Raumcon

Raumfahrt => Bemannte Raumfahrt => Thema gestartet von: Duc-Lo am 19. April 2014, 13:35:47

Titel: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 19. April 2014, 13:35:47
Hallo,
Space X plant den Start von Dragon CRS 4 am 8 August 2014. Das heißt in vier Monaten fliegt die nächste Dragon zur ISS! Deshalb mache ich heute den Thread für die nächste Dragon Mission auf.
Hier einige Daten:
-Launch Datum:     8.08.2014
-Rakete:               Falcon 9 v1.1
-Andocken :           Harmony Nadir
-Startplatz:           Cap Canaveral SLC-40
-Nutzlast:             -Akyd 3
                           -3 Cubesat
                           -Spinsat

Hier ein Bild :
 (https://images.raumfahrer.net/up038947.jpg)

 :) GO SPACEX :)
Titel: Re: Falcon 9 v1.1 mit Dragon CRS4
Beitrag von: Nitro am 19. April 2014, 13:51:01
Der Start ist derzeit für den 8. August geplant. Am 10. Juni startet erst einmal der nächste Cygnus-Frachter zur ISS.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 24. April 2014, 19:29:17
Einige Infos von NSF:

Fracht zur ISS: 1790 kg.
Fracht zur Erde: 1580 kg.

Falcon 9v1.1 für CRS-4 soll im Juni den Cape erreichen.

Mehr Details hier: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34518.msg1187622#msg1187622 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=34518.msg1187622#msg1187622)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 02. Juni 2014, 20:48:05
Dieser Start hat sich auf Ende August verschoben, warum ist unklar. Entweder Verzögerung Dragonproduktion oder Verzögerung ISS-Plan.

Aber es gibt SpaceX mehr Zeit die Asiasats noch vor CRS4 zu fliegen, natürlich nur, wenn es keine weiteren größeren Probleme gibt. ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 02. Juni 2014, 21:33:41
N'abend,

gibt's ein NET-Datum für den Start? :o

Die Verschiebung dürfte nicht auf Seiten von SpaceX liegen, sondern der ursprüngliche (ja auch schon verschobene Termin 8.8.) paßt einfach nicht mehr in den ISS-Plan.

Cygnus NET 17.6., wird sich aber wg. Triebwerksproblemen Antares vermutlich weiter verschieben

ATV-5 NET 25.7., könnte sich aber wg. Terminproblemen mit vorheriger AR-5 verschieben

Progress M-24 M, NET (24.7.??)

Speziell Cygnus spielt hier eine Rolle, da Dragon und Cygnus denselben Berthing-Port benutzen.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 21. Juni 2014, 01:15:38
Moin,

eine der Nutzlasten dieser Mission ist das RapidScat , ein rotierendes Scatterometer, mit dem die Windgeschwindigkeit und -richtung auf der Meeresoberfläche gemessen werden sollen. Es wird außen an der ISS befestigt, und wohl im Trunk der CRS-4-Kapsel befördert. Zur Zeit finden am Cape Tests des vom JPL gefertigten Geräts statt.

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/images/small/2014-2975-s.jpg)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 21. Juni 2014, 11:40:40
Moin,

eine der Nutzlasten dieser Mission ist das RapidScat , ein rotierendes Scatterometer, mit dem die Windgeschwindigkeit und -richtung auf der Meeresoberfläche gemessen werden sollen. Es wird außen an der ISS befestigt, und wohl im Trunk der CRS-4-Kapsel befördert. Zur Zeit finden am Cape Tests des vom JPL gefertigten Geräts statt.

(http://www-pao.ksc.nasa.gov/images/small/2014-2975-s.jpg)

Gruß
roger50

Hallo,
Bei mir erscheint deine Grafik nicht. So wie Roger50 es gesagt hat, startet der rotierender Scatterometer Rapidscat  zur ISS als Zweitnutzlast von Dragon.
Laut Grafik soll der Rapidscat hier angebracht werden:
(https://images.raumfahrer.net/up040084.jpg)
Quelle: NASA official Website
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tomtom am 15. Juli 2014, 07:38:29
neues Start-Datum ist jetzt der 12. Sep.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: firelion am 27. Juli 2014, 17:46:56
Hallo,
mit CRS-4 soll laut Pressemeldung der 3D-Drucker der Firma "Made in Space" zur ISS fliegen. Mit diesem sollen zunächst 21 "Demonstationsteile" in der Schwerelosigkeit hergestellt werden. Bei einem erfolgreichen Test kann die ISS später einmal dauerhaft einen größeren 3D-Drucker (AMF - Additive Manufactoring Facility) erhalten, mit dem dann auch mehr Materialien verarbeitet werden können.
Quelle:
http://www.madeinspace.us/3d-printer-headed-space-station-ready-launch (http://www.madeinspace.us/3d-printer-headed-space-station-ready-launch)
Nasa Beschreibung zum Experiment:
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/1115.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/research/experiments/1115.html)
VG, firelion
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 29. Juli 2014, 00:06:28
Zitat
NASA's Dan Hartman: SpaceX-4 ISS resupply launch likely Sept. 18-19; then Orb-3 would be planned Oct. 21, but could go week earlier.
Start am 18. September.

Zitat
Hartman: The Dragon capsule for SpaceX's 4th ISS resupply mission arrived at Cape earlier this month; Falcon 9 rocket next month.
Dragon bereits am Cape, die Falcon im August.

https://twitter.com/flatoday_jdean
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 29. Juli 2014, 07:28:37
Da haben sie ja reichlich Luft im Flugplan. Asiasat 8 und Asiasat 6 dürfen sich um je einen Tag verzögern und sie sind immer noch bei den nötigen 21 Tagen für CRS-4.  :)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 11. August 2014, 14:39:04
Chris Bergin hat gerade den Thread für dem SpX-4 Start eröffnet. Er nennt den 12. 9. als Starttermin. Das wäre deutlich kürzer als 3 Wochen nach Asiasat 6.  :o
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Nitro am 11. August 2014, 16:11:30
Chris Bergin hat gerade den Thread für dem SpX-4 Start eröffnet. Er nennt den 12. 9. als Starttermin. Das wäre deutlich kürzer als 3 Wochen nach Asiasat 6.  :o

Jepp, das waeren 18 Tage zwischen den zwei Starts. Also zwei Tage weniger als zwischen Asiasat 8 und 6.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: GalacticTraveler am 11. August 2014, 20:07:49
Chris Bergin hat gerade den Thread für dem SpX-4 Start eröffnet. Er nennt den 12. 9. als Starttermin. Das wäre deutlich kürzer als 3 Wochen nach Asiasat 6.  :o

Jepp, das waeren 18 Tage zwischen den zwei Starts. Also zwei Tage weniger als zwischen Asiasat 8 und 6.

Erstaunlich. Damit dürfte nun endlich das Processing am Pad der Engpass sein und nicht mehr die Produktion. Wobei sich das Processing am Pad natürlich auch immer weiter gebessert hat. Mal sehen ob sie diesen Zeitplan wirklich schaffen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 16. August 2014, 00:26:16
Moin,

Start von Dragon CRS-4 nicht vor dem 19.9., 2:38 am EDT, laut NASA.

http://www.nasa.gov/press/2014/august/nasa-opens-media-accreditation-for-next-spacex-station-resupply-mission/ (http://www.nasa.gov/press/2014/august/nasa-opens-media-accreditation-for-next-spacex-station-resupply-mission/)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: GalacticTraveler am 16. August 2014, 11:07:30
Start von Dragon CRS-4 nicht vor dem 19.9., 2:38 am EDT, laut NASA.

Also sind wir jetzt wieder im Bereich des ursprünglich genannten Zeitfensters. Wenn es so klappt immer noch mehr als zufrieden stellend, denke ich mal.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Miam am 16. August 2014, 22:11:50
Wenns an der NASA Planung liegt und nicht am Processing von SpaceX ists doch noch besser
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: GalacticTraveler am 19. August 2014, 21:02:15
Hoffen wir, dass der Start zügig über die Bühne geht, damit wir uns endlich dem spannenden CRS-4 Start widmen können mit Landung auf der Seeplattform eventuell.

Gibt es hierzu eigentlich mittlerweile irgendwelche neuen Quellen? Also Landeplatform für diesen Start schon ja oder nein? Die Aussagen waren ja bisher noch eher vage...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 19. August 2014, 21:42:12
Hoffen wir, dass der Start zügig über die Bühne geht, damit wir uns endlich dem spannenden CRS-4 Start widmen können mit Landung auf der Seeplattform eventuell.

Gibt es hierzu eigentlich mittlerweile irgendwelche neuen Quellen? Also Landeplatform für diesen Start schon ja oder nein? Die Aussagen waren ja bisher noch eher vage...

Es gibt nichts offizielles direkt von SpaceX. Weiter nur diese Twitter-Meldung von einer Aussage, die Gwynne Shotwell am Rand einer Konferenz gemacht haben soll. Dem hat aber niemand widersprochen.

https://twitter.com/Rand_Simberg/status/493506095214645248 (https://twitter.com/Rand_Simberg/status/493506095214645248)

Zitat
@FLspacereport Talked to Gwynne yesterday and she confirmed that they're working permission on flyback, but next landing will be on a barge.

Danach gab es noch einiges Hin und Her, ob SpX-4 nun Beine haben wird oder nicht. Es wurde angenommen daß nicht, weil die Stufen für Asiasat 6 und SpX-4 getauscht werden mußten. Aber da Asiasat 6 jetzt doch vorher startet, sollte das eigentlich nicht mehr gültig sein. Das hieße SpX-4 mit Beinen und Landung auf einer "barge", wenn die Aussage von Gwynne Shotwell so gültig ist.

P.S. Eine richtig passende Übersetzung für barge habe ich nicht. Nur nochmal das Foto, wie sie aussehen könnte.

(https://images.raumfahrer.net/up041567.jpg?itok=GKtOnIbj)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: SFF-TWRiker am 19. August 2014, 22:24:30
Nimm doch als Übersetzung "Barke".
Das sind mastlose Boote oder Schiffe zum Transport schwerer Güter, meist auf Flüssen, oft ohne eigenen Antrieb, die von anderen Booten oder von Tieren am Ufer gezogen werden.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Flandry am 19. August 2014, 23:31:54
Leichter (http://de.wikipedia.org/wiki/Schiff_ohne_eigenen_Antrieb#Leichter) oder Barge wären passende Übersetzungen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 27. August 2014, 07:44:01
Hat das jetzt eigentlich auch Einfluss auf den CRS-4-Start? Irgendwo stand mal, dass der Termin nur zu halten sei, wenn man bei den Asiasats jeweils maximal einen Tag in Verzug gerät. Das ist ja nun schon überschritten...

Der Träger für Asiasat 6 wurde erst nach dem Start von Asiasat 8 von McGregor nach CCAFS geliefert. Nach Berichten aus Florida hat SpaceX aber inzwischen vor Ort Hangarflächen, wo sie eine Erststufe nicht nur zwischenlagern können, sondern auch bereits Vorbereitungsarbeiten durchführen können. Das ermöglicht ihnen, daß sie Verzögerungen eines Starts durch Parallelarbeit zumindest in Grenzen auffangen können. Die Pad-Mannschaft hat ja im Augenblick an Asiasat 6 nicht viel zu tun. Sie können also an der Stufe für CRS-4 arbeiten, sobald sie geliefert ist.

Edit: Das Thema wird natürlich auch gerade bei NSF angesprochen. Aktivitäten an der ISS, Ankünfte oder Abflüge und auch Range-Probleme in CCAFS gibt es offenbar nicht. Eine gewisse Verzögerung wäre also ohne großes Risiko. Wir werden abwarten müssen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 30. August 2014, 07:49:56
Ich hatte es schon im vorigen Beitrag geschrieben, jetzt mit Quelle.

Ein Beitrag von jemand bei NSF, der offenbar am Cape arbeitet.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27985.msg1242439#msg1242439 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27985.msg1242439#msg1242439)

Zitat
A V1.1 1st stage can now fit into hangar AO for processing. SpaceX also has partial use of hangar AF for storage, but AF cannot be used for any processing.

