Iranische Trägerstarts

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Offline Enki

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #200 am: 03. Februar 2019, 10:59:16 »
Entschuldigung!  >:(  Ich war gestern Abend wohl doch zu müde! Nein, kein Alkohol, aber Arduino IDE hat mich geärgert.  :-[

Wenn Du willst, kannst Du es löschen!
Harvard-Professor Avi Loeb: „Wissenschaft ist keine Glaubenssache, sondern eine Frage von Beweisen. Vor der Zeit zu entscheiden, was wahrscheinlich ist, begrenzt die Möglichkeiten. Es ist wert, Ideen auszusprechen und später die Daten richten zu lassen.“

Offline pehy

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #201 am: 03. Februar 2019, 12:01:18 »
Zitat
...
Das Thema wäre im Übrigen z.B. eher in https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4187.1275 weiter zu besprechen.
OK, weiter dort...

Offline pehy

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #202 am: 03. Februar 2019, 12:43:37 »

Ich habe auf die Mission Fobos-Grunt verwiesen, Du redest von Fobos-1 und 2.
Das sind zwei grundverschiedende Missionen (Raumflugkörpertypen) zu unterschiedlichen Zeiten.
Da sollte man die Versagensursachen auch nicht durcheinander werfen.
Über die Unterschiede der Phobos-Missionen könnten wir hier https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=4187.msg443887#msg443887 weitermachen.
Zitat
Mir ging es darum aufzuzeigen, was passiert, wenn man meint, Satelliten zusammenbasteln zu können.

Lass uns zum Ausgangspunkt der Diskussion zurückkehren.
Die Frage lautet: was können iranische Satelliten?
Ich sage: nicht viel.
Hier liegt unser Missverständnis! ;)
Meine Argumentation ging in Richtung "Was könnten (nicht nur iranische, sondern allgemein) mit einfachen Mitteln aufgebaute Satelliten und wo sind deren Grenzen?".
Zitat
In 10 Jahren gab vier Satelliten. Alle vier waren Mikrosatelliten, flogen sehr erdnah und verglühten schon nach wenigen Wochen oder Monaten.
Sie waren unorientiert oder nur rudimentär im Raum stabilisiert.
Was soll man damit anfangen ?
Sicher, als einfache Demonstrationssatelliten waren sie geeignet.
Aber es gab keinen Fortschritt.
Das sehe ich genauso und es wundert mich, weil es eben auch anders ginge, ließe man die zweifelsfrei auch dort vorhandenen Fachleute nur machen. Indizien dafür, dass es die geben muss, sind vorhandene Universitäten, diverse selbstentwickelte Luftfahrzeuge einschließlich UAV.
Zitat
Ein angekündigtes Kaltgas-Düsensystem konnte nie in Funktion beobachtet werden.
Und das alles in einem Zeitraum von nunmehr zehn Jahren.
Und das ist wirklich nur eine Reihe Magnetventile plus ein Druckbehälter und Rohre! Die Ansteuerung könnte man, übertrieben dargestellt, mit einem Röhrenempfänger (wegen der Strahlungsunempfindlichkeit) über mehrere Tonkanäle (Fersteuertechnik aus den 50er-Jahren) beim Überflug des eigenen Territoriums ansatzweise erproben, auch wenn da nichts bei rauskäme, als die Änderung des vorhandenen Taumelns.
Zitat
Hochleistungs-Mikrosatelliten wie Capella und Iceye (Radarsatelliten ) oder Eaglet (3U+Cubesat, Erdbeobachtung, 5 m Auflösung!) können iranische Universitäten
nicht bauen, auch nicht bei bester Ausbildung.Die kann man auch nicht basteln. Und da können ihnen auch China und Russland nicht helfen. Natürlich kann man
bestimmte Komponenten auch illegal beschaffen, aber eben nicht alles.
Und hier widerspreche ich Dir teilweise. Hohe optische Auflösung ist nur machbar, wenn man die Lageregelung soweit im Griff hat, dass bei der gewünschten Belichtungszeit das Bild noch nicht durch Bewegungsunschärfe beeinträchtigt wird. Man muß halt die Optik so verbessern, dass die Belichtungszeit kurz genug bleibt, wenn man die Lage nicht ruhig genug bekommt. Ansonsten kann man Rechner und Sensorik für niedrige zweistellige Eurobeträge im Internet kaufen, genauso wie Magnetventile, Akkus und Solarzellen. All das wird nicht schon bei Einschuss in den Orbit kaputt sein, insbesondere, wenn man ein wenig aufpasst und für entsprechende Redundanz sorgt. Da braucht weder China noch Russland als Staat überhaupt in Aktion zu treten. Eine solche Steuerung kann jede hochmotivierte Studentengruppe entwickeln und, wenn man Rakete und Kommunikations-Infrastruktur zur Verfügung stellt, auch im Weltraum testen. Hier vermute ich im Falle Iran das Problem - das Militär wird nicht gerne "unkontrollierbare Zivilisten" an ihre Spielzeuge lassen. So bleibt halt die Grobschmiedetechnik (Raketen) isoliert vom eigentlich machbaren Fortschritt.

