Tiangong 1 - Chinas erstes Raumlabor

Irgendjemand erwähnte eine mögliche Wette wann die Station abstürzt. Es wurde verständlicherweise als absurd bewertet weil niemand so richtig eine richtige Prognose aufstellen kann.
Nun sagst du Hugo, dass der Wiedereintritt 2 Tage später statt findet als die von ESA berechneten Zeiten es hergeben.
Finde schon, dass man langsam die Wetten abschließen kann

https://www.calsky.com/observer/satdecay.cgi?file=37820.png&lang=de

https://www.calsky.com/cs.cgi
dort wird auch berechnet

Dr. Marco Langbroek tendiert auch Richtung späten 1ten April +-11h.

Dr Marco Langbroek @Marco_Langbroek

My latest #reentry forecast for #Tiangong1, based on 2 methods
(UT = GMT, mind the error margins! )
SatAna/SatEvo: 1 April 21:15 UT +- 11h
GMAT: 1 April 22:05 UT +- 11h
Perigee now below 175 km
Last elset included: 90.027

https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/979967335992832000

Und jetzt bin ich gespannt, wer mit dem Datum richtig liegt.

Es wird auf jeden Fall spannend, in dieser Richtung.

Mfg Collins

Updates von der ESA:
http://blogs.esa.int/rocketscience/2018/03/26/tiangong-1-reentry-updates/

The team now are forecasting a window centred around 23:25 UTC on 1 April (01:25 CEST 2 April), and running from the afternoon of 1 April to the early morning on 2 April. This remains highly variable.

Das Team prognostiziert nun ein Zentrum für 1. April (01:25 Uhr MESZ, 2. April) um 23:25 UTC und ein Fenster, das vom Nachmittag des 1. April bis zum frühen Morgen des 2. April läuft. Dies bleibt sehr variabel.

Ich habe die Grafik von der ESA und meine übereinander gelegt zum vergleichen.

Interessant ist, daß die ESA die Linie tiefer zeichnet als ich. Dadurch ergibt sich auch die Erklärung, warum meine Prognose später ist, als die der ESA.


Dann habe ich die Zahlen mal verglichen. Es gibt zwei Verschiedene Zahlen. Heavens Above und die ESA liegen einige Kilometer niedriger als NY2O und meine Zahlen.



NY2O: Perigee: 176.1 km  , Apogee: 188.6 km 
Meine Berechnung:  176,1 km  188,6 km   
Heavens Above: 169 km 181 km


https://www.dropbox.com/s/qv91pjc5e1oycm4/%C3%9Cberlagerung.png?dl=0



Quellen:
ESA Grafik: http://blogs.esa.int/rocketscience/files/2018/03/alt_decay_1-7.png
NY2O: https://www.n2yo.com/satellite/?s=37820
Heavens Above: http://www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=37820

Dann machen wir aus allem noch einen gefuehlvollen Schnitt und es ist mein Tipp: 1.4. 18:00 UTC. (wo waere das )

Mich haette schon gewundert, dass n2yo mir was anzeigt (wenn ueberhaupt) wo Altitude unterhalb perigee liegt 

Es gibt ganz neue Daten von heute 15:17 Uhr UTC. So neu sind Daten selten, wenn ich sie Poste. Keine 2 Stunden alt sind die Daten. Ich bereite die Daten auf, aber das schaffe ich nicht in den nächsten 2 Minuten und dann werden die Daten älter als 2 Stunden sein.

Folgend die Kurven. Es geht "normal" weiter. Die Sinkrate steigt wie erwartet.

Übersicht:

https://www.dropbox.com/s/dmc0h3holydwsit/Tiangong%20Stand%202018-03-31.PNG?dl=0

Zoom:

https://www.dropbox.com/s/b8tm7v7dzlfnmoy/Tiangong%20Zoom%20Stand%202018-03-31.PNG?dl=0


https://www.dropbox.com/s/lzua2tv94hci9fl/Tiangong%20Zoom%202%20Stand%202018-03-31.PNG?dl=0

Meine Prognose: Zwischen 02.04.2018 22hUTC und 04.04.2018 07hUTC ist es so weit, also noch 3,0 bis 4,4 Tage.
Aber Achtung: Vermutlich verwende ich die gleichen Formel wie NY2O und nicht die der ESA (Vergleich siehe oben) und liege ein paar Kilometer höher und somit stimmt meine Prognose nicht. Trotzdem Poste ich sie weiter, der Transparenz wegen.