SpaceX hat jetzt zwei Hangars zur Lagerung von neuen Stufen, solange der Hangar am Pad noch für den vorhergehenden Start belegt ist. Einer der beiden Hangars ist geeignet, die Stufe auf den Start vorzubereiten.

Das gibt Flexibilität, wenn sich ein Start verzögert. Arbeiten für den nächsten Start können schon stattfinden. Wenn die Asisasat-Verzögerung nicht zu groß wird, hat sie hoffentlich keinen Einfluß auf den Starttermin für SpX-4.

Übrigens, können wir die Terminologie für die Starts anpassen? CRS-x passt nicht mehr, weil es ja zwei Anbieter gibt, die CRS-Flüge anbieten und die Flugnummern die gleichen sind. Die Bezeichnung ist deshalb SpX-4.

Bei Orbital heißen sie ORB-x.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 02. September 2014, 18:26:59
Zitat
Trading emails with @NASA PAO before labor day, learned that @SpaceX cargo mission still NET 9/19. Rocket and Dragon are at the launch site.
https://twitter.com/Leone_SN/status/506828054203990016
Start immer noch am 19.9 geplant, dürfte sich meiner Meinung nach aber verschieben. Dragon & Rakete sind am Cape.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 04. September 2014, 16:31:24
Moin,

noch unbestätigt, aber aus ziemlich zuverlässiger Quelle: Starttermin jetzt NET 28.September.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: akku am 04. September 2014, 17:37:12
bestätigt crs4 nächster landevesuch
mit oder ohne beine, das weis anscheinend noch keiner  ;D

http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/spacex-weekend-launch-asiasat-6/ (http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/spacex-weekend-launch-asiasat-6/)
Der nächste erste Stufen Rückkehr Versuch ist  die CRS-4 / SPX-4
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 05. September 2014, 09:03:52
Informationen von der NASA zu SpX-4 vom 4. September

Ein Blick in den Trunk.

(https://images.raumfahrer.net/up041623.jpg)

Zitat
NASA's ISS-RapidScat wind-watching scatterometer, which is scheduled to launch to the International Space Station no earlier than Sept. 19, will be the first science payload to be robotically assembled in space since the space station itself. This image shows the instrument assembly on the left, shrouded in white. On the right is Rapid-Scat's nadir adapter, a very sophisticated bracket that points the scatterometer toward Earth so that it can record the direction and speed of ocean winds. The two pieces are stowed in the unpressurized trunk of a SpaceX Dragon cargo spacecraft at Cape Canaveral Air Force Station in Florida.

Es ist das ISS-RapidScat Windbeobachtungsgerät, das frühestens am 19. September gestartet wird. Das Paket besteht aus zwei Komponenten, die an der ISS angebracht und zusammengebaut werden sollen. Die Montage soll robotisch, ohne EVA-Einsatz von Astronauten installiert werden.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 08. September 2014, 19:43:11
Florida Today berichtet:
Zitat
NASA: Date for next SpaceX launch to ISS likely to be confirmed tomorrow. Sept. 19 still possible, as are several days after that.
https://twitter.com/flatoday_jdean/status/509033209552990208

Morgen gibts das neue Startdatum, 19. September soll noch möglich sein.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 08. September 2014, 20:44:43

Morgen gibts das neue Startdatum, 19. September soll noch möglich sein.

Ich hatte Gründe gepostet, warum sie vielleicht keine drei Wochen brauchen. Aber wenn sie tatsächlich noch den 19. halten können, wäre das schon sehr überraschend für mich.

Wenn es später wird, wissen wir dann nicht, was die Ursachen sind. Sie könnten bei SpaceX liegen oder auch bei der ISS/NASA.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 09. September 2014, 01:04:41
N'abend,

Na, bevor am Dienstag der neue Starttermin bekanntgegeben wird, können wir ja schnell noch ein bißchen spekulieren.... ::)

Ursprünglich (siehe ersten post im Thread) sollte CRS-4 am 8.8. starten, dann am 12.9., dann am 19.9., und morgen ...?

Selbst wenn der Startversuch tatsächlich am 19.9. erfolgt, dürfte es eine kurze, höchstens dreiwöchige Mission werden, denn die Orbital Cygnus Orb-3 Mission ist für den 14.10. vorgesehen. Jeder spätere Start von CRS-4 würde auch zu einer Verschiebung von Orb-3 führen.

Wie lange braucht Dragon für den Flug zur ISS? 2 Tage? Bei einer Verschiebung von nur 4 Tagen (auf den 23.9.) würde der Drache also am 25.9. bei der ISS ankommen, nur wenige Stunden vor der bemannten Mission Sojus TMA-14 M. Das würden NASA/Roscosmos nicht zulassen, denn 2 Ankünfte an der ISS in so kurzem Abstand würde die Crew überfordern. Und bemannte Missionen haben natürlich Vorrang.

Deshalb dürfte der von mir weiter oben gepostete Termin von frühestens 28.9. ziemlich realistisch sein. Führt natürlich zu einer Verschiebung von Orb-3 und macht einen Start von CRS-5 noch in 2014 immer unwahrscheinlicher.... 8)

Na, schaun mer mal, morgen Abend wissen wir vielleicht mehr.... ;)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 09. September 2014, 17:15:01
Zitat
SpaceX's Shotwell: 12 days between Falcon 9 launches will be tight, but we're planning Sept. 19 launch to ISS for NASA. #WSBW2014
https://twitter.com/pbdes/status/509357008789970944

Also der nächste SpaceX-Start ist schon für nächste Woche angesetzt! 8)

In der Zeit schafft man es in Europa nichtmal die Range von Rakete 1 auf Rakete 2 zu wechseln, geschweige denn 2 mal vom selben Startplatz zu starten.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 09. September 2014, 17:20:29
Zitat
SpaceX's Shotwell: 12 days between Falcon 9 launches will be tight, but we're planning Sept. 19 launch to ISS for NASA. #WSBW2014
https://twitter.com/pbdes/status/509357008789970944

Also der nächste SpaceX-Start ist schon für nächste Woche angesetzt! 8)

In der Zeit schafft man es in Europa nichtmal die Range von Rakete 1 auf Rakete 2 zu wechseln, geschweige denn 2 mal vom selben Startplatz zu starten.

Das ist erstmal die Aussage von SpaceX, daß sie glauben, sie können das. Wir müssen noch die Aussage der NASA abwarten, für wann sie den Start ansetzen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 09. September 2014, 18:34:03
Moin,

In der Zeit schafft man es in Europa nichtmal die Range von Rakete 1 auf Rakete 2 zu wechseln, geschweige denn 2 mal vom selben Startplatz zu starten.

Gähn!

Was sollen eigentlich die ständigen Seitenhiebe gegen die europäische Raumfahrt in fast jedem Deiner Posts? - zumal, wenn sie wie hier ziemlich daneben liegen.

Arianespace hat schon 2 Starts binnen einer Woche geschafft, sogar drei innerhalb von 18 Tagen. Und das schon vor 15 Jahren, mit 2 verschiedenen Trägern, die auf Grund der Anzahl von Stufen & Boostern wesentlich aufwändiger zu integrieren waren:

  3.12.1999 AR-4 ELA-2
10.12.1999 AR-5 ELA-3
21.12.1999 AR-4 ELA-2

Es gibt noch weitere Beispiele.

So, nun darfst Du wieder schreiben, warum dieses Beispiel überhaupt nicht gilt und völlig daneben liegt.... ::)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 09. September 2014, 21:46:54
Was sollen eigentlich die ständigen Seitenhiebe gegen die europäische Raumfahrt in fast jedem Deiner Posts? - zumal, wenn sie wie hier ziemlich daneben liegen.

Ich kläre dich gerne auf. In den letzten 4 Jahren durfte ich gefühlten 20 Präsentationen von ESA/CNES/DLR/Arianespace/Airbus zum Thema Raumtransport lauschen. Da wurden "Meinungen" bzgl. Trägerdesign, Wirtschaftlichkeit, Technik, Konkurrenzsituation vertreten, die alle gerade durch SpaceX ad absurdum geführt werden. Tolle Kommentare zu SpaceX sind da auch gefallen, ich denke inzwischen lacht man nicht mehr. Ich könnte jetzt dutzende Argumente hier detailiert ausführen, das lasse ich aber mal lieber.

Nun vor neun Jahren, als ich mich in diesem Forum angemeldet habe, war ich der Meinung, dass es in Europa etwas schläfrig zugeht. Aber jetzt kommt Musk mit SpaceX, der baut mal schnell ne tolle Rakete, ne Kapsel zur ISS und macht den europäischen Funktionären Dampf unter dem Hintern. Musk hat seinen Teil geliefert! In meiner Naivität hatte ich angenommen, dass es tatsächlich eine ernste Reaktion gibt in Europa - wie konnte ich nur so blöd sein!  ;D Nein, stattdessen europäische Kleinstaaterei par excellence in der Politik seit Jahren und Airbus macht defacto nichts, OHB totale Enttäuschung. Tja früher habe ich mich tatsächlich aufgeregt  >:(, dass nichts passiert, inzwischen nehme ich das mit Humor! :D Lachen ist schließlich gesünder und Sarkasmus im Angesicht totaler Hoffnungslosigkeit im europäischen Raumtransport ist doch ein probates Mittel um diesen desolaten Zustand mental zu verarbeiten. Das ist ja in Deutschland ganz normal, siehe die "heute show" und ähnliches. ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 09. September 2014, 21:52:58
So, nun darfst Du wieder schreiben, warum dieses Beispiel überhaupt nicht gilt und völlig daneben liegt.... ::)

Nein, du hast alles richtig gemacht, der Fehler liegt ganz auf meiner Seite, ich hatte das Wort "derzeit" vergessen.  ;)

Europa konnte ja mal auch Fracht zur ISS bringen, "derzeit" geht das nicht mehr.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 09. September 2014, 22:10:20
Das inoffizielle CRS-4 Poster von NSF:
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=35576.0;attach=602207;image)

 ;D ;D ;D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: AndiJe am 09. September 2014, 23:18:40
Das X wird mit euch sein, immer!
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Ruhri am 09. September 2014, 23:50:24
[...]

Das ist ja in Deutschland ganz normal, siehe die "heute show" und ähnliches. ;)

[...]

Europa konnte ja mal auch Fracht zur ISS bringen, "derzeit" geht das nicht mehr.

Bei der "heute show" sind immerhin die meisten Gags lustig.   :o

Du weiß genau, dass Europa noch dieses Jahr Fracht zur ISS gebracht hat, und womöglich ist noch nicht einmal alles ausgeladen. Die Abfallentsorgung wird noch stattfinden - die ist ja auch wichtig. Und wenn du einen Schuldigen dafür suchst, warum Europa zukünftig keine Fracht mehr zur ISS bringen wird, dann musst du dir die NASA-Manager vorknöpfen. Die wollten ja unbedingt gleich zwei eigene unbemannte Systeme zum Einsatz gebracht wissen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Kelvin am 10. September 2014, 00:13:14
Und wenn du einen Schuldigen dafür suchst, warum Europa zukünftig keine Fracht mehr zur ISS bringen wird, dann musst du dir die NASA-Manager vorknöpfen.