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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #203 am: 06. Februar 2019, 09:16:59 »
Der Start der Safir ist erst einmal auf den 14. Februar verschoben worden.
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

tonthomas

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #204 am: 06. Februar 2019, 22:36:38 »
Der Start der Safir ist erst einmal auf den 14. Februar verschoben worden.
Hm ... Haben wir da eine Quelle?

Ein Start von Semnan aus könnte zwischenzeitlich bereits erfolgt sein. Satellitenbilder im Vergleich legen nahe, dass es zwischen dem 21. Januar und dem 6. Ferbuar 2019 einen Start gab. Spuren am Boden der Startanlage sprechen dafür. Da von offizieller Seite nichts gemeldete wurde, gelangte bei dem Flug wohl nichts auf einer Erdumlaufbahn, wonach der Start als gescheitert gelten könnnte.

Quelle: https://www.npr.org/2019/02/06/692071812/satellite-imagery-suggests-second-iranian-space-launch-has-failed?t=1549488497979

Gruß   Pirx

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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #205 am: 07. Februar 2019, 10:11:54 »
Der Start der Safir ist am 5. Februar fehlgeschlagen. In einer iranischen Twitter Mittelung stand sinngemäß:

Der Satellit konnte beim Start, der gestern bei der Anwesenheit von Verteidigungsminister Hajizadeh gestartet wurde, nicht in die Umlaufbahn kommen. Das bedeutet den zweiten Ausfall nach Wiederaufnahme der iranischen Weltraumaktivitäten.

https://twitter.com/alimat1979/status/1093175338585260033

Ergänzung: http://www.orbita.zenite.nu/
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline Lumpi

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #206 am: 16. Februar 2019, 04:48:21 »
Die hohe Quote von 67% Fehlschlägen in den vergangenen 11 Jahren könnte der Sabotage durch die USA verursacht sein - berichtet die New York Times.
https://www.nytimes.com/2019/02/13/us/politics/iran-missile-launch-failures.html
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

AN

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #207 am: 16. Februar 2019, 07:49:02 »
Die hohe Quote von 67% Fehlschlägen in den vergangenen 11 Jahren könnte der Sabotage durch die USA verursacht sein - berichtet die New York Times.
https://www.nytimes.com/2019/02/13/us/politics/iran-missile-launch-failures.html
Und es gibt Menschen, die das für Eigenpropaganda der USA zu Gunsten der USA halten: Schaut her, wie gut wir in der Lage sind, die supergefährlichen Raketen aus dem Iran unschädlich zu machen.

Ich bezweifle, dass die Menschen, die das behaupten, das selbst glauben.

