. Diesen einfach aus dem Museum nehmen, generalueberholen und dann nochmals testen und dann nachbauen....
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"Warum wird so etwas zum 2. mal entwickelt?"
Ganz einfach:
das mit Jaxa/Toyota in Bau/Entwicklung befindliche Gefaehrt ist ein geschlossenes Fahrzeug, soll mit Brennstoffzelle 10.000 km fahren koennen. Da kann man drin übernachten und ne Menge transportieren. Die Mondfahrzeuge aus der Apollozeit waren offene kleine Rover mit wenig Stauraum und Reichweite.
Die Neuentwicklung ist quasi ein Transport/Wohnmobil, bei Apollo war es ein motorisierter Bobycar fuer 2 Personen.
Das kann nan wirklich nicht vergleichen...👍
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Das Auto ist alt, das muss neu getestet werden. Die Mitarbeiter müssen neu geschult werden.
Und: Falls das alte Auto verbessert wurde, müssen die Verbesserungen getestet werden.
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Es gibt doch bereits das Apollo-Mond-Auto. Die Pläne und der Prototyp dürften noch erhalten sein. Diesen einfach aus dem Museum nehmen, generalueberholen und dann nochmals testen und dann nachbauen....
"Nachbauen" ist nicht so einfach, wie es sich anhört, da es die Teile, aus denen das Mondauto besteht, heute natürlich nicht mehr lieferbar gibt. Man müsste sehr viele Teile nachkonstruieren und Fertigungen dafür aufbauen, vielleicht sogar ein paar untergegangene Technologien aus den 1960ern neu erfinden. Dann kann man das Auto auch gleich mit heutiger (besserer) Technik und Teilen komplett neu konstruieren. :)
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Warum wird schon wieder etwas zum zweiten Mal entwickelt?
Es gibt doch bereits das Apollo-Mond-Auto. Die Pläne und der Prototyp dürften noch erhalten sein. Diesen einfach aus dem Museum nehmen, generalueberholen und dann nochmals testen und dann nachbauen....
Es wird nichts neu entwickelt. Es wird das existierende Konzept weiter entwickelt, so wie in vielen Bereichen der Technologie. Genau wie J.T.Kirk schon geschrieben hat:
das mit Jaxa/Toyota in Bau/Entwicklung befindliche Gefaehrt ist ein geschlossenes Fahrzeug, soll mit Brennstoffzelle 10.000 km fahren koennen. Da kann man drin übernachten und ne Menge transportieren. Die Mondfahrzeuge aus der Apollozeit waren offene kleine Rover mit wenig Stauraum und Reichweite.
Die Neuentwicklung ist quasi ein Transport/Wohnmobil, bei Apollo war es ein motorisierter Bobycar fuer 2 Personen.
Wenn heute VW, Opel und Co ein neues Auto herausbringen fangen die ja auch nicht damit an, die erste dampfbetriebene Kutsche aus dem 18. Jahrhundert nachzubauen.
Das Apollo Mondmobil wurde in der damaligen Zeit mit den beschraenkten Moeglichkeiten und fuer einen bestimmten Zweck entwickelt. Man hat heute ganz andere Anforderungen und Moeglichkeiten an die zukuenftigen Fahrzeuge.
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Das Apollo-Mondmobil war alles andere als perfekt, warum sollte man versuchen sowas wiederzubeleben?
Für Artemis sind übrigens 2 sehr unterschiedliche bemannbare Fahrzeuge geplant.
Fürs Erste ein offenes leichtes Fahrzeug und für spätere Missionen (wohl erst ab 2030) eben dieses große geschlossene Fahrzeug, wohl von JAXA/Toyota, welches anfangs möglicherweise sogar als Habitat dienen soll, bis eine stationäre Basis aufgebaut ist.
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Nachdem die ESA bei der Mars Sample Return Mission mit einem Rover nicht zum Zuge kommt, suchen die britischen Ingenieure nach einem neuen Ziel - und das könnte der Mond sein.