Die können prinzipiell nicht "schuld" daran sein - deren Aufgabe ist es die NASA Interessen zu vertreten. (Ob sie es gut oder schlecht machen ist eine andere Frage, die ich nicht bewerten will.) Die europäischen Interessen können / müssen jedenfalls nur von Europäern vertreten werden.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Schillrich am 10. September 2014, 07:17:23
Hallo Tobias

... inzwischen nehme ich das mit Humor! :D Lachen ist schließlich gesünder und Sarkasmus im Angesicht totaler Hoffnungslosigkeit im europäischen Raumtransport ist doch ein probates Mittel um diesen desolaten Zustand mental zu verarbeiten. Das ist ja in Deutschland ganz normal, siehe die "heute show" und ähnliches. ;)


Jein, eher nein. Deine Postings sind ständig voller Sarkasmus, eher schon Zynismus. Zynismus ist aber keine Argumentation mehr, das ist nur noch "Niedermachen" der Anderen (und implizit Erhebung seiner selbst). Mit Zynikern redet man dann irgendwann einfach nicht mehr ...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 10. September 2014, 07:53:52
Hallo Tobias

... inzwischen nehme ich das mit Humor! :D Lachen ist schließlich gesünder und Sarkasmus im Angesicht totaler Hoffnungslosigkeit im europäischen Raumtransport ist doch ein probates Mittel um diesen desolaten Zustand mental zu verarbeiten. Das ist ja in Deutschland ganz normal, siehe die "heute show" und ähnliches. ;)


Jein, eher nein. Deine Postings sind ständig voller Sarkasmus, eher schon Zynismus. Zynismus ist aber keine Argumentation mehr, das ist nur noch "Niedermachen" der Anderen (und implizit Erhebung seiner selbst). Mit Zynikern redet man dann irgendwann einfach nicht mehr ...

Ruhri trollt seit längerem quer durchs Forum und das scheint wenige zu stören. Langsam sehe ich keinen Grund mehr, mich mit meiner Argumentation zurückzuhalten.

Ich stelle fest, die SpaceX kritischen Poster werden immer dünnhäutiger. ;)

Woran mag das wohl liegen. Tut der Erfolg euch wirklich so weh?
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Schillrich am 10. September 2014, 08:12:04
Hallo Führerschein,

ist ja schön, dass du alles durch die SpaceX-Brille siehst (um jetzt selbst mal Zynismus zu servieren ... schmeckt aber irgendwie 'bitter'). Darum geht es in dem Zitat aber gar nicht ...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Zenit am 10. September 2014, 08:34:42
Ihr könnt ja gerne weiter gegenseitig rumsticheln, aber bitte nicht in diesem Thread. Hier geht es nach meinem Wissen um die Mission SpX 4.
Meiner Meinung nach sind aber SpaceX-Fans nicht ganz unschuldig an der Lage. Manche wollen einfach provozieren, indem sie in ihren Posts gezielt SpaceX in den Himmel loben und die Erfolge der Staatlichen nicht mal anerkennen. Das gilt natürlich auch genauso für SpaceX-Gegner. Ich bin ehrlich gesagt etwas enttäuscht, dass manche zu solchen Mitteln greifen, um ihre dicken Eier Überlegenheit zu beweisen. :(
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 10. September 2014, 08:38:29
Alles klar, da meine Posts die Leute so stören, fahre ich meine normale Forumsaktivität auf 20% herunter (Ausnahme SpaceX) und lasse andere Leute jetzt die negativen Nachrichten posten, die schaffen es sicherlich das in einem positiven Licht darzustellen.  :D Eventuell fallen dann die News auch ganz unter den Tisch, denn 25% der Newsproduktion in diesem Forum kommen von mir. Ich zitiere nicht den Brief von den Satellitenbetreibern  (siehe pbdes Twitter heute) der nochmal vor massiven Marktverlusten von Ariane warnt, nein das dürfen jetzt andere Leute machen. Russische Raumfahrt überlasse ich jetzt ganz den Russlandfreunden, da ist jetzt alles super. :) In Europa jetzt auch alles super! :)

Jetzt darf wieder jeder ungestört seinen Raumfahrttraum träumen, ich träume weiter den SpaceX-Traum, ein verdammt geiler Traum wie ich übrigens finde. :)

In diesem Sinne, gute Nacht und schöne Träume!
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Ruhri am 10. September 2014, 08:55:07
Die können prinzipiell nicht "schuld" daran sein - deren Aufgabe ist es die NASA Interessen zu vertreten. (Ob sie es gut oder schlecht machen ist eine andere Frage, die ich nicht bewerten will.) Die europäischen Interessen können / müssen jedenfalls nur von Europäern vertreten werden.

Vielleicht passt "verantwortlich" besser? Die NASA hat schließlich der ESA gesagt, sie könne ihren Anteil an der ISS gerne mit 5 ATV-Flügen bezahlen. Jetzt, da Missionen wie "Dragon CRS4"von amerikanischem Boden mit amerikanischem Gerät durchgeführt werden, wollen die NASA-Manager keine europäischen Frachter mehr an der ISS sehen. Das muss man als Europäer leider genau so hinnehmen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: GalacticTraveler am 10. September 2014, 08:58:15
Hallo Tobias

... inzwischen nehme ich das mit Humor! :D Lachen ist schließlich gesünder und Sarkasmus im Angesicht totaler Hoffnungslosigkeit im europäischen Raumtransport ist doch ein probates Mittel um diesen desolaten Zustand mental zu verarbeiten. Das ist ja in Deutschland ganz normal, siehe die "heute show" und ähnliches. ;)


Jein, eher nein. Deine Postings sind ständig voller Sarkasmus, eher schon Zynismus. Zynismus ist aber keine Argumentation mehr, das ist nur noch "Niedermachen" der Anderen (und implizit Erhebung seiner selbst). Mit Zynikern redet man dann irgendwann einfach nicht mehr ...

Man sollte sich mal fragen, ob ein Forum wie dieses nicht genau für diese Diskussionen wie von Tobi angestoßen da ist. Wen das hier stört, der kann doch gehen. Es ist mir schon klar, dass einige Mitglieder dieses Forums sich nicht gerade wohl fühlen mit der aktuellen Situation. Hier sind eine Menge zynischer und besserwisserische Kommentare verbreitet worden. Jetzt, da der Wind sich gedreht hat, ist das alles offenbar nicht mehr so lustig.

Was das Wichtigste ist: Wenn die Moderation nicht neutral bleibt, dann wirds hier schwierig. Und wenn die Moderation mit Andersdenkenden nicht mehr redet erst recht.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Kelvin am 10. September 2014, 09:33:07
Vielleicht passt "verantwortlich" besser? Die NASA hat schließlich...
Aus meiner Sicht - auch nicht. Die "NASA Manager" sind für die Lage der europäischen Raumfahrtindustrie ungefähr so "verantwortlich", wie Deutschland dafür "verantwortlich" ist, daß Argentinien die WM nicht gewonnen hat. Es gibt einfach unterschiedliche Interessen, das sollte man sehen. Wir sind NICHT "alle eine große Familie", wenn es um Geld und Wählerstimmen geht schon garnicht. Übrigens - auch unter den EU-Partnern ist das nicht anders.

Wir sehen die Welt offensichtlich sehr unterschiedlich.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 10. September 2014, 09:36:11
Diese Diskussion muß jetzt geführt werden. Aber wir sollten sie aus diesem Thread rausnehmen.

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12727.msg303048#new (https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=12727.msg303048#new)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 10. September 2014, 18:00:06
Laut http://www.spacexstats.com/index.php (http://www.spacexstats.com/index.php) (eine ziemlich geile Seite, runterscrollen ;) ) ist der Start um 08:38 MESZ.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 11. September 2014, 00:52:20
N'abend,

es scheint jetzt offiziell zu sein, daß CRS-4 am 19.9. zur von tobi genannten Uhrzeit starten soll. Static Fire Test vorher am 17.9.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/soyuz-tma-12m-return-iss-trio-to-earth/ (http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/soyuz-tma-12m-return-iss-trio-to-earth/)

siehe unteren Teil im Link.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 12. September 2014, 20:15:32
Verschiebung auf den 20. September um 08:16 MESZ, Backup 24h später.
Zitat
NASA: Launch of SpaceX's next ISS resupply mission now scheduled for 2:16am Sept. 20. Next chance at 1:53am Sept. 21.

https://twitter.com/flatoday_jdean/status/510488527248052224
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 12. September 2014, 20:32:20
Toll, daß man sogar noch aus dem Jenseits twittern kann.... ;D

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Philip Lynx am 12. September 2014, 21:25:34
Das war bestimmt nicht der Schauspieler. Es sei denn, der Twitterer schauspielert auch. ;)

*duck*
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 12. September 2014, 21:38:32
N'abend,

hier die etwas offiziellere Bestätigung des 20.9. als Starttermin:

http://www.nasa.gov/press/2014/september/nasa-coverage-set-for-fourth-spacex-mission-to-space-station/ (http://www.nasa.gov/press/2014/september/nasa-coverage-set-for-fourth-spacex-mission-to-space-station/)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 13. September 2014, 14:10:40
N'abend,

hier die etwas offiziellere Bestätigung des 20.9. als Starttermin:

http://www.nasa.gov/press/2014/september/nasa-coverage-set-for-fourth-spacex-mission-to-space-station/ (http://www.nasa.gov/press/2014/september/nasa-coverage-set-for-fourth-spacex-mission-to-space-station/)

Gruß
roger50


Weißt jemand wieso der Starttermin verschoben wurde?
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 13. September 2014, 14:13:33
Die Zeit seit dem Asiasat-6 Start war zu knapp. Man hat übrigens nur ein 2 Tage Fenster (20. und 21.), danach hat Sojus Vorrang und man muss ein paar Tage Pause machen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tonthomas am 13. September 2014, 14:24:24
Die Zeit seit dem Asiasat-6 Start war zu knapp. Man hat übrigens nur ein 2 Tage Fenster (20. und 21.), danach hat Sojus Vorrang und man muss ein paar Tage Pause machen.
Sojus? Vorrang wo, für wen?   :o Ach so, in Bezug auf die ISS?

Gruß   Pirx
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 13. September 2014, 14:32:48
Sonst gibts nen Stau im Weltall. ;) Genau, dass ist ja der Grund, dass sich SpaceX jetzt so beeilen muss mit dem Start. Sonst ist ein Start wohl erst Ende September möglich.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: firelion am 13. September 2014, 14:52:41
Hallo,
Ich drücke die Daumen. Da müssen ja dann auch ein paar wichtige Batterien für die amerikanischen  Raumanzüge an Bord sein, würde den Alex gerne bei einer EVA sehen.
VG, firelion
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 15. September 2014, 19:45:40
Zitat
SPX F9 update: 9/20 with 1 sec window 0214. Back up 9/21 with 1 sec window 0151. No WX being forc. Yet. Static sch 9/17 pending atlas launch
https://twitter.com/SCLAUNCH321/status/511505135521243136
Triebwerkstest am Mittwoch, wenn die Atlas morgen abhebt...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 15. September 2014, 20:49:21
N'abend,

hat jemand 'ne Ahnung, was "No WX being forc. Yet." heißen könnte?  :o

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 15. September 2014, 20:50:58
"No weather being forecast yet"
Es gibt noch keine Wettervorhersage. ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 15. September 2014, 20:53:25
Okay, Danke.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Minotaur IV am 17. September 2014, 16:51:38
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/013/140914turnaround/#.VBmfmRZvB4I (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/013/140914turnaround/#.VBmfmRZvB4I)

Keine Landung beim nächsten Falcon Flug.

Gruß
Minotaur IV
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 17. September 2014, 19:30:31
http://www.spaceflightnow.com/falcon9/013/140914turnaround/#.VBmfmRZvB4I (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/013/140914turnaround/#.VBmfmRZvB4I)

Keine Landung beim nächsten Falcon Flug.

Gruß
Minotaur IV

Wirklich Schade. Aber vielleicht machen sie es beim nächsten Falcon Flug.  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 17. September 2014, 19:46:51
Landung ist erst bei CRS-5 und Orbcomm II wieder geplant, dann direkt auf einer Seeplattform.

Grund ist wohl, dass die F9v1.1 von Samstag eine ältere Fabrikationsnummer ist, die noch keine Anschlusspunkte für die Beine hat. Das ist zumindestens ein Gerücht bei reddit und NSF.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 17. September 2014, 21:48:12
Der Wetterbericht sagt:
http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)

Samstag 60% grün
Sonntag 70% grün

Macht also 88% grün an mindestens einem der beiden Tage.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 17. September 2014, 22:42:33
Zitat
Samstag 60% grün
Sonntag 70% grün
Macht also 88% grün an mindestens einem der beiden Tage.

