Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #25 am: 02. Mai 2011, 15:44:28 »
hier ein Live Webcast von Cern zum AMS -02

http://webcast.cern.ch/

Ich vermute das war das hier:
Zitat
AMS scientific challenges CERN - AMS Live Event April 29th, 2011
Before the launch of the Space Shuttle
Jetzt zum Anschauen bzw. Download (ca. 1 Stunde lang) hier:  http://cdsweb.cern.ch/record/1347783

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Offline Gertrud

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #26 am: 02. Mai 2011, 21:20:23 »
Hallo@Major_Tom,
es war ein Fehler von mir,
nur den Link zu posten...
ich hatte dabei nicht bedacht,
das es später nicht mehr aufzurufen ist. :(

Zitat
....Ich vermute das war das hier:....
Jetzt zum Anschauen bzw. Download (ca. 1 Stunde lang) hier:  http://cdsweb.cern.ch/record/1347783

Danke Dir für das Posten des richtigen Video.
Vielen Dank für das Suchen und hier reinstellen :)
Gertrud
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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #27 am: 07. Mai 2011, 13:15:41 »
Hi

Mich würde zu AMS 2 mal interessieren wieviel leistungsfähiger er gegenüber AMS 1 ist.
Etwa wieviel größer ist die Detektorfläche und wieviel mal mehr Teilchen in einer Stunde oder so, kann er detektieren als AMS 1.

Gruß René
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Offline spacer

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #28 am: 07. Mai 2011, 13:27:45 »
Hi

Mich würde zu AMS 2 mal interessieren wieviel leistungsfähiger er gegenüber AMS 1 ist.
Etwa wieviel größer ist die Detektorfläche und wieviel mal mehr Teilchen in einer Stunde oder so, kann er detektieren als AMS 1.
Es kommt eher weniger auf solche Werte wie die Teilchenrate an ;)
AMS-02 kann viele Größen, wie etwa die Geschwindigkeit und Energie der Teilchen, wesentlich genauer messen als AMS-01.
Im Gegensatz zu letzterem Verfügt AMS-02 auch über einen Übergangstrahlendetektor (misst die Masse*) und ein elektromagnetisches Kaloriemeter .



Der Wichtigste Unterscheid ist aber wohl die Versuchszeit: AMS-01 war nur 10 Tage im Einsatz, bei AMS-02 kann man auf 10 Jahre hoffen.

*genauer gesagt das Verhältnis von Energie zu Ruhemasse

Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #29 am: 14. Mai 2011, 12:19:02 »
Muss eigendlich noch lange vorbereitet werden wenn der Detektor auf der ISS ist?
Oder kann der Detektor sofort Daten liefern?
Wie lange müßte man auf erste Ergebnisse warten?

mfG René
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Offline Olli

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #30 am: 14. Mai 2011, 13:45:25 »
Muss eigendlich noch lange vorbereitet werden wenn der Detektor auf der ISS ist?
Oder kann der Detektor sofort Daten liefern?
Wie lange müßte man auf erste Ergebnisse warten?

Da das AMS-02 Experiment, soweit ich weiß, remote von der Erde aus betrieben wird, sollte es nach der Installation und der Herstellung der elektrischen Verbindungen (wie passiert das? Automatisch beim Installieren oder per EVA?) einsatzbereits sein. Bevor die eigentliche Messkampagne beginnt, muss das Instrument aber noch kalibriert werden. Wie lange das dauert, weiß ich nicht.

Die ersten Ergebnisse lassen aber noch etwas auf sich warten. Da das Experiment von der Statistik lebt, muss erstmal einige Zeit gemessen werden, bevor es Daten gibt, die zum einen interpretierbar sind und dann auch veröffentlich werden können.
Ich rechne mit Ergebnissen nicht vor Mitte/Ende 2012. Über frühere wäre ich erstaunt. Du musst dich also noch etwas gedulden, René ;)

Grüße,
Olli
Einmal mitfliegen - was gäb' es Schöneres? Nichts!

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Offline spacer

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #31 am: 14. Mai 2011, 17:52:45 »
Da das AMS-02 Experiment, soweit ich weiß, remote von der Erde aus betrieben wird, sollte es nach der Installation und der Herstellung der elektrischen Verbindungen (wie passiert das? Automatisch beim Installieren oder per EVA?) einsatzbereits sein. Bevor die eigentliche Messkampagne beginnt, muss das Instrument aber noch kalibriert werden. Wie lange das dauert, weiß ich nicht.
AMS-02 wird mit dem Roboteram der ISS (SSRMS) installiert; die Energie- und Datenleitungen zum Truss werden automatisch hergestellt. Das ganze geschieht ohne EVA einen Tag nach dem Docking.
Nach der Installation kann AMS quasi sofort aktiviert werden, die Kalibrations- und Testphase wird wohl ca. 2 Monate dauern, während dieser Zeit wird AMS-02 vom MCC in Houston gesteuert.
Danach übernimmt das CERN die Kontrolle und der eigentliche wissenschaftliche Betrieb beginnt.

Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #32 am: 15. Mai 2011, 00:45:41 »
Aha
Danke !
Hab wieder was dazugelernt.

mfG René
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Offline Collins

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #33 am: 15. Mai 2011, 13:30:26 »
Aha
Danke !
Hab wieder was dazugelernt.

mfG René

Nicht nur du.  :)

Mfg Collins
Zeige mir einen Helden und ich zeige dir eine Tragödie dazu
Wir sind alle sehr unwissend, aber bei jedem ist es etwas anderes, was er nicht weiß. Albert Einstein.

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Offline Gertrud

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #34 am: 16. Mai 2011, 21:13:07 »
Hallo Rene,

zu Deinen Worten,
Oder kann der Detektor sofort Daten liefern?
Wie lange müßte man auf erste Ergebnisse warten?
mfG René

kommt bei mir die Frage auf,
ob es Dir nicht bewußt ist,
das die Forschung mit AMS -2 eine Grundlagenforschung ist,
und somit es nicht schon Ergebnisse zum Kaffee geben kann.?

Die Forschung ist auf ca. 10 Jahre oder je nach Geldfluss auch länger ausgelegt.
Oder solange, wie es die ISS dort oben geben wird.

Gertrud
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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #35 am: 16. Mai 2011, 21:25:40 »
Naja
Klar betreibt der AMS Statistik
Aber würde man ein einziges Antikohlenstoffatom detektieren müßte man die Annahme treffen, dass es Antimateriesterne gibt.
Denn irgendwo müßte ja der Antikohlenstoff erbrütet worden sein.
Für sowas muß man ja nicht erst Jahre lang Statistik machen.
Gruß René
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Offline Ruhri

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #36 am: 16. Mai 2011, 22:54:54 »
Natürlich müsste man das machen. Die Wissenschaft wird den Teufel tun und dir den Gefallen tun, erste Ergebnisse, die dir zufälligerweise in den Kram passen, als gesicherte Erkenntnisse zu verbreiten. Mal abgesehen davon wird es sicherlich nicht dazu kommen. Die zu entdeckende Antimaterie wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit im subatomaren Breich liegen.

Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #37 am: 16. Mai 2011, 23:03:03 »
Was soll subatomarer Bereich bedeuten?
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Offline spacer

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #38 am: 17. Mai 2011, 16:44:57 »
Die zu entdeckende Antimaterie wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit im subatomaren Breich liegen.
Da muss ich dir widersprechen. Es ist eins der erklärten Ziele von AMS-02, mögliche schwere Antimateriekerne zu finden.
(Was streng genommen natürlich auch subatomar wäre.)

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Offline Gertrud

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #39 am: 17. Mai 2011, 17:59:02 »
Hallo Zusammen,

die erklärten Ziele von AMS -02 von denen @Spacer hier geschrieben hat,
Die zu entdeckende Antimaterie wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit im subatomaren Breich liegen.
Da muss ich dir widersprechen. Es ist eins der erklärten Ziele von AMS-02, mögliche schwere Antimateriekerne zu finden.
(Was streng genommen natürlich auch subatomar wäre.)

könnt Ihr in diesem PDF sehr gut nachlesen.
 http://www-ekp.physik.uni-karlsruhe.de/~jwagner/SS08/talks/SarahSchnetzer_Handout.pdf
Dort ist deutlich zu lesen,
das man nach schweren Antihelium -Kerne forscht,
welche bei Entdeckung ein Indiz für Antimaterie im All sein würde, oder das es  Anti -Sterne im All mal gab.

Die Hauptaufgabe von AMS-02 ist die Suche nach der dunklen Materie.
Es gibt Schätzungen, das es im Universum ca. 22-23 % (unterschiedliche Angaben) Dunkle Materie gibt und 5% die normale, sichtbare Materie.

als Kandidat für die Dunkle Materie wird Neutralinosvermutet.
Zitat
Von besonderer Bedeutung ist das leichteste Neutralino. In vielen Modellen ist es stabil, hat eine Masse von einigen hundert GeV/c² und hat aufgrund seiner fehlenden elektrischen Ladung eine geringe Wechselwirkung mit Licht. Daher wäre es als leichtestes supersymmetrisches Teilchen (LSP) ein vielversprechender Kandidat für Dunkle Materie, ein sogenanntes WIMP.
   
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Neutralino

Gertrud
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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #40 am: 17. Mai 2011, 19:40:25 »
Wenn man Antiheliumkerne finden würde, wäre ich auch schon froh.
Das Problem bei Antihelium könnte nur sein, dass einige Wissenschaftler bei Antihelium dann behaupten würden, dass Dieses schon beim Urknall entstanden ist.
Bei Antikohlenstoffkernen ,oder zumindest Schwereren als Helium, kann man das nicht mehr tun.
Und darauf hoffe ich.
Wenn man dann wirklich mal anfängt nach Antisternen zu suchen, glaubt man mir ja vieleicht.

Gruß René
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Offline Ruhri

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #41 am: 17. Mai 2011, 19:56:22 »
Was soll subatomarer Bereich bedeuten?

