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HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA

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Online alepu

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #975 am: 03. Dezember 2020, 22:34:11 »
Bei Hayabusa-1 waren es 2010 sogar 12,2 km/s

Offline Hugo

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #976 am: 03. Dezember 2020, 23:11:26 »
Für einen runden Orbit benötigt man 27.000 km/h. Alles, was von weiter weg kommt, ist entsprechend schneller oder viel schneller. Vor allem, wenn man bedenkt, dass die Sonde wieder von der Erde weg soll auf eine "Extended Mission", muss die Sonde selber definitiv viel schneller sein am Ende.

15.000 km/h halte ich somit für einen Fehler. Denn dann würde ja auch die Sonde in die Atmosphäre eintreten und verglühen.

Offline sophismos

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #977 am: 04. Dezember 2020, 08:59:07 »
Für einen runden Orbit benötigt man 27.000 km/h. Alles, was von weiter weg kommt, ist entsprechend schneller oder viel schneller. Vor allem, wenn man bedenkt, dass die Sonde wieder von der Erde weg soll auf eine "Extended Mission", muss die Sonde selber definitiv viel schneller sein am Ende.

15.000 km/h halte ich somit für einen Fehler. Denn dann würde ja auch die Sonde in die Atmosphäre eintreten und verglühen.

Ich glaube, es handelt sich um einen Druckfehler: 15km/s sind realistisch. Die Fluchtgeschwindigkeit 12 km/s wurde chemisch erzeugt und weitere 3 km/s durch das Ionentriebwerk

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Offline pikarl

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #978 am: 04. Dezember 2020, 09:25:35 »
Danke an alle. Ich habe mittlerweile in einem Paper die JAXA-Zahl verifizieren können. Die Uni Frankfurt habe ich informiert, dass sie da eine falsche Zahl stehen haben. Ich vermute, da ist tatsächlich etwas mit dem Umrechnen der Einheiten schiefgelaufen.

Zitat
Arrival at Ryugu is planned in July 2018. After staying for 1.5 years, the spacecraft will leave Ryugu in December 2019 and fly back to the Earth in December 2020 at an atmospheric re-entry velocity of 11.6 km/s.

Das entspricht 41.760 km/h.

Quelle: Tsuda et al

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #979 am: 04. Dezember 2020, 11:17:13 »
Die Eintrittsgeschwindigkeit soll etwa 12,2 km/sec betragen. Das setzt sich zusammen aus

- der "zweiten kosmischen Geschwindigkeit" von max 11,8 km/sec, die ein Körper erreicht, der aus sehr großer Entfernung auf die Erde stürzt (die Apollo-Kapseln hatten bei der Rückkehr vom Mond ca. 10,8 km/sec drauf),

- der Differenzgeschwindigkeit zur Erde, die beträgt derzeit ca. 2,5 km/sec. Hayabusa-2 hatte die Erdbahn vor einigen Wochen gekreuzt und befindet sich jetzt wieder auf dem Weg nach draußen zu der zweiten Erdbahnkreuzung bei abnehmender Orbitalgeschwindigkeit,

- da die Sonde auf die Nachtseite stürzt, kann man die Rotationsgeschwindigkeit der Erde von ca. 0,5 km/sec von der Geschwindigkeit beim Kontakt mit der Atmosphäre abziehen.


......
Die Triebwerke haben kaum zu wesentlichen Änderungen in der Orbitgeschwindigkeit geführt. Der Ionenantrieb wurde teils zum Bremsen und teils zum Beschleunigen verwendet (Rückkehr von Ryugu: 2,5 Monate Bremsen, 4 Monate Beschleunigen).

Die chemischen Triebwerke wurden für Manöver in Ryugu- bzw. Erdnähe, sowie für das "Entladen" der Reaktionsräder während der Freiflugphasen genutzt.

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Online alepu

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #980 am: 04. Dezember 2020, 11:45:15 »
Was das jetzt mit der *Nachtseite* zu tun hat (Punkt 3), verstehe ich aber nicht ganz.
Landung in oder gegen die Rotationsrichtung der Erde, würde ich eher begreifen!
Oder rotiert die Erde auf der Nachtseite anders als auf der Tagseite?