Wie kommt Ihr immer auf diese Summierung? Oder ist das ein running gag ?
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Youronas am 17. September 2014, 22:46:22
Wahrscheinlichkeit, dass an beiden Tagen kein Start möglich ist: 0,4 * 0,3 = 0,12
Wahrscheinlichkeit, dass das Wetter für den Start an mindestens einem Tag passt: 100%-12% = 88%
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 17. September 2014, 23:10:38
Die Falcon 9 wurde auf dem Startplatz gesichtet für den Triebwerkstest heute:
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/ksclive/kscv09.html (http://spaceflight.nasa.gov/realdata/ksclive/kscv09.html)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 17. September 2014, 23:56:37
Wahrscheinlichkeit, dass an beiden Tagen kein Start möglich ist: 0,4 * 0,3 = 0,12
Wahrscheinlichkeit, dass das Wetter für den Start an mindestens einem Tag passt: 100%-12% = 88%

äh...hmm...aha...nee doch nich... :D
naja ist ok, ist vermutlich eine normale Berechnung ...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Ruhri am 18. September 2014, 00:00:31
So ist es - das nennt sich Wahrscheinlichkeitsrechnung und ist im übrigen auch Schulstoff, nichts allzu kompliziertes also.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 18. September 2014, 00:02:02
N'abend,

wollte es gerade schreiben, aber tobi hat's ja schon: der Probecountdown mit dem Static Fire Test am Ende läuft.

Siehe die von tobi verlinkte Webcam.

Schön daß man endlich zuschauen kann. Gab's die Kamera schon bei früheren Tests????  :o

Wetter scheint genau so mies wie gestern Abend beim CLIO-Start... :(

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 18. September 2014, 03:46:48
Ich liebe diese Berechnungen der Wetter Wahrscheinlichkeit! ;)
Aber Science Fiction finde ich noch besser! ;D

Die Länge des Startfensters müsste man aber auch noch in die Formel einbauen,
denn gestern beim Atlas Start hatten wir No Go bis zur letzten Minute des Startfensters.
Wäre das Startfenster 10 Minuten kürzer gewesen, hätten sie wohl nicht starten können. :-\
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 18. September 2014, 08:00:56
Die Falcon 9 wurde auf dem Startplatz gesichtet für den Triebwerkstest heute:
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/ksclive/kscv09.html (http://spaceflight.nasa.gov/realdata/ksclive/kscv09.html)

Und Test hat stattgefunden.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 18. September 2014, 14:58:01
Presskit:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SpaceX_NASA_CRS-4_PressKit.pdf (http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SpaceX_NASA_CRS-4_PressKit.pdf)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: D.H. am 18. September 2014, 17:27:46
@McFire und all die anderen, ich hab hier mal die Wahrscheinlickeitsrechnung grafisch aufgestellt. Hoffe, damit wird es verständlicher:

(https://cloud.adriham.de/owncloud/public.php?service=files&t=1a2c0a64e9ae2b0e224caa2559e6a6d2&download)

Grüße,
David
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: bonsaijogi am 18. September 2014, 17:52:01
... Hoffe, damit wird es verständlicher ...

... warum machst Du sowas? Jetzt isses noch schlimmer  :D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: akku am 18. September 2014, 17:55:15
wetter währe JETZT sicher go nach den bildern  ;D
http://spaceflight.nasa.gov/realdata/ksclive/index.html (http://spaceflight.nasa.gov/realdata/ksclive/index.html)
 zur zeit auf  channel 2 live

edit nun wieder andere bilder auf 2 (die iss cam)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 18. September 2014, 18:16:46
@D.H. Sehr schöne Grafik! :)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: D.H. am 18. September 2014, 18:38:46
Das war auch das einzige von Stochastiki, was ich in der Schule komplett verstanden habe... ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: SFF-TWRiker am 18. September 2014, 18:41:05
Das bedeutet jetzt, dass die Falcon 9 mit einer Wahrscheinlichkeit von 42% zwei mal starten wird.  8)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: D.H. am 18. September 2014, 18:47:37
Ja das ist der clou bei der kommenden F9R. Die starte an ersten Tag, fliegt zurück und am zweiten Tag dann mit der nächsten Nutzlast wieder hoch.

 ;D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 18. September 2014, 19:05:46
Ja das ist der clou bei der kommenden F9R. Die starte an ersten Tag, fliegt zurück und am zweiten Tag dann mit der nächsten Nutzlast wieder hoch.

 ;D

Jepp, das wärs! ;D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Klakow am 18. September 2014, 21:24:05
Falls das jemals soweit kommen könnte, fliegt eh dreimal am Tag ne Falcon X mit 250 Passagieren zum SpaceX Space Panorama Hotel,
aber gut vielleicht bringt die alte F9R dann jeden Tag die Post im Auftrag von DHL zur ISS.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tomtom am 18. September 2014, 21:41:25
Das hier ist immer noch der CRS4-Thread

und nicht "Raumfahrt mal nicht ganz so ernst"-Thread.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 18. September 2014, 23:01:59
Das Wetter hat sich verschlechtert. Am Samstag gibt es eine 50% Chance auf gutes Wetter und am Sonntag 70% Chance auf gutes Wetter.

Damit sind wir insgesamt nur noch bei 85% auf ein gutes Wetter an mindestens einem der beiden Tage. Hier also eine Verschlechterung um 3%, ich denke, das kann man verkraften. ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Bombens am 19. September 2014, 16:42:43
laut SpaceX`s Hans Koenigsmann  fehlen der ersten Stufe der CRS 4 Falcon 9 nur die Landebeine da die Anbringung zu einer Verzögerung geführt hätte. Darüber hinaus ist sie aber komplett für eine Landung ausgerüstet und es soll auch eine "Landung" auf der Wasseroberfläche geben. Auf Grund der Dunkelheit sind allerdings keine Aufnahmen zu erwarten. Es wird jedoch ein Telemetrieboot nahe der Landungsstelle sein.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 19. September 2014, 17:47:05
Die Pressekonferenz vor dem Start ist auf Youtube. Ich sehe sie mir gerade an.

ws
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 19. September 2014, 17:57:17
Was Hans (übrigens ein Deutscher ;)) noch gesagt hat ist, dass die Wasserlandung diesmal leicht seitlich von einer normalen ballistischen Kurve erfolgen soll um die Zielgenauigkeit zu testen.

Übrigens waren die meisten Nachfragen nicht zur CRS-4 Mission, sondern zu bemannten Flügen, der Wasserlandung, Falcon Heavy etc.. Man sieht also wofür sich die Öffentlichkeit besonders interessiert und das sind vor allem neue Dinge.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 19. September 2014, 18:19:34
Zitat
Auf Grund der Dunkelheit sind allerdings keine Aufnahmen zu erwarten

Pflaumenweiche Ausrede. Wenn man bedenkt, was für Technik heute zur Verfügungsteht....
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 19. September 2014, 18:54:02
Eine ganze Menge Details. Ich habe sicher nicht alles mitgekriegt.

Das Lebenserhaltungssystem für die Mäuse wurde von SpaceX gebaut. Es ist ein geschlossenes Habitat mit eigener Lebenserhaltung. Die Mäuse sind noch nicht im Dragon. Es ist noch Zeit genug.
Warum das? Vielleicht wegen Anpassung an Schnittstellen im Dragon.

Von einem NASA-Vertreter. Teilweise auf Wunsch der NASA, teilweise durch die Anbieter, wurden an Dragon und an Cygnus eine ganze Anzahl an Änderungen durchgeführt. Aber das stabilisiert sich jetzt und man kommt in einen glatteren Startrhythmus.

Von Hans Koenigsmann - SpaceX. Nach SpX-3 gibt es auch am SpX-4 Dragon Hardwareänderungen. Einiges wurde aus dem Druckbehälter heraus in den drucklosen Bereich von Dragon verlegt. Nichts dramatisches.

Die kurze Zeit zwischen Asiasat 6 und SpX-4 wurde ermöglicht durch Vorbereitungsarbeiten am Träger, die abseits vom Pad in Florida durchgeführt wurden. 2 Wochen sind als normaler Rhythmus geplant.
Brauchen aber wohl noch etwas Routine, bis es zuverlässig klappt.

Mein Eindruck zu einer Frage zu dem Termin eines bemannten Fluges war, daß Hans sich beinahe verplappert hätte. Er wollte und sollte wohl nicht sagen, daß es eher früher als 2017 wird. Er hat es auch nicht gesagt. :)

Nachtrag: Noch ein ganz wichtiger Punkt. Landung auf einer Barke ist wohl doch eher zukünftige Planung. Da trotzdem bald eine Landung erfolgen soll, müßte es wohl auf dem Festland sein. Ob das technische Gründe hat oder an den Patentstreitigkeiten liegt? Die Aussage war eher schwammig.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 20. September 2014, 02:07:05
N'abend,

SpaceX sollte mal die Nutzlasten ihrer Dragons besser koordinieren.. >:(

Beim ersten Flug brachten sie einen ganzen Käse zur ISS. Aber keine Mäuse!

Diesmal Mäuse, aber keinen Käse...!

Das ist doch Käse! Sind denn wenigstens Mausefallen an Bord, damit die Astronauten die demnächst flüchtenden Mäuse wieder einfangen können ??

Sonst müssen sie bei CRS-5 noch "Tom" hochschießen.... :D

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 20. September 2014, 04:09:38
Die Falcon ist bereits betankt für ihren Startversuch um 6:14 Uhr MESZ vom Startcomplex 40 in Cape Canaveral.

Im Moment ist das Wetter auf No GO - sieben Wetter Kriterien sind derzeit auf Rot - aber es sind ja noch über 2 Stunden Zeit.
Die scheinen dort auch die Wetterwahrscheinlichkeit nach einer anderen Formel zu berechnen.
Irgendwie sind sie auf fifty/fifty gekommen! ;)

(https://images.raumfahrer.net/up041621.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up041620.jpg) Quelle (https://twitter.com/cwgabriel/status/513078495103451136)

(https://images.raumfahrer.net/up041622.jpg)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 20. September 2014, 06:21:30
:D Hallo alle zusammen  :D

Hier in Daytona Beach regnet es gerade.
Bin mal gespannt wie die Wetteraussicht gegen 1:16 Ortzeit ist,
bei t-1h to launch.

Gruß Rocke
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Romsdalen am 20. September 2014, 07:17:44
Wetter update: 90% für ein no go heute, morgen nur 40% no go
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: AndiJe am 20. September 2014, 07:21:16
N'abend,

SpaceX sollte mal die Nutzlasten ihrer Dragons besser koordinieren.. >:(

Beim ersten Flug brachten sie einen ganzen Käse zur ISS. Aber keine Mäuse!

Diesmal Mäuse, aber keinen Käse...!

Das ist doch Käse! Sind denn wenigstens Mausefallen an Bord, damit die Astronauten die demnächst flüchtenden Mäuse wieder einfangen können ??

Sonst müssen sie bei CRS-5 noch "Tom" hochschießen.... :D

Gruß
roger50

 :D Haha! Tja, das mit dem flüchten ist da oben ja nicht so einfach, wenn man in der Luft hängt...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: AndiJe am 20. September 2014, 07:29:57
im NASA-Stream sinds noch 45 min. bis zum Start!
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tomtom am 20. September 2014, 07:49:02
für heute Abbruch wegen Wetter.
Wenn es morgen nicht geht, wäre der dritte Startversuch am 23.09
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: AndiJe am 20. September 2014, 07:52:15
:'( blödes Wetter, aber das war ja schon letztes Mal so und dann hats geklappt. Also dann bis morgen! Am Dienstag kann ich leider nicht .... Trotzdem schönes WE!
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 20. September 2014, 13:25:50
Moin,

nach der aktuellen Vorhersage der Air Force nur eine 40%-ige Chance für akzeptable Wetterbedingungen am Sonntagmorgen... :(

http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 20. September 2014, 15:42:57
Hallo,

gestern waren es ja 30% wenn ich mich recht entsinne.