Der BBC Artikel sagt natürlich, dass ein Mars-Rover nicht ohne weiteres als Mondrover taugt und das reine Aufsammeln von Probenkapseln auch kein Zweck sein kann, aber immerhin, aus einem Mars-Rover könnte ein Mond-Rover werden.
https://www.bbc.com/news/science-environment-63118856 (https://www.bbc.com/news/science-environment-63118856)
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letzter Beitrag verschoben nach NASAs Lunar Terrain Vehicle (LTV) unter bemannte Raumfahrt
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Hier werden verschiedene bemannte und unbemannte zukünftige Rover von den Herstellerfirmen vorgestellt und diskutiert.
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Wegbereiter für Langzeitmissionen auf dem Mond: Europäisches Roboter-Team erkundet autonom Lavahöhle auf Lanzarote
Als potenzielle Orte für zukünftige Basislager sind die Lavahöhlen auf dem Mond von großem Interesse. Wie sich diese erreichen und erforschen lassen, hat ein europäisches Konsortium unter Koordination des Deutschen Forschungszentrums für Künstliche Intelligenz (DFKI) in dem von der Europäischen Kommission geförderten Projekt CoRob-X untersucht. Eine Pressemitteilung des DFKI.
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/2023_corobx_lanzarote_5_2k.jpg)
Coyote III seilt sich mithilfe eines von SherpaTT bereitgestellten Abseil- und Dockingsystems in die Höhle ab. (Bild: DFKI/Tom Becker)
Weiter in der Pressemitteilung des DFKI => Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/wegbereiter-fuer-langzeitmissionen-auf-dem-mond-europaeisches-roboter-team-erkundet-autonom-lavahoehle-auf-lanzarote/)
Viele Grüße, James
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Der neue bemannbare "unbedrückte" FLEX-Mondrover (Flexible Logistic and Exploration) von Astrolab soll 2026 erstmals mit einem Starship auf dem Mond landen.
Die Firma hofft, daß in nicht allzu ferner Zukunft eine ganze Armada dieser multifunktionalen Fahrzeuge von der Größe eines Mittelklassen-PKWs und 2 t Gewicht dazu beitragen werden z.B. eine Monstation viel schneller zu bauen.
Auch für einen Einsatz auf dem Mars wären sie angeblich gut geeignet.
https://www.space.com/moon-rover-astrolab-spacex-starship (https://www.space.com/moon-rover-astrolab-spacex-starship)
Der Rover könnte unterschiedliche Aufgaben übernehmen, und so könnte das dann aussehen:
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Auf dem Weg zum Mond – Karlsruher FZI-Robotikteam gewinnt internationalen ESA-Wettbewerb
Das Team um das FZI Forschungszentrum Informatik aus Baden-Württemberg hat die ESA-ESRIC Space Resources Challenge gewonnen. Der Preis: 500.000 Euro für die Forschung – und die Aussicht auf eine echte Mission zum Mond. Ein kleiner Schritt für die Forschung, aber ein großer Sprung für das Karlsruher FZI und seine Konsortialpartner. Eine Presseinformation des Forschungszentrums Informatik (FZI).
(https://www.raumfahrer.net/wp-content/uploads/2021/01/FZI_ESA_robots_back-above_c-ESA-ESRIC.jpg)
künstliche Mondlandschaft für den Wettbewerb. Bild: ESA-ESRIC
Weiter in der Presseinformation des FZI => Link zum Portalartikel (https://www.raumfahrer.net/auf-dem-weg-zum-mond-karlsruher-fzi-robotikteam-gewinnt-internationalen-esa-wettbewerb/)
Viele Grüße, James
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Zusätzlich zum FLEX-Rover bzw. als kleineres Testmodell und "Vorläufer" will Astrolab den FLIP-Rover bauen. Er wiegt etwa 500 kg, soll Fracht bis 50 kg aufnehmen und könnte möglicherweise bereits ende 2025 mit dem Griffin-Lander (anstatt dem von der NASA kürzlich gestrichenem VIPER-Rover) zum Mond fliegen.
Hauptkomponenten wie Räder, Aktuatoren, Energiesysteme, Kommunikationsanlage und Batterie sind vom FLEX und dienen speziell zur Erprobung der Entwürfe.
Deshalb planen sie auch einen Flug bereits in einem Jahr, obwohl daran erst seit 6 Wochen gebaut wird.