Bodenspur von meiner Prognose:

https://www.dropbox.com/s/la146eakawzz3xj/Tiangong%20Bodenspur%20-%202%20bis%204%20---%2031.03.18.PNG?dl=0



Die ESA schätzt ja anders, daher folgend 4 Bodenspuren welche mit dem ESA-Zeitraum zusammentreffen.

1. April 18 bis 21 Uhr:

https://www.dropbox.com/s/zuvpqn8arf47q4l/Tiangong%20Bodenspur%20-%201--18-21%20---%2031.03.18.PNG?dl=0

1. April 21bis 24 Uhr:

https://www.dropbox.com/s/o0updn6z8wulval/Tiangong%20Bodenspur%20-%201--21-24%20---%2031.03.18.PNG?dl=0


2. April 00 bis 03 Uhr:

https://www.dropbox.com/s/nzh5sv86phxlslc/Tiangong%20Bodenspur%20-%202--00-03%20---%2031.03.18.PNG?dl=0


2. April 03 bis 06 Uhr:

https://www.dropbox.com/s/eljwy6wvcx0sfoe/Tiangong%20Bodenspur%20-%202--03-06%20---%2031.03.18.PNG?dl=0

Die Frage ist doch eigentlich, ab welcher Höhe genau die Kurve gerade nach unten zeigt, also ab wann der eigentliche Wiederentritt geschieht und alles sehr schnell gehen wird.
Meiner persönlichen Meinung nach bereits ab etwas weniger als 140 km Höhe und nicht wie auf den Grafiken oben erst ab ca. 100km.
Das macht zeitlich auch durchaus einen Unterschied, denn geht man ab 140km Höhe gerade nach unten, könnte wirklich schon Ende 01.04. Tiangong 1 letztes Stündlein schlagen.
Sowieso: 1. April für wen? CET?
Denke jedenfalls nicht, dass es 3.-4. April (CET) werden wird, aber lassen wir uns überraschen.

Auf jeden Fall sieht man anhand Hugo`s Berechnungen (vielen Dank dafür!), dass umso später der Eintritt geschieht, umso näher kann der Absturz an Europa liegen.

Die ersten beiden Grafiken sind deutlich südlicher, und dann kommt die Raumstation näher an Europa ran.
Korrekt?

Hallo,

bei Heavens-Above.com kann man jetzt die Bodenspur von Tiangong 1 live verfolgen, incl. eines Ovals der Sichtbarkeit um die eigene Position.


Heavens-Above.com mit SnippingTool

Guten Morgen

Die Bodenspur von Heavens-above.com ist ja toll. Ich glaube ja nicht an online Radardaten.

Aber echt komisch finde ich, dass auf meinem IPAD der Himmelpalast über dem Nordatlantik ist
und auf meinem PC über dem Süd-Pazifik.
Kann es so etwas geben: zwei verschiedene Versionen der gleichen Internet-Seite?

Fragt Matjes

ca: 11:50 Nach Rücksprache mit einem Experten:
Wahrscheinlich wird Betriebssystem abhängig die Seite von verschiedenen Servern geladen.
Und Heavens-Above hat einen Bug drin. Erwischt.
 
ca: 12:10 Jetzt kommt es noch besser. Sie haben den Fehler beseitigt. Alles wieder gut.

Gerade war Tiangong 1 direkt südlich von Deutschland über Nordafrika (LIbyen) in einer Höhe von 163,7 km.
Viel näher wird der Himmelspalast wohl nicht mehr an uns ran kommen.

Und tschüss!

Guten Morgen

Die Bodenspur von Heavens-above.com ist ja toll. Ich glaube ja nicht an online Radardaten.

Aber echt komisch finde ich, dass auf meinem IPAD der Himmelpalast über dem Nordatlantik ist
und auf meinem PC über dem Süd-Pazifik.
Kann es so etwas geben: zwei verschiedene Versionen der gleichen Internet-Seite?