Gruß Rocke
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 20. September 2014, 16:21:22
Moin,

nach der aktuellen Vorhersage der Air Force nur eine 40%-ige Chance für akzeptable Wetterbedingungen am Sonntagmorgen... :(

http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf (http://www.patrick.af.mil/shared/media/document/AFD-070716-028.pdf)

Gruß
roger50

Tja, sehr schade. Hoffen wir mal, dass der Wettergott sich anders entscheidet.  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 20. September 2014, 16:22:55
Hallo,
Weißt jemand von euch wann CRS 4 von der ISS abdockt und zur Erde zurückfliegt?

Hier der Webcast link, für alle die den Start live anschauen:
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 20. September 2014, 18:30:52
Hallo

hier der aktuelle Wolkenfilm vom hiesigen
Fersehsender Florida 13

http://www.mynews13.com/stormtracker13.html (http://www.mynews13.com/stormtracker13.html)

vieleicht gibt es unter uns ja einen Meterologen der uns Mut machen kann.

Gruß Rocke
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: jok am 20. September 2014, 20:16:07
Hallo,

und nochmal die Wettertafel aus der Prelaunch Konferenz auf NASA TV  ;)

(https://images.raumfahrer.net/up041619.jpg)

gruß und schönes WE
jok
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 21. September 2014, 04:36:51
(https://images.raumfahrer.net/up041618.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up041617.jpg) Credit: SpaceX
Falcon 9 mit Dragon CRS4 (Cargo zur ISS) auf SLC 40 in Cape Canaveral

Die Wahrscheinlichkeit für akzeptables Startwetter liegt bei 70 %.
Da scheint es wohl mehrere Formeln für die Berechnung zu geben. ;)

Der heutige Startversuch soll um 7:52 Uhr MESZ erfolgen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 21. September 2014, 05:07:22
:D Hallo  :)

nach spaceflightnow.com sind jetzt alle Wetterkriterien (wheater rules)
auf GO

es lohnt sich bestimmt aufzubleiben hier in Daytona Beach

Gruß Rocke
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 21. September 2014, 05:19:33
So jetzt versuche ich mal so langsam den Computer
Hotelloby in Beschlag zu nehmen das dann schneller draußen bin  ;D  :D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 21. September 2014, 06:57:15
Also das Wetter steht
fuer 90% auf GO FOR LAUNCH

 :D :) ;D ::)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: AndiJe am 21. September 2014, 07:02:37
ja, heute wird's klappen!!! Juhuuuu!!!
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 21. September 2014, 07:29:34
Bei t -27 min hat die Dragon Raumkapsel
auf ihre interne Stromversorgung umgeschaltet.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 21. September 2014, 07:42:19
Der finale Countdown hat bei t-10 min begonnen
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: HausD am 21. September 2014, 07:47:18
Vor knapp 10 min:
(https://images.raumfahrer.net/up041616.jpg)

Gruß, HausD
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 21. September 2014, 08:06:17
Blick in den LOX--Tank war wieder interessant. Der LOX-Tank  nach Ende der Schubphase war neu, soweit ich weiß. Die Flüssigkeit fing an zu schweben.

Dragon im Orbit und Solar-Panels ausgefahren.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: dennis_vstw am 21. September 2014, 08:06:34
Eine Frage von jemand der unterwegs ist und den Start nicht sehen konnte:

Hat alles geklappt?
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: fl67 am 21. September 2014, 08:07:36
Eine Frage von jemand der unterwegs ist und den Start nicht sehen konnte:

Hat alles geklappt?

Ja.  "Another successful launch"   :)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: jok am 21. September 2014, 08:09:14
Eine Frage von jemand der unterwegs ist und den Start nicht sehen konnte:

Hat alles geklappt?

Hallo,

Dragon im Orbit ,Solarpanele entfaltet.

Gratulation an Space X

Gruß jok
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 08:10:46
Mission erfolgreich! :)

Die Bilder vom schwebenden LOX nach Brennschluss 2. Stufe waren natürlich Balsam für die Seele des SpaceX-Fans! ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: AndiJe am 21. September 2014, 08:16:05
War wieder ein geiler Start! Die Klammer hat sich erst 5 Min. vor dem Start von der Rakete gelöst, der Erector kommt mir auch etwas anders vor, und den schwerelosen Treibstoff in der 2. Stufe hab ich vorher auch noch nicht gesehen.

Diesmal auch keine Zuspielung vorher über den Inhalt der Fracht-Dragon, und wohl keine Fernsehstudio-Moderation mehr. Ob es das wieder gibt, wenn bemannt gestartet wird?
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: dennis_vstw am 21. September 2014, 08:17:24
Vielen Dank an euch!

Da kann man ja SpaceX nur gratulieren!!! Und sie halten die Raumfahrt spannend. Bei jedem Start muss man bei denen auf eine Neuerung gefasst sein. Bin auf Bilder aus dem Tank gespannt... :D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tomtom am 21. September 2014, 08:21:26
schöner Start, SpaceX ist im Geschäft,
jetzt würde ich auch Aktien kaufen ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: HausD am 21. September 2014, 08:30:38
Erfolge zählen!
(https://pbs.twimg.com/media/ByCThTaIIAEkuYx.jpg)
SpaceX ‏@SpaceX · 1 min
Liftoff!! Falcon 9 lifts off from LC-40 at Cape Canaveral carrying Dragon to resupply the space station.

Glückwunsch, HausD
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 08:45:05
14 Tage zwischen Starts, 8 erfolgreiche Starts innerhalb des Zeitraums eines Jahres. 80 Merlin1Ds sind jetzt auch geflogen, die wurden alle auch Acceptance getestet, dann die Stufentests, die Dracotests, die Superdraco-Tests was da an Aktivität herrschen muss... :o
 
Zitat
Stephen Clark ‏@StephenClark1
SpaceX: We plan two more Falcon 9 launches this year (another Dragon CRS flight and a commercial launch). Plus pad abort test from the Cape.
Zwei weitere Starts dieses Jahr, das macht dann wohl acht und wer hat acht getippt? ;D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: HausD am 21. September 2014, 08:47:07
Video und (stecken gebliebenes) Startbild
ws
(https://images.raumfahrer.net/up041615.jpg)
                                                       Quelle : NASA-TV
Gruß, HausD
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 08:51:57
Dragonseparation + noch mehr Treibstoffschwappen (gabs nicht Live):
ws
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 09:05:03
Um 09:30 MESZ gibts die PK zum Start. Live auf NASA TV. Da wird man sicher mehr über die "Zielübungen" erfahren mit der ersten Stufe. ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 09:48:42
Hans Königsmann ist echt super, den sollten die jetzt immer zur PK schicken. Einmal ist auch kurz das Deutsche in ihm hervorgekommen. ;) Er war selbst erstaunt, dass es mit den 14 Tagen geklappt. Langfristig hält er auch 7 Tage für möglich. Mit Parallelisierung sei das kein Problem.

Zur ersten Stufe hatte er noch nicht soviele Informationen, aber die Brennvorgänge waren wohl erfolgreich. Morgen (also heute) will man mit dem Telemetrieboot mal eine Runde drehen und schauen, ob man eine Stufe im Meer findet. ;)

Besonders tragisch für ihn: obwohl er immer am Cape ist, hat er noch keinen einzigen Start mit eigenen Augen gesehen, da er wohl immer im Kontrollzentrum sein muss als Missionschefingenieur.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 21. September 2014, 10:59:10
Hier ein Link zu der Pressekonferenz.

http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9087 (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=9087)

Deorbit burn für die zweite Stufe hat stattgefunden.

Vom Telemetrie-Boot aus hat man die Landezündung gesehen. Man muß also recht genau das geplante Zielgebiet erreicht haben. Man sieht aber wahrscheinlich das Licht in der Nacht aus recht großer Entfernung. Da sollte man auch gute Telemetriedaten haben.

Starts alle zwei Wochen scheinen jetzt machbar durch Parallelarbeit an mehreren Stufen. Für Starts jede Woche brauchen sie aber wohl ein zweites Pad.

NASA-TV wird die Ankunft von Dragon am Dienstag ab 5:00 AM zeigen. Das ist also 11:00 Uhr unserer Zeit.


Nachtrag: Hans Königsmann hat nicht explizit gesagt, es war die Landezündung. Da die Brems/Rückkehrzündung weit oben ist, kann man die von dem Boot aus auch gesehen haben.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Youronas am 21. September 2014, 11:05:08
Mein persönliches, visuelles Highlight des Starts - LOX-Tank samt schwereloser Inhalt bei SECO:

http://gfycat.com/HelpfulScholarlyIggypops (http://gfycat.com/HelpfulScholarlyIggypops)

(Direkt als .gif eingebunden mit seinen überraschenden 17MB doch etwas groß, wie ich feststellen musste.)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: proton01 am 21. September 2014, 11:26:21
Eine Triebwerkszündung mit LOX-Kerosin ist sehr hell und Kilometerweit zu sehen. In der Nacht fehlen auch visuelle Anhaltspunkte um die Entfernung zu schätzen. Auf der anderen Seite sollte ein Bergungsschiff auch gehörigen Sicherheitsabstand halten.

Über die Zielgenauigkeit sagt das also fast garnichts, außer "nicht total daneben".

Die Telemetrie sollte das besser bestimmen können.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Minotaur IV am 21. September 2014, 11:55:18
Hier eine etwas längere Wiederholung von der NASA:
ws

Gruß
Minotaur IV
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 21. September 2014, 12:25:50
Da hat sich wohl die Verbindung des Schutzringes zu spät gelöst, so daß er erstmal um die Düse herumgetanzt ist ?
(https://images.raumfahrer.net/up041614.jpg)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 12:51:19
In der KSC-Mediengalerie gibts ein paar Bilder:
http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=262 (http://mediaarchive.ksc.nasa.gov/search.cfm?cat=262)

Zum Beispiel von Hans Königsmann:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/images/small/2014-4047-s.jpg)

Oder vom Start:
(http://www-pao.ksc.nasa.gov/images/small/2014-4050-s.jpg)

In Anbetracht dieses schönen Starts ist es geradezu bedrückend, dass der nächste Start mit CRS-5 vermutlich erst am 1. Dezember ist, genau einen Tag vor der ESA-Ministerratskonferenz. Dort soll dann auch die Landung auf der Seeplattform voraussichtlich probiert werden...
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 13:08:48
Via Reddit. Links CRS-4, Rechts Asiasat-6. Die Bilder wurden ungefähr vom selben Standort aufgenommen anscheinend und man sieht deutlich die andere Inklination der ISS gegenüber einem GTO Start.
(https://i.imgur.com/nlTOdOW.png)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 13:12:40
Wie ist Hans Königsmann zu SpaceX gekommen, hier ein Interview mit ihm, wo er die Geschichte erzählt:
http://www.jsc.nasa.gov/history/oral_histories/C3PO/KoenigsmannH/KoenigsmannH_1-15-13.htm (http://www.jsc.nasa.gov/history/oral_histories/C3PO/KoenigsmannH/KoenigsmannH_1-15-13.htm)

Er ist vor 2001 in die USA und damals war das alles natürlich noch einfacher. Er ist der siebte Angestellte von SpaceX. Sein Bewerbungsgespräch war bei ihm zu Hause, Musk hat ihn in seinem eigenen Wohnzimmer interviewt! ;D Er meint, sein deutscher Akzent macht ihn in Amerika glaubwürdiger.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 21. September 2014, 14:43:13
Wirklich tolle Aufnahmen vom inneren des Tanks, besonders als das Triebwerk abschaltet. Gibt es einen besonderen Grund warum dort eine Kamera montiert ist ? Und wann wird die Dragon an der ISS ankommen ?

Gruß Patrick
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 21. September 2014, 15:19:51
Und wann wird die Dragon an der ISS ankommen ?

Gruß Patrick

NASA-TV wird die Ankunft von Dragon am Dienstag ab 5:00 AM zeigen. Das ist also 11:00 Uhr unserer Zeit.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 21. September 2014, 16:05:42
Video-Aufnahmen aus dem Inneren des Sauerstofftanks während eines Raketenstarts! (http://gfycat.com/HelpfulScholarlyIggypops)
Das ist lecker Raumfahrt! 8) :D

(https://images.raumfahrer.net/up041611.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up041610.jpg)  (https://images.raumfahrer.net/up041613.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up041612.jpg)

Beim linken Bild läuft das Triebwerk noch und der flüssige Sauerstoff wird durch die Beschleunigung nach unten gedrückt.
Beim rechten Bild ist das Triebwerk abgeschaltet, er herrscht Schwerelosigkeit und die Flüssigkeit verteilt sich schwebend im Tank.