Da man auf den Mond-Südpol als Einsatzgebiet zielt, sollen senkrecht angebrachte Solarzellen den Strom liefern und man hofft auch die dort evtl. kürzere Nacht besser zu überstehen.
https://spacenews.com/astrolab-unveils-smaller-lunar-rover
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Da man auf den Mond-Südpol als Einsatzgebiet zielt, sollen senkrecht angebrachte Solarzellen den Strom liefern und man hofft auch die dort evtl. kürzere Nacht besser zu überstehen.
Künstlerische Darstellung dazu:
(https://images.raumfahrer.net/up081921.png)
Copyright: Venturi Space-Venturi Astrolab
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China beauftragt zwei Teams mit der Entwicklung von Prototypen für bemannte Mondrover.
https://spacenews.com/china-selects-2-proposals-for-crewed-moon-rover/
(https://images.raumfahrer.net/up081920.jpg)
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Das obige Bild zeigt das Konzept (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2023.09.012&lang=zh) der Shanghaier Akademie für Raumfahrttechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Shanghaier_Akademie_f%C3%BCr_Raumfahrttechnologie), bei dem der vordere und der hintere Teil wie bei im Tagebau verwendeten Muldenkippern entlang der Längsachse um +/- 10° drehbar sind. Hier ein Bild, wo man die Details besser sehen kann:
(https://pbs.twimg.com/media/GbCx55DbQAA_FQ5?format=jpg)
Bild: SAST
Hier das Konzept (https://www.yhxb.org.cn/thesisDetails#10.3873/j.issn.1000-1328.2023.09.011&lang=zh) der Chinesischen Akademie für Weltraumtechnologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Akademie_f%C3%BCr_Weltraumtechnologie), ein Rover mit hoher Spursicherheit:
(https://pbs.twimg.com/media/GbCxzo1bQAEo5-G?format=png)
Bild: CAST
Beide Firmen müssen jetzt einen Prototyp für Vergleichstests bauen. Der bessere von beiden wird für die erste bemannte Mondlandung ausgewählt:
https://weibo.com/6142289604/ODKxdwFBF
Seit gestern läuft auch ein Namensgebungswettbewerb, bei dem bis zum 30. November bis zu vier Schriftzeichen lange Vorschläge eingereicht werden können:
https://www.cmse.gov.cn/xwzx/202410/t20241028_55835.html
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Hier ist die offizielle Bekanntmachung der CMSA zu den Rovern:
https://www.cmse.gov.cn/xwzx/202410/t20241028_55834.html
Den ersten Platz in dem Wettbewerb bekam das geländegängigere SAST-Konzept zugesprochen, den zweiten Platz der CAST-Rover. Die beiden Akademien erhalten nun von der CMSA in unterschiedlichem Maße finanzielle Unterstützung, um Prototypen zu bauen, die dann in einem nicht vorgewichteten 1:1-Wettbewerb getestet werden. Dabei geht es nur um den Rover für die erste bemannte Landung. Der bei der Rallye auf der Basis für Erprobung und Popularisierung der Erschließung und Nutzung lunarer Ressourcen (https://de.wikipedia.org/wiki/Bemanntes_Raumfahrtprogramm_der_Volksrepublik_China#Basis_f%C3%BCr_Erprobung_und_Popularisierung_der_Erschlie%C3%9Fung_und_Nutzung_lunarer_Ressourcen) in der Muu'us-Wüste (https://de.wikipedia.org/wiki/Mu-Us-W%C3%BCste) verlierende Rover bleibt für zukünftige Missionen weiter im Rennen.
Einen finanziellen Zuschuss zur Praxistauglichmachung ihrer Konzepte haben vier Wettbewerber erhalten, bei denen die CMSA einzelne Aspekte für interessant hält. In der Reihenfolge der Bewertung sind das:
1. Universität für Luft- und Raumfahrt Peking (https://de.wikipedia.org/wiki/Universit%C3%A4t_f%C3%BCr_Luft-_und_Raumfahrt_Peking)
2. Jiaotong-Universität Shanghai (https://de.wikipedia.org/wiki/Jiaotong-Universit%C3%A4t_Shanghai)
3. Chongqing-Universität (https://de.wikipedia.org/wiki/Chongqing-Universit%C3%A4t)
4. Shanghai Launch Design (https://www.launchdesign.com.cn/en/)
Mit Ausnahme von Launch Design und der BUAA haben sich alle Wettbewerber mit erfahrenen Autobauern zusammengetan (SAST mit Audi, die Jiaotong-Universität mit VW etc.). Eine genaue Liste der beteiligten Firmen und Institutionen findet sich hier:
https://www.cmse.gov.cn/gfgg/202310/t20231024_54490.html
Die CMSA bedankt sich übrigens explizit für die Ideen, die Raumfahrtfans zur Roverentwicklung beigetragen haben.