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #981 am: 04. Dezember 2020, 11:57:28 »
Die Erde dreht auf der sonnenabgewandten Seite in Richtung des Erdorbits (rechte Faust-Regel), auf der Tagseite in die Gegenrichtung. Das ist wie bei einem Hurrikan, wo man nicht so gerne auf der Seite ist, wo sich die Dreh- und die Zugrichtung des Wirbelsturms addieren. ;)
« Letzte Änderung: 04. Dezember 2020, 12:57:47 von rok »

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Online alepu

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #982 am: 04. Dezember 2020, 12:10:45 »
O.k.
Aber dann kommt es wieder primär drauf an, von welcher Seite sich die Sonde der Erde nähert.( in diesem fall von vorne oder von hinten) .Bzw. ob der Orbit der Sonde mit- oder gegenläufig zur Erdrotation ist.

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #983 am: 04. Dezember 2020, 12:31:42 »
Die Sonde holt die Erde ein, befindet sich aktuell auf einem Orbit von 0,99 au zur Sonne, hat eine Geschwindigkeit von ca. 32,5 km/sec. (Erde ca. 30 km/sec) und kreuzt die Erdbahn beim Abwurf der Kapsel heute nacht erneut prograd.

......
Hier gibt es ein paar aktuelle Bahndaten:

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/

Offline sophismos

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #984 am: 04. Dezember 2020, 16:19:15 »
COSPAR Restricted Category V: (where scientific opinion is unsure) the requirements include: absolute prohibition of destructive impact upon return, containment of all returned hardware which directly contacted the target body, and containment of any unsterilized sample returned to Earth:

Eigentlich würde dies auch für Asteroiden der Klasse Cb gelten - also auch für Ryugu. Kohlenstoffasteroid könnten außerirdische Leben (Bakterien, Pilzsporen,...)  enthalten. Verstößt damit das Sample Return gegen den Weltraumvertrag Art. 9?

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Offline pikarl

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #985 am: 04. Dezember 2020, 20:03:10 »
COSPAR Restricted Category V: (where scientific opinion is unsure) the requirements include: absolute prohibition of destructive impact upon return, containment of all returned hardware which directly contacted the target body, and containment of any unsterilized sample returned to Earth:

Eigentlich würde dies auch für Asteroiden der Klasse Cb gelten - also auch für Ryugu. Kohlenstoffasteroid könnten außerirdische Leben (Bakterien, Pilzsporen,...)  enthalten. Verstößt damit das Sample Return gegen den Weltraumvertrag Art. 9?

Ich glaube nicht, dass viele Forschende in einem Asteroiden lebende Organismen erwarten. Dafür ist es dort auf Dauer doch zu kalt und zu ungemütlich.

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #986 am: 04. Dezember 2020, 21:02:24 »
Die Bodenproben, sei es von Hayabusa-2 oder von sonst einer Mission, sind gasdicht verpackt und werden in einem Reinraum geöffnet, in dem es keinerlei Austausch mit einer ungefilterten Außenluft gibt. Und falls es an der Außenseite der Rückkehrkapsel eine Kontamination geben sollte, dann hat die den Absturz bei Temperaturen von weit über 1.000° C mit Sicherheit nicht überlebt.

Offline Nico

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #987 am: 04. Dezember 2020, 21:47:46 »
Zitat

Verfolgt die Abtrennung der Landekapsel von #Hayabusa2 und das Abdrehen der Sonde auf Kurs zu einer "extended mission" im Livestream der @JAXA_en Fernsehen Live am Samstag morgen (5.12.) ab 5.30 Uhr (MEZ). Na, bei wem wird der Wecker früh klingeln?  ;)

Quelle: https://twitter.com/DLR_de/status/1334950607229075459

Morgen ab 05:30 Uhr - Live auf YouTube, u.a. Abtrennung der Landekapsel.

Link zum Livestream auf YouTube:

&feature=emb_title
Grüße Nico

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Online alepu

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #988 am: 04. Dezember 2020, 22:24:43 »
Die Sonde befindet sich seit kurzem innerhalb der Mondbahn, bzw. ist uns inzwischen näher als der Mond.

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #989 am: 04. Dezember 2020, 23:01:47 »
... und morgen früh um 6:30 MEZ wird die Entfernung noch ca. 220.000 km betragen. Dann trennt man sich, macht noch ein paar Fotos und wenn der Abstand groß genug ist, zündet Hayabusa-2 die Triebwerke und verlässt den Kollisionskurs mit der Erde (TCM-5).