Wirklich tolle Aufnahmen vom inneren des Tanks, besonders als das Triebwerk abschaltet.
Gibt es einen besonderen Grund warum dort eine Kamera montiert ist ?

Die Oberstufe muss das Raumfahrzeug in die richtige Umlaufbahn bringen.
Nach dem Aufstieg der Rakete ist die Umlaufbahn aber recht exzentrisch.
Es ist erforderlich, die Oberstufe noch einmal oder sogar mehrmals wieder zu zünden, um einen kreisförmigen Orbit zu erreichen.
Dazu braucht man wieder Treibstoff und Oxidator aus den Tanks.
Wenn diese Flüssigkeiten aber in der Schwerelosigkeit irgendwo umherschweben, aber sich nicht am Ablaufstutzen des Tanks befinden, kommt nichts mehr raus.
Dann kann das Triebwerk nicht mehr zünden und die Mission ist fehlgeschlagen.
Deshalb baut man Strukturen in den Tank ein, die sicherstellen sollen, dass sich immer etwas Flüssigkeit am Tankauslauf befindet.
Aber wie genau müssen diese Strukturen beschaffen sein, damit sie zuverlässig funktionieren?
Dazu muss man wissen, wie sich die schwerelosen Flüssigkeiten im Tank bewegen.

Interessant ist auch: Was genau passiert mit dem Treibstoff, wenn das Triebwerk wiedergezündet wird?
Durch die Beschleunigung wird er schlagartig nach unten gedrückt.
Aber wie verhält er sich, wenn er unten auf den runden Tankboden aufschlägt?
Bleibt er dauerhaft dort, oder prallt er ab und dreht noch eine Freiflugrunde durch den Tank?
Dann könnte die Versorgung mit Treibstoff oder Oxidator gestört oder gar kurzfristig unterbrochen werden.
Das Mischungsverhältnis könnte starken Schwankungen unterworfen sein, was zur Explosion des Triebwerks führen können.
In letzter Zeit haben einige Oberstufen versagt, bei einigen ist die Ursache unklar.
Man muss also genau wissen, was in den Tanks passiert.
Deshalb die Kamera im Tank.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Klakow am 21. September 2014, 16:20:32
Das hab ich mir schon gedacht, die Kamera war sicher recht einfach anzubringen und seit jedes Mobiltelefon weniger als 200g Masse hat, schlägt das wohl kaum noch ins Gewicht.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 21. September 2014, 16:22:46
Vielen Dank für die Erläuterung !  :)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 16:36:20
Das hab ich mir schon gedacht, die Kamera war sicher recht einfach anzubringen und seit jedes Mobiltelefon weniger als 200g Masse hat, schlägt das wohl kaum noch ins Gewicht.

Bei SpaceX ist sowas anscheinend einfach. Wenn ich mir in Erinnerung rufe, wieviele Kameras jetzt an der Rakete sind?
Hauptstufe:
1 Kamera, die nach unten schaut
1 Kamera, die nach oben schaut

Oberstufe
1 Kamera, die nach unten schaut
1 Kamera, die nach oben schaut
1 Thermalkamera, die aufs Triebwerk schaut
1 Restlichtverstärker(?), der ebenfalls aufs Triebwerk schaut
1 Kamera im LOX-Tank, die das Tankschwappen anschaut

Dragon
2 Kameras, die das Entfalten der Solarzellen filmen

Da bleibt einem die Spucke weg! 8)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Klakow am 21. September 2014, 16:45:28
Falls sie die Kameras noch mit Funkschnittstellen ausstatten, reicht ne mini Festbrennweitencam mit einer kleinen Batterie aus, das muss ja nicht sehr lange laufen.
Ich mach selber Steuerungstechnik und bin überall wo es geht froh um jeder sinnvolle Sensorik.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 21. September 2014, 16:46:00
Die teure Ariane 5 kann nichtmal Außenbord-Aufnahmen von der Stufentrennung oder dem Abwurf der Nutzlastverkleidung liefern!
Oder sie haben es nur einmal getan und leben seit dem aus der Konserve.
Wenn aber mal irgendwas schiefgeht, weiß man nicht, was passiert ist.
Eine Kamera ist klein leicht und billig - und könnte die Ursachen dokumentieren.

Wir haben die teuerste Rakete, aber ausgerechnet an der Kamera gespart.
Wie werden als die großen Sparer in die Geschichte eingehen. ;)

SpaceX hingegen hat diese tolle Sparmöglichkeit versäumt.
Sie bauen stattdessen preiswerte Raketen, zeigen uns bald, dass sie wiederverwendbar sind.
Sie werden die Startfrequenz und die Leistungsfähigkeit erhöhen und die Kundschaft wie ein Magnet anziehen.

SpaceX wird uns zeigen, dass Raumfahrt nicht sehr teuer ist, sondern dass man damit Geld verdienen kann.
Sie werden große Ziel erreichen während andere noch müde darüber lachen.

Wenn Arianespace noch überlegt, ob sie vielleicht an der Ariane 5 einen Booster einsparen können,
wird SpaceX die erste Stufe sicher zurückbringen.
Dazu mussten sie mehrmals wiederzünden, was perfekt klappt, denn sie wissen genau, was in den Tanks passiert:
Sie hatten eine Kamera eingebaut!  8)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 21. September 2014, 16:53:51
Hier ein Startvideo von CRS 4:
ws
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 21. September 2014, 16:54:14
Ich finde ganz interessant, wie wenig LOX da noch übrig ist. Der gerundete Tankboden ist nicht mehr voll bedeckt. Immerhin haben sie mit dem Rest noch den deorbit burn gemacht.

Den Orbit erreicht Dragon mit einer Brennphase des Triebwerkes. Zwei sind da noch nicht nötig.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 21. September 2014, 16:55:13
Hallo,
Ein gesamter Launch Video habe ich ier:

ws

Ein ganz wunderschöner Start .  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 21. September 2014, 16:59:01
Hallo,
Ich magt am meisten, privat gedreht Launch Videos. Man hört im gegensatz von SpaceX Launch Video hört man nicht den kribbelnden Sound von der Rakete. Deshalb bevorzuge ich dieses Video eher.

ws
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: proton01 am 21. September 2014, 17:48:53
Der Vollständikeit halber sollten wir nicht vergessen daß die Ariane mit Aestus sehr wohl Wiederzündungen durchgeführt hat.
Man kann ja vieles bei Arianespace und der europäischen Raumfahrt kritisieren, aber dabei sollte man nicht vergessen was bereits existiert.

Im Übrigen, Filme aus dem Treibstofftanks gibt es seit Saturn 1 von 1964 (Kerosin-Tank be SA-5, LH2-Tank bei  AS-2103). Die Filme allein reichen aber nicht aus, um die Vorgänge zu verstehen. Dazu braucht man auch viele Temperaturmessungen, sonst kann man die Beobachtung nicht modellieren und auf andere Fälle (z.B. unterschiedliche Aufheizungen)  übertragen. Ist bekannt wieviele Messgeber im Tank waren ?

Für Ariane ECA wird ein solches Experiment vorbereitet.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: proton01 am 21. September 2014, 18:01:54
Das Mischungsverhältnis könnte starken Schwankungen unterworfen sein, was zur Explosion des Triebwerks führen können.
In letzter Zeit haben einige Oberstufen versagt, bei einigen ist die Ursache unklar.
Man muss also genau wissen, was in den Tanks passiert.
Deshalb die Kamera im Tank.

Ein Triebwerk kann nicht von sich aus explodieren, alle Triebwerkskomponenten sind keine Sprengstoffe oder was ähnlich schnell brennendes (abgesehen von sehr kleinen Pyroventilen oder Zündern, beide sind aber nach der Zündung aufgebraucht). Beim Triebwerk kann die Brennkammer durchbrennen, dann fällt der Schub ab. Die Turbopumpe kann kavitieren bei zu geringem Treibstoff-Eintrittsdruck, oder beschädigt weden bei zu hoher Drehzahl. Das ist aber beides keine Explosion. Sowas kann bei starken Mischungsverhältnisschwankungen passieren, ist aber beileibe keine Explosion (sonst dürften man das in Lampoldshausen nicht einfach testen)
Explodieren können allerdings sehr wohl Feststoffraketen.

Bei allen Oberstufenproblemen ist den Verantwortlichen die Ursache klar. Das mag in der Öffentlichkeit nicht immer in allen Details bekannt sein, aber wenn dort was explodiert wäre dann wüsste man es. Da lassen sich dann Trümmer im Orbit nachweisen, für jedermann aus den frei zugänglichen TLE Bahndaten erkennbar.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: MX87 am 21. September 2014, 18:59:36
Wundervoll, dass es einen weiteren erfolgreichen Start gibt!  :)  Ich bin begeistert wie zuverlässig die Falcon 9 schon vom Start weg ist.

Man sollte vielleicht auch nochmal loben, dass es für die Oberstufe einen De-Orbit-Burn gibt. Sowas gibt es in der Raumfahrt selten und sollte entsprechend gewürdigt werden. Ein Schelm, wer aber denkt, dass SpaceX dabei noch ein paar Daten für wiederverwendbare Oberstufen (sind ja projektiert) sammelt, bevor es die Stufe zerlegt.  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 21. September 2014, 19:01:07
Zitat
Ein Schelm, wer aber denkt, dass SpaceX dabei noch ein paar Daten für wiederverwendbare Oberstufen (sind ja projektiert) sammelt

(https://images.raumfahrer.net/up040344.gif)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 19:05:51
@proton01: Natürlich kann ein Triebwerk explodieren, wenn der BK-Druck das strukturelle Limit überschreitet. Das kann zum Beispiel bei der Zündung passieren ("hard start") oder auch durch Verbrennungsinstabilitäten kann sich die BK zerlegen. Eine andere Möglichkeit ist, dass es einen Materialfehler in der BK gibt und sie den BK-Druck von Anfang an nicht halten kann. Selbiges kann auch beim Gasgenerator oder bei den Pumpen passieren.

Siehe auch hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_start
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 21. September 2014, 19:32:54
Irgendwo stand doch mal was, warum man keine Mini Hypergol-Thruster nimmt um in den Tanks Ordnung zu erzwingen. Weiß jemand noch eine Quelle? An der Zuverlässigkeit kanns doch heute nicht mehr liegen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 21. September 2014, 19:41:30
Irgendwo stand doch mal was, warum man keine Mini Hypergol-Thruster nimmt um in den Tanks Ordnung zu erzwingen. Weiß jemand noch eine Quelle? An der Zuverlässigkeit kanns doch heute nicht mehr liegen.

Soviel ich weiß, ist die Lageregelung bei der Oberstufe mit Kaltgas. Das ist nicht das effizienteste aber das billigste System. Hydrazin kostet (wegen Komplexität), außerdem die Sicherheitsvorkehrungen im Hangar bei der Rakete...

Die Stufentrennung erfolgt auch rein mechanisch über Federn, es gibt keine Feststofftriebwerke zum Trennen der Stufen. Wie genau dafür gesorgt wird, dass bei Start des Triebwerks Treibstoff am Ansaugrohr ist, weiß ich nicht genau. Eventuell ein ähnliches System wie bei Satellitentanks oder kurze Beschleunigung mit Kaltgasdüsen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 21. September 2014, 19:47:23
Ja richtig, Kaltgas wäre ja meist eh da.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 21. September 2014, 19:48:25
Das komplette 30 minütige Startvideo jetzt auch von SpaceX bei Youtube hoch geladen....
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: proton01 am 21. September 2014, 20:48:45
@tobi: 
"hard start" gibt es, es ist aber extrem unwahrscheinlich daß dies soweit geht daß es zum strukturellen Versagen der Brennkammer führt. Diese wird immerhin mit einem Sicherheitsfaktor von mindestens 1,25 gegen Bruch für den schlimmsten vorstellbaren Lastfall und minimale (-3 sigma) Materialdaten ausgelegt. Da fließen auch erhöhte Treibstoffansammlungen vor der Zündung durch verspätete Ventilschaltungen o.ä. ein.