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"Eagle" der bemannte unbedruckte Rover von Lunar Outpost soll mit einem Starship auf dem Mond landen, wenn er von der NASA ausgewählt wird(!)
Auch der "FLEX" Rover von Venturi Astrolab soll einmal auf einem Starship fliegen.
Auch Intuitive Machines ist noch mit einem LTV-Rover im Rennen.
Die Entscheidung welches Fahrzeug von der NASA ausgewählt und finanziert(geleast!) wird, soll jetzt frühestens im Frühjahr 2025 fallen.
Zum Einsatz soll es dann 2030 bei Artemis V kommen.
https://www.space.com/space-exploration/moon-rovers/spacexs-starship-will-fly-lunar-outposts-rover-to-the-moon
Hier eine Übersicht über die angebotenen Rover
https://www.lunaroutpost.com/ltv
https://www.astrolab.space/flex-rover
https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-unveils-moon-racer-ltv
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Endurance - South Pole–Aitken Basin Traverse und Sample Return
Gestern fielen mir auf der Seite LROC Qickmap die Routen zweier zukünftigen Missionen auf. Endurance? Hatte ich bis dato noch nie gehört. Doch das www gab da schon einiges her. Ein Konzept ist es allemal. Nur wird es je verwirklicht werden?
Meet Endurance, a pioneering NASA moon rover designed to survive the frigid lunar night (https://www.space.com/space-exploration/moon-rovers/meet-endurance-a-pioneering-nasa-moon-rover-designed-to-survive-the-frigid-lunar-night)
Lunar South Pole–Aitken Basin Traverse and Sample Return Rover /PDF (https://science.nasa.gov/wp-content/uploads/2023/11/endurance-spa-traverse-and-sample-return.pdf)
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Ich denke, die Missionsplaner beim JPL unterschätzen das Terrain. So sieht es in einem relativ harmlosen Krater des Südpol-Aitken-Beckens aus:
(https://images.raumfahrer.net/up081584.png)
Bild: CCTV (https://news.cctv.com/2024/09/17/ARTIaDnzsEDmRDyvHeoSTqJw240917.shtml)
Jadehase 2 ist dort gescheitert. Hier ein Bild mit Wu Weiren (https://de.wikipedia.org/wiki/Wu_Weiren) als Größenvergleich:
(http://www.dsel.cc/ueditor-demo/ueditor/upload/image/20250115/1736904441217083423.jpg)
Bild: DSEL (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung)
Endurance hat größere Räder, ist also geländegängiger:
(https://images.raumfahrer.net/up082054.jpg)
Bild: NASA (https://www.space.com/space-exploration/moon-rovers/meet-endurance-a-pioneering-nasa-moon-rover-designed-to-survive-the-frigid-lunar-night)
Das Südpol-Aitken-Becken, duch das Endurance fahren soll, ist aber kein Becken, sondern mit Kratern übersät, von denen jeder einen Kraterrand hat:
(https://images.raumfahrer.net/up082055.jpg)
Bild: NASA
Selbst wenn sich die CNSA erbarmt und Endurance mit ihrer Lunaren Frachttransportplattform auf dem Mond absetzt, würde der Rover danach den Landekrater nicht verlassen können.
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Ich denke, die Missionsplaner beim JPL unterschätzen das Terrain.
Jadehase 2 ist dort gescheitert.
Endurance hat größere Räder, ist also geländegängiger:
Das Südpol-Aitken-Becken, duch das Endurance fahren soll, ist aber kein Becken, sondern mit Kratern übersät, von denen jeder einen Kraterrand hat:
Selbst wenn sich die CNSA erbarmt und Endurance mit ihrer Lunaren Frachttransportplattform auf dem Mond absetzt, würde der Rover danach den Landekrater nicht verlassen können.