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Online alepu

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #990 am: 05. Dezember 2020, 08:41:44 »
Hat die Trennung nun stattgefunden?
Auf der hayabusa-side is die Entfernung bereits unter 200.000 km und die Sonde auf ihrem separatem Weg, also nach TCM - 5

Edit:
In obigem live-Video müßte die Trennung um 1:01:18 erfolgt sein. "They have done it"

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #991 am: 05. Dezember 2020, 09:34:34 »
Ja es hat alles genau nach Zeitplan funktioniert, die Kapsel wurde um 6:30 abgeworfen und Hayabusa-2 hat mit drei Manövern die Bahnänderung erfolgreich erledigt.

......
Hier ist außerdem das Pressematerial von der gestrigen PK:

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/enjoy/material/press/Hayabusa2_Press_20201204_ver5_en3.pdf

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Offline Duncan Idaho

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #992 am: 05. Dezember 2020, 09:36:41 »
Sieht gut aus.  :D


https://twitter.com/haya2e_jaxa/status/1335138983613886466

Wetter in der Landezone ist auch gut.
Man rechnet mit vereinzelten Wolken und leichten Bodenwinden.

Zitat
Weather forecast for @haya2e_jaxa
 capsule return: Stratocumulus
☁️
 will move up from the south, reaching us around midnight. For the landing approx 3:58am SA, dry conditions, scattered cloud. Surface winds
💨
are forecast to be southwesterly 20-30 km/h, with temp 14°C.@BOM_SA

https://twitter.com/AusSpaceAgency/status/1335126642985877505

(Edit: Bilderlinks gefixt)
« Letzte Änderung: 05. Dezember 2020, 13:50:40 von Pirx »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline Gertrud

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #993 am: 05. Dezember 2020, 11:28:22 »
Hallo Zusammen,

Die N1-Station (Feldgruppe) in Australien.
Von der Campingwagenbasis suchen sie nach Radiowellen der Kapsel . Die Kapselposition wird der Verbindungsgruppe gemeldet, um einen vorhergesagten Fallpunkt zu erhalten. (Sammlungsteam M).

Quelle:
http://twitter.com/haya2e_jaxa/status/1334830246944595969

Mit Bilder der Kupfermine.
https://twitter.com/haya2e_jaxa/status/1334828949193412610

Das wird ein Erfolg werden, Gruß Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

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Online alepu

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #994 am: 05. Dezember 2020, 12:31:18 »
Na, dieses Loch werden sie wohl dann doch nicht treffen!  ;D
Hat ja auch keinen Wimpel!

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #995 am: 05. Dezember 2020, 13:22:18 »
Durch das letzte Korrekturmanöver wurde der Radius des Anflugkorridors auf 1 km verkleinert, dadurch war es möglich, die Landeellipse um 33 km weiter nach Südosten zu verlagern, also in das permanent gesperrte Gebiet (auf der Karte rot schraffiert). Außerdem wird der Highway solange gesperrt, bis die Kapsel durch JAXA-Mitarbeiter gesichert wurde. Dadurch möchte man verhindern, dass irgendjemand schneller ist und sich das Teil unter den Nagel reißt.


Aus irgendeinem Grund kann ich den Kartenausschnitt hier nicht einbinden, daher nur der Link:



https://www.airforce.gov.au/sites/default/files/attachment_a_-_map_-_access_zones_plus_stuart_highway_and_partial_green_zone_exclusion3-9_december_2020.pdf


(Quelle: airforce.gov.au)

(Edit: Bild ergänzt)
« Letzte Änderung: 05. Dezember 2020, 14:03:33 von Pirx »

tonthomas

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #996 am: 05. Dezember 2020, 15:47:57 »
Rückkehrkapsel im linken Kreis, Hayabusa 2 im rechten.


(NAOJ 50-cm Telescope for Public Outreach)

Das Teleskop: https://www.nao.ac.jp/en/research/telescope/50-cm.html

Gruß   Pirx

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #997 am: 05. Dezember 2020, 16:44:23 »
Danke Pirx!

Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #998 am: 05. Dezember 2020, 16:46:42 »
Vor 30 Minuten schrieb J. McDowell: Höhe der Landekapsel weniger als 50000 Kilometer.

https://twitter.com/planet4589/status/1335240562149093383
Hold on to your dreams !

Online rok

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Re: HAYABUSA-2 zu Asteroid (162173) Ryugu auf H-IIA
« Antwort #999 am: 05. Dezember 2020, 16:57:26 »
Nach Plan wird die Sonde um 17:57 MEZ noch 12.000 km entfernt sein und etwa um 18:30 die dichteste Annäherung haben mit ca. 300 km. Aktuell sind es 40.000 km.