Soll diese Frage ein Scherz sein? ???

Da muss ich dir widersprechen. Es ist eins der erklärten Ziele von AMS-02, mögliche schwere Antimateriekerne zu finden.
(Was streng genommen natürlich auch subatomar wäre.)

Womit wir uns wieder einig wären...  ;)

[...],
das man nach schweren Antihelium -Kerne forscht,
welche bei Entdeckung ein Indiz für Antimaterie im All sein würde, oder das es  Anti -Sterne im All mal gab.

Also sucht man quasi nach dem Gegenstück zur Positronenstrahlung, der Anti-Alpha-Strahlung?

Zitat
Die Hauptaufgabe von AMS-02 ist die Suche nach der dunklen Materie.
Es gibt Schätzungen, das es im Universum ca. 22-23 % (unterschiedliche Angaben) Dunkle Materie gibt und 5% die normale, sichtbare Materie.

als Kandidat für die Dunkle Materie wird Neutralinosvermutet.
Zitat
Von besonderer Bedeutung ist das leichteste Neutralino. In vielen Modellen ist es stabil, hat eine Masse von einigen hundert GeV/c² und hat aufgrund seiner fehlenden elektrischen Ladung eine geringe Wechselwirkung mit Licht. Daher wäre es als leichtestes supersymmetrisches Teilchen (LSP) ein vielversprechender Kandidat für Dunkle Materie, ein sogenanntes WIMP.
   
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Neutralino

Gertrud

Und da hätten wir also tatsächlich den von mir vermuteten subatomaren Bereich. Das wird sicherlich noch spannend für die beteiligten Wissenschaftler.

Wenn man Antiheliumkerne finden würde, wäre ich auch schon froh.
Das Problem bei Antihelium könnte nur sein, dass einige Wissenschaftler bei Antihelium dann behaupten würden, dass Dieses schon beim Urknall entstanden ist.

Womit sie vermutlich Recht hätten.

Zitat
Bei Antikohlenstoffkernen ,oder zumindest Schwereren als Helium, kann man das nicht mehr tun.
Und darauf hoffe ich.
Wenn man dann wirklich mal anfängt nach Antisternen zu suchen, glaubt man mir ja vieleicht.

Solange du nicht endlich mehr Physik lernst, René, ist diese Hoffnung vergebens.

Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #42 am: 17. Mai 2011, 20:04:49 »
Du kannst mir ja mehr Physik beibringen!
Deshalb bin ich hier :D
Wenn ich irgendwas falsches gesagt habe, kannst du es mir ja richtig erklären.
Das dauert bestimmt nicht länger als dein Meckern. :P

Gruß René
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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #43 am: 17. Mai 2011, 20:08:03 »
Zitat
Also sucht man quasi nach dem Gegenstück zur Positronenstrahlung, der Anti-Alpha-Strahlung?

Also soweit ich das kenne sind Ionen und Antiionen atomarer Bereich.

Wie kommst du auf Positronenstrahlung? Die suchen doch nach Kernen. Also eher Antiprotonen.

Gruß
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Online Nitro

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #44 am: 17. Mai 2011, 20:12:42 »
Du kannst mir ja mehr Physik beibringen!
Deshalb bin ich hier :D
Wenn ich irgendwas falsches gesagt habe, kannst du es mir ja richtig erklären.
Das dauert bestimmt nicht länger als dein Meckern. :P

Nachhilfe in Physik für René dann aber bitte per PN. Hier geht's um AMS.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #45 am: 17. Mai 2011, 20:22:06 »
Es geht ja auch um AMS 02
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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #46 am: 17. Mai 2011, 20:22:29 »
Hallo Zusammen,

zu dem Thema gebe ich noch zwei Links dazu.

einmal eine sehr gute Ausarbeitung zu AMS-02 aus unserem Portal von Daniel Maurat
http://www.raumfahrer.net/raumfahrt/iss/modul_ams.shtml

dann einen Beitrag von der DLR zu dem Thema

AMS - Suche nach Dunkler Materie und Antimaterie auf der ISS
http://www.dlr.de/rd/desktopdefault.aspx/tabid-2448/3635_read-5500/

Gertrud
PS: alle Links sind zum Lesen und Erweiterung des Wissens gedacht.!
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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #47 am: 17. Mai 2011, 21:55:16 »
Offenbar könnte man die AMS -Technologie auch für einen magnetischen Schutzschild gegen geladene Teilchen verwenden:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-13411163

Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #48 am: 17. Mai 2011, 23:32:28 »
Ich habe gerade gelesen, dass der AMS 2 Kilowatt an Strom braucht.
Wo kommen die denn her?

Kommt der von der ISS oder hat er einen eigenen Stromgenerator?

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Offline spacer

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Re: Alpha-Magnet-Spektrometer *AMS-02*
« Antwort #49 am: 18. Mai 2011, 15:49:46 »
Kommt der von der ISS oder hat er einen eigenen Stromgenerator?
Von der ISS. Wie für alle Experimente werden auch für AMS-02 Energieversorgung und Datenübertragungskapazitäten bereitgestellt.