Irgendwie läuft die Argumentationslinie darauf hinaus, dass wenn es die Chinesen es nicht schaffen es die anderen erst gar nicht probieren sollten. Finde ich 1. eine wenig optimistische Sichtweise und 2. auch nicht wirklich schlüssig.
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Und nicht jeder Kraterrand ist so steil, daß er nicht zu überwinden ist. Sind ja schließlich keine Vulkankrater ;)
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Ich denke, die Missionsplaner beim JPL unterschätzen das Terrain.
Jadehase 2 ist dort gescheitert.
Endurance hat größere Räder, ist also geländegängiger:
Das Südpol-Aitken-Becken, duch das Endurance fahren soll, ist aber kein Becken, sondern mit Kratern übersät, von denen jeder einen Kraterrand hat:
Selbst wenn sich die CNSA erbarmt und Endurance mit ihrer Lunaren Frachttransportplattform auf dem Mond absetzt, würde der Rover danach den Landekrater nicht verlassen können.
Irgendwie läuft die Argumentationslinie darauf hinaus, dass wenn es die Chinesen es nicht schaffen es die anderen erst gar nicht probieren sollten. Finde ich 1. eine wenig optimistische Sichtweise und 2. auch nicht wirklich schlüssig.
Das ist jetzt wieder einmal eine Phantomdiskussion. Die NASA hatte nicht einmal die 534 Millionen Dollar (https://www.space.com/nasa-cancels-viper-moon-rover-budget) für den VIPER (https://en.wikipedia.org/wiki/VIPER_(rover)). Wo sollen da die vielen Milliarden für Moon Sample Return mit einem Rover der Perseverance-Klasse herkommen?
Es liegt mir fern, irgendwelchen Raumfahrtbehörden vorschreiben zu wollen, was sie probieren sollen. Ich sage nur, dass das Endurance-Konzept aus geographischen Gründen genauso fiktional ist wie das Artemis Base Camp, das auf der Mondkarte am Südpol eingezeichnet ist. Der Orbiter von Chang’e 7 wird nun mit einer besseren Kamera ausgestattet, die eine Auflösung von 27,5 cm (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18309.msg569519#msg569519) liefert, doppelt so gut wie der Lunar Reconnaissance Orbiter (https://de.wikipedia.org/wiki/Lunar_Reconnaissance_Orbiter). Die Bilder werden selbstverständlich veröffentlicht, dann wird das klarer werden.
Das prinzipielle Problem hier ist, dass die NASA im Denken des vorigen Jahrhunderts verhaftet ist. Der nette Herr neben dem Jadehasen ist der Leiter des Labors für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung), die chinesische Entsprechung zum JPL. Wenn sie den gefragt hätten, dann hätte er ihnen erklärt, dass man heutzutage nicht mehr über den Mond fährt (zumindest auf der verkraterten Rückseite nicht), sondern die Hindernisse mit ballistischen Hüpfsonden überwindet:
http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2024.20230005
Wird Ende 2026 bei Chang’e 7 getestet ;)
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Das ist jetzt wieder einmal eine Phantomdiskussion.
Absolut, hier wurde eine Mission von N die kaum eine Wahrscheinlichkeit hat, umgesetzt zu werden, von vornhinein zum Scheitern erklärt weil es weiland C auch nicht geschafft hat.
Wenn sie den gefragt hätten, dann hätte er ihnen erklärt, dass man heutzutage nicht mehr über den Mond fährt (zumindest auf der verkraterten Rückseite nicht), sondern die Hindernisse mit ballistischen Hüpfsonden überwindet:
Wird Ende 2026 bei Chang’e 7 getestet ;)
Also mit Stand heute macht man gar nichts, weil obiges Konzept einmalig nicht erfolgreich war und das zweite noch nicht einmal getestet wurde. Zumindest nicht auf dem Mond (war da nicht was mit ESA und Asterioden?)
Ich bitte um ein Phantomdisskusionsende - sobald eines der 2 Projekte durchgeführt wird haben wir sicher einen Faden wo es sich dann sinnvoller drüber reden lässt.