Axel

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #208 am: 16. Februar 2019, 10:12:15 »
Die hohe Quote von 67% Fehlschlägen in den vergangenen 11 Jahren könnte der Sabotage durch die USA verursacht sein - berichtet die New York Times.
https://www.nytimes.com/2019/02/13/us/politics/iran-missile-launch-failures.html
Und es gibt Menschen, die das für Eigenpropaganda der USA zu Gunsten der USA halten: Schaut her, wie gut wir in der Lage sind, die supergefährlichen Raketen aus dem Iran unschädlich zu machen.

Ich bezweifle, dass die Menschen, die das behaupten, das selbst glauben.

Axel

Ich würde da nicht so zweifeln. Stucksnet war ja auch ein USB-Stick-Virus der Amerikaner, der gezielt die iranischen Uranzentrifugen lahmgelegt hat.

Bei Raketen gibt es da auch Möglichkeiten. Fehlerhafte Baupläne zugespielt, Materiallieferanten dazu gebracht minderwertiges Zeug zu liefern, etc. :-X Geheimdienste können da sehr kreativ sein.
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #209 am: 16. Februar 2019, 10:17:34 »
Safir und Simorgh sind militärisch völlig uninteressant.
Die Technologie ist sehr alt, die Prozeduren ohne militärische Relevanz.
Für mich ist die hohe Fehlstartquote nur Beweis für die rudimentären Möglichkeiten der iranischen
Raumfahrttechnologie.

Stefan307

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #210 am: 19. Februar 2019, 20:12:02 »
Safir und Simorgh sind militärisch völlig uninteressant.
Die Technologie ist sehr alt, die Prozeduren ohne militärische Relevanz.
Für mich ist die hohe Fehlstartquote nur Beweis für die rudimentären Möglichkeiten der iranischen
Raumfahrttechnologie.

Politisch könnte das aber anders aussehen...
Der Laie kann eine Trägerrakete nach wie vor kaum von einer Interkontinentalrakete unterscheiden. Von den ganzen komplexen Details einer Raumfahrtmission ganz zu schweigen. Und das Beispiel Nord Korea beweist ja das der politische Zweck durchaus erreicht sein kann bevor zweifelsfrei feststeht ob eine Bedrohung tatsächlich existiert.

MFG S

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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #211 am: 10. Juli 2019, 14:20:37 »
Der Iran hat für dieses Jahr den Start von 3 Simorgh Raketen angekündigt. Der erste Start mit dem Kommunikationssatelliten Tolou (zusammen mit 3 Kleinsatelliten) könnte nach dem Startkalender einer chinesischen Seite noch in diesem Monat erfolgen.

edit: Mit "für dieses Jahr" ist dieses iranische Jahr gemeint. Das endet im März 2020.
« Letzte Änderung: 15. Juli 2019, 17:23:11 von RonB »
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #212 am: 29. Juli 2019, 09:35:35 »
Laut einer chinesischen Nachrichtenagentur bereitet der Iran in naher Zukunft einen Start einer Simorgh Trägerrakete vor um zwei Satelliten in eine Umlaufbahn zu befördern. In dem Artikel heißt es:

(Google Übersetzung)
Xinhua News Agency, Teheran, 28. Juli: Laut dem iranischen Nachrichtensender, der am 28. Juli berichtete, wird der Iran in naher Zukunft zwei inländische künstliche Satelliten starten. In dem Bericht wird Hadi Rezai, Leiter des iranischen Weltraumforschungszentrums, zitiert, dass die Vorbereitungen für den Start von zwei in Iran hergestellten Satelliten in der Endphase seien. Die beiden Satelliten sind Messsatelliten und Kommunikationssatelliten, deren Erforschung und Entwicklung völlig unabhängig vom Forschungsteam des Landes durchgeführt wurde.

http://www.spaceflightfans.cn/59838.html#more-59838
« Letzte Änderung: 29. Juli 2019, 13:51:24 von RonB »
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #213 am: 03. August 2019, 12:07:40 »
https://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13980509000961

Laut dieser Meldung soll bis Mitte August der iranische Satellit "Nahid" gestartet werden.
Das wäre der 3. Startversuch dieses Jahr, wobei die beiden ersten gescheitert waren.
Hold on to your dreams !