Brennkammerschwingungen kann es geben, die Brennkammer muss aber so qualifiziert sein, daß die Dämpfung solcher Schwingungen so schnell erfolgt, daß diese weg sind bevor sie Schaden anrichten. Und wenn, dann brennt die Kammer durch wegen erhöhtem Wärmeübergang, aber auch dies ist keine Explosion.

Bei Oberstufen im Vakuum ist das noch unwahrscheinlicher, da immer Überschallströmung aus der Kammer ins Vakuum anliegt und sich daher kaum bedeutenden Treibstoffmengen ansammeln können.

Materialfehler in der Brennkammer werden vor Abnahme mit Drucktests mit einem Faktor von mindestens 1,5 getestet. Dazu gibt es Heißtests der Triebwerke.

Obige Sicherheitsfaktoren gelten für ESA-Programme; was für SpaceX und andere gilt weiß ich nicht, dürfte aber nicht sehr unterschiedlich sein.

Theoretisch kann es Explosionen geben, aber nur sehr extrem unwahrscheinlichen Fällen, die seit der Frühzeit der Raumfahrt soweit beherrscht werden, daß man die Triebwerke entsprechend auslegt, damit es nach der Qualifikation per Test quasi nicht passieren kann.

Die Diskussion begann ja mit der Behauptung, ein Triebwerk kann explodieren aufgrund von Mischungsverhältnisschwankungen, und nur SpaceX kann dann den Grund rausfinden bzw. es verhindern, da diese mit Kameras die Zustände im Tank erforschen. Wenn man dies SpaceX unterstellt (wir wissen es ja nicht), dann bezweifelt man deren Auslegung und Qualifikation, bzw. die daraus resultierenden Zuverlässigkeit. Das kann ich mir bei SpaceX nicht ganz vorstellen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Makemake am 21. September 2014, 22:38:12


Zum Vergleich der Videos des LOX Tanks der Falcon 9, hier ein Video auch mit Erklärungen in den Kerosintank einer Saturn 1.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: christiankrause6 am 22. September 2014, 00:00:05
Ich denke, dass wenn man einen Arbeitsprozess beobachten möchte, ob auch genau das passiert was erhofft wird, ist der Blick ins innere die logische Folge.

Da SpaceX plant, in näherer Zukunft alle Raketenstufen wieder zu landen und erneut zu benutzen, ist das Verhalten des Resttreibstoffes im Tank bei Schwerelosigkeit ein wichtiger Faktor. Nach Brennschluss beim Start und bis zur Wiederzündung (Bremszündung) herrscht im Tank Schwerelosigkeit. Und da will man bei SpaceX bestimmt wissen, wie sich die Flüssigkeit im Tank verhält und verteilt.

Außerdem sind tolle Bilder immer die beste Werbung, was man an der laufenden Diskussion ja ohne Frage sehen kann.  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 22. September 2014, 03:43:44
Noch ein schönes Start-Foto der Falcon 9 vom Cape:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030145212-b7e8c27b.jpg) Photo Credit: NASA
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: alswieich am 23. September 2014, 02:49:00
Mahlzeit!

... Pflaumenweiche Ausrede. ...
:o
Erst war ich mir nicht ganz sicher ob ich erröten solle, doch dann beschloss ich einstimmig, dass es sich um einen Schreibfehler handeln müsse. Du wolltest doch sicherlich flaum (http://de.wikipedia.org/wiki/Flaum)weich schreiben. Stymmt's?

Gruß
Peter
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 08:43:18
NASA TV überträgt die Ankunft von Dragon ab ungefähr 9:45 ET, das ist 15:45 MESZ.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 08:44:47
Mahlzeit!

... Pflaumenweiche Ausrede. ...
:o
Erst war ich mir nicht ganz sicher ob ich erröten solle, doch dann beschloss ich einstimmig, dass es sich um einen Schreibfehler handeln müsse. Du wolltest doch sicherlich flaum (http://de.wikipedia.org/wiki/Flaum)weich schreiben. Stymmt's?

Gruß
Peter

Muß wohl eine Generationensache sein. :) Ich kenne den Begriff pflaumenweich. Einen Grund zum rot werden gibt es da nicht.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 23. September 2014, 09:51:33
Schicke Startbilder hier:
http://www.spacex.com/gallery/crs-4-mission (http://www.spacex.com/gallery/crs-4-mission)

(https://images.raumfahrer.net/up041609.jpg)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 23. September 2014, 10:06:58
Die zehn Mausonauten legen heute um 13:04 Uhr MESZ mit ihrem Drachen an der Raumstation an.
Dazu fahren sie bis auf 10 m vor und lassen dann an Harmony einparken.

Sicher werden sie gebührend begrüßt, denn sie haben der ISS Mannschaft einiges mitgebracht.
Momentan ist nur eine Dreier-Besatzung in der ISS - dann sind´s endlich wieder 13 - wie zu Shuttle-Zeiten. 8)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 23. September 2014, 10:18:41
Livestream/Webcast startet bei SpaceX um 12:00 Uhr MESZ
http://www.spacex.com/webcast/ (http://www.spacex.com/webcast/)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 10:23:22
Die Liveübertragung des Dockings läuft bei NASA-TV von 11:30 bis 13:20 MESZ.

Und @ Peter:

Echt wytzig, ansonsten "hammerhart",

Robert
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 23. September 2014, 11:01:23
Auf NASA TV läuft es bereits...
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#.VCEwSpR_uCc (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html#.VCEwSpR_uCc)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 11:02:46
... und das Docking Grappling wird etwa um 12:00 MESZ stattfinden.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 11:20:26
Um 11:24 ist ein Station Keeping in einer Entfernung von 250 m vorgesehen, danach Annäherung auf 110 m.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 12:01:10
Noch etwa 65 m bis zum "Point of Arrival", der 35 ft von der ISS entfernt ist.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 23. September 2014, 12:06:41
Drache in Sicht!:

(https://images.raumfahrer.net/up041606.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up041605.jpg)

(https://images.raumfahrer.net/up041608.jpg) (https://images.raumfahrer.net/up041607.jpg)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 23. September 2014, 12:07:56
Auf der "ISS HD Earth Viewing Experiment" Kamera kann man einen der Solar Panele erkennen/Dragon fliegt langsam ins Bild  :P
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 12:13:15
Der 30 m-Haltepunkt wurde sehr schnell in Richtung ISS verlassen, da alle Parameter gut aussehen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 12:15:38
Der 30 m-Haltepunkt wurde sehr schnell in Richtung ISS verlassen, da alle Parameter gut aussehen.

Und weil sie dem Zeitplan voraus sind. Ein längerer Stop war geplant, bis die Lichtverhältnisse wieder stimmen. Sie stimmen jetzt aber lange genug zum weitermachen ohne Pause.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 12:43:01
Entfernung 11 m,  Dragon ist am Ziel (Capture Point).
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 23. September 2014, 12:51:02
Der Arm bewegt sich zur Kapsel, noch 2 m bis zum Capture, ISS im Free Drift Mode.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Romsdalen am 23. September 2014, 12:53:58
Capture confirmed!
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: HAL2.0 am 23. September 2014, 15:30:34
...und angedockt ist der Drache ebenfalls schon.   :)

Gruß vom HAL
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 23. September 2014, 17:26:44
Hallo,
Hier meine Favouriten:

(https://images.raumfahrer.net/up041603.jpg?itok=Q9xBExpd)
Quelle:  SpaceX

(https://images.raumfahrer.net/up041604.jpg?itok=nz83Pq2U)
Quelle:  SpaceX
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Rocke am 23. September 2014, 18:00:38
:D Hallo  :D

Der Dichtigkeistest wurde inzwischen erfolgreich abgeschlossen.
Warscheinlich öffnen sie heute noch die Luke der Dragon-Kapsel.

Warum ist eigentlich der Sound im ISS-Livestream auffällig lauter
als bei Nasa-TV?

Gruß Rocke
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: HausD am 23. September 2014, 19:57:45
Prima gemacht!

Endlich komme ich dazu mal einen vollständigen Satz lesen zu können und auch die wenigen Bilder hier anzuschauen.
Daher einige Bilder die mich beeindruckt haben:
(https://images.raumfahrer.net/up041600.jpg)

(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=48558)
(https://images.raumfahrer.net/up041601.jpg)
(http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=48560)
(https://images.raumfahrer.net/up041602.jpg)

Alles in allem ein schöner Erfolg, zu dem ich gratuliere, HausD
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: KlausLange am 23. September 2014, 20:13:17
Auch von mir herzliche Gratulation! Ein wichtiger Erfolg. Schöne Bilder.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 23. September 2014, 20:42:24
Herzlichen Glückwunsch an SpaceX! Herzlichen Glückwunsch an Elon Musk. Ohne ihm ist es niemals möglich geworden. Danke für diesen neuen Raumfahrt Zeitalter.  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 23. September 2014, 20:43:31
Hier ein Video, Dragon CRS-4 hängt am Canadarm:
ws
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 23. September 2014, 20:45:12
Hallo,
Hier dockt CRS 4 am Canadarm an:
ws

SpaceX hat ein vollständiges Start-Video veröffentlicht:
ws
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 22:30:34
Hier übrigens ein Bild von dem System, das SpaceX für die Mäuse entwickelt hat.

(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=35576.0;attach=603875;image)

Irgendwie kommts mir bekannt vor.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Nitro am 23. September 2014, 22:43:35
Ich hoffe du nimmst das nicht ernst.  ;D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 23:01:29
Ich hoffe du nimmst das nicht ernst.  ;D

Jedenfalls mache ich ein völlig ernstes Gesicht dazu.








 ;D ;D ;D
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: spacecat am 23. September 2014, 23:24:03
Vielleicht eine blöde Frage, aber klappt die Klappe mit dem Haltemechanismus am Drachen erst kurz vor dem Manöver auf, oder ist das immer so?  ???

Sieht irgendwie eigenartig aus.

Fragt sich ernsthaft
spacecat
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 23:29:56
Vielleicht eine blöde Frage, aber klappt die Klappe mit dem Haltemechanismus es kurz vor dem Manöver auf, oder ist das immer so?  ???

Sieht irgendwie eigenartig aus.

Fragt sich ernsthaft
spacecat

Beim Start ist die Klappe zu. Sie öffnet sich kurz nach dem erreichen des Orbit, nach den Solarpanels. Für die Landung schließt sie sich wieder vor dem Eintritt in die Atmosphäre.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: spacecat am 23. September 2014, 23:42:18
Danke für Deine rasche Antwort!

Ich konnte es mir nicht so ganz erklären, da die Tür größer als die zu sehende Öffnung ist.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: spacecat am 23. September 2014, 23:46:42
Aber scheinbar verdeckt die Tür einen Teil der Öffnung.

Yepp, jetzt ergibt es einen Sinn... :-X
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 23. September 2014, 23:59:16
Aber scheinbar verdeckt die Tür einen Teil der Öffnung.

Yepp, jetzt ergibt es einen Sinn... :-X

Mich irritiert dabei, daß es so aussieht, als ob der Arm an der Klappe angreift.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 24. September 2014, 03:07:04
Dragon CRS4 hat die ISS erreicht:
(https://media.raumfahrer.net/upload/2023/10/30/20231030145300-56c12a55.jpg) Photo Credit: NASA
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: spacecat am 24. September 2014, 07:22:12
@ Führerschein

Zitat
Mich irritiert dabei, daß es so aussieht, als ob der Arm an der Klappe angreift.

Ich würde sagen, dass der Arm genau das auch tut.
Die Haltegriffe, an denen der Roboterarm festmacht, befinden sich auf der Innenseite der nun aufgeklappen Tür.