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....Das prinzipielle Problem hier ist, dass die NASA im Denken des vorigen Jahrhunderts verhaftet ist. Der nette Herr neben dem Jadehasen ist der Leiter des Labors für Tiefraumerkundung (https://de.wikipedia.org/wiki/Nationale_Raumfahrtbeh%C3%B6rde_Chinas#Labor_f%C3%BCr_Tiefraumerkundung), die chinesische Entsprechung zum JPL. Wenn sie den gefragt hätten, dann hätte er ihnen erklärt, dass man heutzutage nicht mehr über den Mond fährt (zumindest auf der verkraterten Rückseite nicht), sondern die Hindernisse mit ballistischen Hüpfsonden überwindet:
http://jdse.bit.edu.cn/sktcxb/article/doi/10.15982/j.issn.2096-9287.2024.20230005
Wird Ende 2026 bei Chang’e 7 getestet ;)
Hier ein Artikel von 2021, in dem dieses "Mond-Hopper" - Konzept bereits vor einigen Jahren von der NASA und IM geplant wurde. Soll übrigens jetzt im Februar 2025 mit IM-2 auf dem Mond landen (also fast 2 Jahre vor den Chinesen.)
https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-and-nasa-finalize-contract-for-extreme-lunar-mobility-spacecraft
Auch ich sehe die NASA durchaus kritisch, aber diese abfällige Häme ist zumindest in diesem Fall sicher nicht angebracht.
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Dein Link funktioniert (bei mir) nicht, gemeint ist wahrscheinlich das hier:
https://www.intuitivemachines.com/post/intuitive-machines-and-nasa-finalize-contract-for-extreme-lunar-mobility-spacecraft
Und Du hast recht, der Micro-Nova ist die Zukunft. Die chinesische Variante ist etwas größer und kann Bodenproben entnehmen, aber genau so geht's :)
Was meine Kritik an der NASA betrifft, würde ich zwar "abfällig" zustimmen, nicht jedoch "Häme". Wie viele Menschen, nicht nur in der freien Welt, leiden Amerikaner häufig am Bibi-Blocksberg-Syndrom. Sie glauben, wenn man etwas sagt, dann geschieht es: „Triumph des Willens“, „Wir schaffen das“, „We Are Going“. Im richtigen Leben funktionieren Zaubersprüche aber nicht – es gilt die Physik, bzw. in diesem Fall die Geographie. Ich habe auf der vorherigen Seite dargelegt, warum das Endurance-Konzept, unabhängig von der Finanzierung, völlig abwegig ist. Die Frage, die Du Dir stellen solltest ist, nachdem die NASA weis, wie Hüpfsonden funktionieren, warum wird noch Geld ausgegeben, um ein Antriebssystem für Endurance zu entwickeln?
(https://images.raumfahrer.net/up082053.jpg)
Bild: NASA (https://www.space.com/space-exploration/moon-rovers/meet-endurance-a-pioneering-nasa-moon-rover-designed-to-survive-the-frigid-lunar-night)
Wenn ich ein Raumfahrt-Fan wäre, würde ich einen erbosten Leserbrief schreiben, dass man dieses Geld besser für reale Projekte ausgeben sollte. Da ich mir aber völlig darüber im Klaren bin, dass die Menschheit nicht zu retten ist, sehe ich das mehr unter humoristischen Gesichtspunkten :D
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Könntest genausogut fragen "warum baut man SLS/Lunar-Gateway weiter, wenn es in kürze Starship gibt"
Vorläufig funktioniert dieser "Moon-Hopper" halt noch nicht, wohingegen das "Rover-Prinzip" gut erprobt ist.
Ich verstehe, wie bereits angedeutet, auch nicht alles was die NASA so macht (und finanziert!) obwohl dauernd über zu knappe Finanzen gejammert wird. Möglicherweise wird sich da ja jetzt was dran ändern unter J.Isaacman.
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Man kann beides auch kombinieren. Das gehört dann aber nicht mehr unter "NEUE Mond-Rover-Konzepte", da ein Mond-Rover, der Hindernisse auch überspringen kann, bereits 1968 in "2001: Odyssee im Weltraum" beschrieben wurde...
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Hier einige kleine Videos, aus denen u.a. auch die bereits durchgeführte Weiterentwicklung des FLEX-Rovers von Astrolab ersichtlich wird.
So sind die Sitze/Stände für die 2 Astronauten inzwischen auf der Vorderseite.