Fragt Matjes
 

Ist evtl ein Gerät auf MEZ und eins auf MESZ eingestellt, oder hast Du die Daten im Abstand von ca 20 Min. abgefragt? In dieser Zeit dürfte Tiangong diese Strecke zurücklegen.

Ich habe jetzt die Spur 40 Minuten lang beobachtet:
Perigäum 162,8 km und Apogäum 172,7 km.

Für die ISS-Bsatzung sicher ein merkwürdiger Anblick, wenn Tiangong jetzt 300km unter ihr fliegt.

Das dürfte jetzt schnell gehen.
(Pergäum am Äquator:  11:31 MESZ: 162,8 km Edit: Kein Perigäum, das ist nur bei der Äquatorüberquerung, wenn Tiangong von Süden kommt, etwa 3 Minuten danach)
Perigäum am Äquator: 12:17 MESZ: 155,8 kmn( macht -7,0 km Höhe in 46 Minuten Edit: daher sachlich falsch)

Hinweis: Es ist unmöglich, die Position zu messen. Somit sind das Berechnungen.

Das Apogäum ist noch deutlicher
Apogäum 11:55 MESZ 172,4 km
(Apogäum 12:43 MESZ 163,4 km macht -9,0km in 48 Minuten Edit: Kein Apogäum)

(Die Differenz Apogäum 11:55 zu Perigäum 12:17 betrug 16,6 km
Apogäum 12:43 163,4 - 16,6 wäre 146,8, da sich der Abstieg beschleunigt düften es beim Perigäum um 13h MESZ unter 145km sein.
Edit: Da kein Apogäum falsche Hypothese)

Hallo!

Kann man dann irgendwie rückschließen in welcher Höhe noch ein kompletter Umlauf möglich war?
Oder denke ich da zu kompliziert?

Heute morgen war sie noch intakt.
Wahrscheinlich letztes Radarbild vom FHR.

Vielleicht die letzten #Bilder von #Tiangong1? Heute morgen (CEST) haben wir sie in 161 km Höhe vermessen und weltexklusiv neue #Radarbilder erzeugt. Sie ist immer noch komplett. Nächste Messung in ~21h geht wahrscheinlich ins Leere.

https://twitter.com/Fraunhofer_FHR/status/980396054020526085

Anscheinend spielt Tageszeit und Wasser bzw Festland auch eine große Rolle.
12:17 am Äquator war Tiangong nachts über dem Pazifik, eben mittags über dem warmen Äfrika bei noch 162,3 km Höhe

Das Perigäum um 13:49 MESZ betrug 154,6 km, 1200m niedriger als beim vorigen Orbit.

Die ESA schätzt jetzt den 2. April 2 Uhr UTC mit +/- 7h vorher.

Folgend die Bodenspur mit +/- 2h.

https://www.dropbox.com/s/canu7hvizl3jrt5/Tiangong%20Bodenspur%20-%200%20bis%202%20---%2001.04.18.PNG?dl=0

...
Für die ISS-Bsatzung sicher ein merkwürdiger Anblick, wenn Tiangong jetzt 300km unter ihr fliegt.

Es ist zwar unwahrscheinlich aber nicht ganz unmöglich das sie etwas mitbekommen.
Hoffe die Besatzung der ISS hat heute Zeit die Kameras im Anschlag zu behalten.

Odds that ISS will see the re-entering #Tiangong1 are low, but still, maybe a good reason to stay up late on a Sunday with a camera in hand, just in case, @OlegMKS, @Anton_Astrey, @Astro_Maker, @Astro_Kanai, @Astro_Feustel, @astro_ricky? http://spaceflight101.com/re-entry/tiangong-1-re-entry-updates/ …

https://twitter.com/ISS101/status/980402908465418240

Joint Space mit einem Update, das jetzt langsam "enger" wird, karte mit den Orbits im Zeitraum
http://spaceflight101.com/re-entry/tiangong-1-re-entry-updates/
April 02, 0:47 UTC ±3 hrs

Wenn man Heaves Above glauben kann, dann verringern sich sowohl Perigäum, als auch Apogäum pro Orbit um ca 800m oder pro Tag knapp 13km.
Beim Perigäum um 16:44 waren es nur noch 153,2 km, 12:17 noch 155,8 km. das Apogäum betrug 16:17 noch 170,1km, 11:55 waren es 172,4 km (jeweils MESZ)