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #214 am: 05. August 2019, 13:06:24 »
Über welche Länder hinweg starten die iranischen Trägerraketen?

Können Afghanistan u. Pakistan ihren Luftraum schließen? Israel darf z.B. nur in die ungünstige Richtung Westen übers Mittelmeer starten.

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Offline Schillrich

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #215 am: 07. August 2019, 06:30:11 »
Richtung Süden sieht's bei denen relativ "offen" aus: an Oman vorbau auf's Meer hinaus.

Aber: welche Orbits hat Iran bisher angesteuert?
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #216 am: 07. August 2019, 07:12:06 »
Bahnneigung 55 Grad

Wo ist denn der LC der Iraner?

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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #217 am: 11. August 2019, 11:22:50 »
Entgegen ürsprünglichen Ankündigungen wird der nächste Start mit einer Safir- Rakete durchgeführt. Der Kommunikationtestsatellit Nahid-1 soll auf Grund der Leistungsfähigkeit der Rakete von 80 kg auf 50 kg "abgespeckt" worden sein und auch nur in ein LEO geschickt werden. Offizielle Mitteilungen gibt es natürlich nicht. Also abwarten was kommt  :-\.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15134.180
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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #218 am: 11. August 2019, 14:00:33 »
Hold on to your dreams !

Rakete24

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #219 am: 11. August 2019, 15:27:45 »
Kann mich jemand Aufklären warum von „Drittländern“ Salpetersäure / NTO als Oxidator verwendet wird? Für Satellitensteuerung ggf. auch noch für Apogäumsmotorn mach es Sinn. Aber für eine Trägerrakete? Kommen diese Länder an nicht genügen LOX?

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #220 am: 11. August 2019, 22:35:34 »
Die ballistische Rakete R-17 (besser bekannt als Scud) ist häufig die Basis von Programmen für Trägerraketen in Ländern wie Iran, Nordkorea und Irak. Sie wird mit der Treibstoffkombination Kerosin+Salpetersäure (IRFNA) betrieben.
Ein Wechsel auf den Oxidator LOX ist nicht möglich, dafür ist der Raketenmotor nicht ausgelegt.

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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #221 am: 29. August 2019, 17:56:39 »
Es gibt Meldungen nach denen heute der Start einer iranischen Rakete missglückt ist. Bei dieser Rakete handelt es sich wahrscheinlich um eine Safir-1B Trägerrakete mit dem Test-Kommunikationssatelliten Nahid-1, der für etwa 2-3 Monate in eine erdnahe Umlaufbahn von 250 km befördert werden sollte. Man kann davon ausgehen, dass die Rakete auf dem Startplatz versagt hat oder sogar explodiert ist. Es war der dritte Misserfolg des Iran bei einem Raketenstart in diesem Jahr.

https://twitter.com/gbrumfiel/status/1167090223769096194
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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #222 am: 29. August 2019, 19:47:13 »
https://www.npr.org/2019/08/29/755406765/iranian-rocket-launch-ends-in-failure-images-show

Das könnte eine Explosion auf der Rampe gewesen sein, man sieht deutlich eine Rauchfahne ziehen.
Hold on to your dreams !

Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #223 am: 29. August 2019, 21:42:40 »
Rui Barbosa vermutet, daß beim Betanken ein Feuer ausgebrochen ist.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47388.msg1986117#msg1986117
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Offline RonB

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Re: Iranische Trägerstarts
« Antwort #224 am: 31. August 2019, 08:57:33 »
Präsident Trump hat persönlich Bilder von der Startrampe im Iran getwittert. Das hochauflösende Foto zeigt die Startrampe nach einer Explosion.

https://spaceflightnow.com/2019/08/30/surveillance-photos-reveal-apparent-explosion-on-iranian-launch-pad/
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