Grüße
spacecat
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 24. September 2014, 09:52:59
Ganz schön klever, wa? 8)

Sie brauchen die Grabble Fixture erhoben über der Oberfläche, damit der Canadarm sicher zugreifen kann.
Aber beim Flug durch die Atmosphäre beim Start würde das starke aerodynamische Probleme bereiten.
Schließlich haben sie keine Nutzlastverkleidung.

Beim Wiedereintritt würde das Ding erst recht stören.
Also kommt es unter eine Klappe und wird mit ihr heraus geklappt, wenn es gebraucht wird.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 24. September 2014, 13:49:11
Die Armhalterung soll natürlich wiederverwendet werden, deswegen ist sie in der Kapsel. ;) Sonst hätte man die Halterung auch hinten an den Trunk machen können wie bei Cygnus. Hinter der Klappe befinden sich auch die GNC Sensoren um die Lage der Kapsel zu bestimmen. Die Klappe heißt auch "GNC bay door".

Alle gelandeten Dragonkapseln (bis auf COTS1, die hängt in Hawthorne an der Decke) befinden sich eigenlagert in Texas in einer Halle (gab da mal ein Bild). Vermutlich will SpaceX sie ein zweites Mal fliegen, wenn sich eine Gelegenheit bietet. SpaceX könnte z.B. bei CRS2 ein Angebot mit wiederverwendeten Dragonkapseln machen oder alternativ mit Dragonlab, wobei unklar ist, was daraus geworden ist.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Minotaur IV am 24. September 2014, 20:23:23
Hier noch eine kleine Zusammenfassung der NASA:
ws

Gruß
Minotaur IV
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 25. September 2014, 13:45:17
Alexander Gerst hat auf Facebook ein paar super Bilder von Dragon gepostet. Auf den neuesten sieht man wie Dragon seine Schubdüsen feuert. Ich weis jetzt leider nicht wie das mit dem Copyright und dem Einbinden hier ist. Evtl. würde jemand der sich damit auskennt die Bilder hier rein stellen ?

Gruß Patrick

https://www.facebook.com/ESAAlexGerst (https://www.facebook.com/ESAAlexGerst)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Mork am 25. September 2014, 14:38:29
@Eumel:
Rastet denn die Klappe dann irgendwie zusätzlich noch an einem 2.Haltepunkt außer den Schanieren ein?
Ansonsten müßten da doch sehr ungünstige Hebelkräfte an der Verbindung Klappe/Schanier angreifen?

Grüße,
Mork
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: -eumel- am 25. September 2014, 14:52:02
Das weiß ich nicht, habe davon noch nichts Näheres gesehen (keine Konstruktionspläne).
Aber die Klappe wird schon ausreichend fixiert sein.
Sicher kennen die Konstrukteure die Kräfte, die dort auftreten können.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: HausD am 25. September 2014, 15:43:47
... Sicher kennen die Konstrukteure die Kräfte, die dort auftreten können. ...
... und auch : F = m x a  :)
... und lassen den Arm nicht mehr beschleunigen, als der Greifpunkt abhält - davon bin ich

stark überzeugt, HausD
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: dksk am 25. September 2014, 15:45:31
Hier kann man sowohl die Klappenkoppelhebelkinematik von Dagon C2, als auch deren Anbindung zur Struktur und Grapple Fixture erkennen. Damit dürfte eine stabile Endlage, als auch ein bündiges Aus + Einklappen realisierbar sein.
(https://images.raumfahrer.net/up041846.jpg)
Bildquelle:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Power_and_Data_Grapple_Fixture?uselang=de (http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Power_and_Data_Grapple_Fixture?uselang=de)
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:DRAGON_C2_-_bay_door_open.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:DRAGON_C2_-_bay_door_open.jpg)
http://de.wikipedia.org/wiki/Power_Data_Grapple_Fixture (http://de.wikipedia.org/wiki/Power_Data_Grapple_Fixture)

dksk
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: wulf 21 am 26. September 2014, 08:20:06
Ich weis jetzt leider nicht wie das mit dem Copyright und dem Einbinden hier ist. Evtl. würde jemand der sich damit auskennt die Bilder hier rein stellen ?

Also grundsätzlich spricht nichts dagegen, solange man das Copyright von demjenigen, wo das Bild herkommt nicht verletzt. Man muss sich also auf der jeweiligen WebSite informieren, ob und wie eine Weiternutzung erlaubt ist. Auf den Nutzungsbedingungen von Facebook steht dazu:

Zitat
Wenn du die Einstellung „öffentlich“ bei der Veröffentlichung von Inhalten oder Informationen verwendest, können alle Personen, einschließlich solcher, die Facebook nicht verwenden, auf diese Informationen zugreifen, sie verwenden und sie mit dir (d. h. deinem Namen und Profilbild) assoziieren.

D.h. Öffentliche Bilder aus Facebook dürfen eingebunden werden, es muss zumindest der Facebook-Name des Nutzers angegeben werden (also am besten einfach Facebook-Link, da steht der Name ja drin.)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Bombens am 30. September 2014, 21:59:10
SpaceX VP Barry Matsumori hat auf der IAC 2014 neue Informationen zu den "mousetronauts" an Bord von CRS 4 gegeben:
"Alle 20 Mäuse sind am Leben und es geht ihnen gut"
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: akku am 30. September 2014, 22:29:51
zu den mousetronauts
(https://images.raumfahrer.net/up041847.jpg)
http://www.forbes.com/sites/alexknapp/2014/07/18/spacex-will-deliver-40-mousetronauts-to-the-space-station/ (http://www.forbes.com/sites/alexknapp/2014/07/18/spacex-will-deliver-40-mousetronauts-to-the-space-station/)

[ Invalid YouTube link ]
käfig innen animation bei 1:18

quelle http://www.fromquarkstoquasars.com/space-station-crew-unpacks-dragon-moustronauts-report-duty/ (http://www.fromquarkstoquasars.com/space-station-crew-unpacks-dragon-moustronauts-report-duty/)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 09. Oktober 2014, 23:33:21
Hier gibt`s ein kurzes Video in dem man sehen kann wie Dragon beim "Anflug" auf die ISS seine Thruster feuert.
https://vine.co/v/OmEMIa6M3zp (https://vine.co/v/OmEMIa6M3zp)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 10. Oktober 2014, 00:39:12
Schunge nee, die verballern ganz schön Zeugs raus...
Wenn ich mir so die Schubkraft der Thruster überlege und die Masse von Dragon dazu, scheint mir die Lage Regelung ein bissel sehr "hyperaktiv" eingestellt. Genauer gesagt, die Software ist nicht sehr ausgebufft.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: ZiLi am 10. Oktober 2014, 01:26:50
Ich denke das ist schon richtig so. Wer weiss ob der Film kein Timelapse ist? Und schon mal einen Film von ner Sojus/Progress im Anflug gesehn? Imho kein bisschen anders.

-ZiLi-
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Bogeyman am 10. Oktober 2014, 08:52:35
@McFire: Schau dir mal das Video von einem Approach des ATV an:

Da wird auch einiges rausgeblasen.
Aber wenn du meinst, die Software von SpaceX ist nicht sehr ausgebufft, vielleicht kannst Du Elon Musk und seinen Leuten ja wertvolle Tipps geben, damit sie es besser machen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 10. Oktober 2014, 10:57:06
@McFire: Schau dir mal das Video von einem Approach des ATV an:(Video)
Da wird auch einiges rausgeblasen.
Richtig. Aber hier ist man schon in großer Nähe des Arms und muß in vergleichsweise kurzer Zeit eine bestimmte Lage einnehmen. Logischerweise sind die Abstände notwendiger Regelimpulse proportional zur Entfernung. Aber als man die Lage hat, hört es ja auch auf.
Dragon ist aber noch sehr weit weg.
Naja es könnt freilich sein, daß die Dinger relativ knapp bemessen sind und man gerade so damit auskommt, wenn vlt eine größere Lageabweichung da ist.
Timelapse kann freilich auch sein....

Zitat
Aber wenn du meinst, die Software von SpaceX ist nicht sehr ausgebufft, vielleicht kannst Du Elon Musk und seinen Leuten ja wertvolle Tipps geben, damit sie es besser machen.
Wenn der Bäcker mir schlechte Brötchen verkauft, muß ich nicht zeigen, daß ichs besser kann.  ;)
Naja, ich kann Dich beruhigen, ich traue Elons Jungs durchaus Einiges zu.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Führerschein am 10. Oktober 2014, 12:52:40
Die Dragon Sequenz ist ca. 3-4 Sekunden lang, in Schleife als gif. Daraus kann man nichts über das Verhalten im Ganzen sagen.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: McFire am 10. Oktober 2014, 13:09:19
Jetzt wo Du's sagst ...............

Ich hatte da ein Weilchen draufgeschaut und wieder raus. Hab es wie beschrieben als Video gesehen und auf weiter nix geachtet. Nun ja, technikfixiert halt  ::)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 10. Oktober 2014, 14:23:02
Moin,

für wann sind eigentlich das Abkoppeln des Drachens von der ISS sowie die Landung geplant ?

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Duc-Lo am 10. Oktober 2014, 20:04:54
Moin,

für wann sind eigentlich das Abkoppeln des Drachens von der ISS sowie die Landung geplant ?

Gruß
roger50
Hallo,
Die Landung soll am 18.Oktober stattfinden.  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: GhoBu am 17. Oktober 2014, 08:51:46
Die Landung soll am 18.Oktober stattfinden.  ;)
Ja?

Auf der Seite von NASA TV fand ich gerade den Hinweis:
11 a.m., Tuesday, October 21 - Unberthing and Release of the SpaceX/Dragon CRS-4 Cargo Craft from the ISS


Gruß
Jürgen
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 22. Oktober 2014, 14:15:20
Moin,

der Drachen bleibt wegen schlechter Wetterverhältnisse im vorgesehenen Landegebiet noch für ein paar Tage länger an der ISS.

Abkoppeln und Landung sind momentan für kommenden Sonnabend, 25.10., geplant.

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 25. Oktober 2014, 15:32:52
Die Übertragung hat auf NASA-TV begonnen, Abkopplung kurz vor 16:00 MESZ.
Vorher wurde Dragon mittels des Canadarms "in die Sonne gedreht", d.h. in eine optimale Beleuchtung der Solarmodule.

Robert
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: rok am 25. Oktober 2014, 16:01:13
Und es geht ab(-wärts), erster deorbit-burn ist erfolgt, der zweite läuft jetzt.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: roger50 am 25. Oktober 2014, 16:55:50
Moin,

und hier schon das Video vom Unberthing...

ws

Gruß
roger50
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Uwe am 25. Oktober 2014, 19:03:49
Danke Roger,
bei mir hat 10 vor 4 die Nachbarin geklingelt, mit 'ner Waschmaschine, die in den 3. Stock musste, dann kam plötzlich noch 'ne Spülmaschine dazu. Aber bei der Nachbarin hättet Ihr auch die Arbeitshandschuhe rausgekramt  ;)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: Axel_F am 25. Oktober 2014, 21:55:07
Über Twitter-Account von SpaceX:
"Splashdown is confirmed! #Dragon landed in the Pacific at approximately 12:38pm PDT."

Dragon ist zurück auf der Erde. Gratulation an SpaceX und gespanntes warten auf den nächsten CRS-Flug mit Landung der 1. Stufe auf (fast) festen Boden.
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: PaddyPatrone am 25. Oktober 2014, 22:44:00
Bild von Facebook.....
"Dragon splashes down into the Pacific Ocean, carrying 3,276 lbs of cargo & science samples"
(https://images.raumfahrer.net/up042348.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Quelle: https://www.facebook.com/SpaceX/photos/a.10150303260090131.563831.353851465130/10155065034410131/?type=1&theater (https://www.facebook.com/SpaceX/photos/a.10150303260090131.563831.353851465130/10155065034410131/?type=1&theater)
Titel: Re: Falcon 9 / Dragon CRS4
Beitrag von: tobi am 29. Oktober 2014, 22:53:23
Mit Abschluss dieser Mission hat Dragon nun über 100 Tage im All verbracht laut SpaceX auf Facebook.