Galileo SNS II

Offiziell sind alle Satelliten "NOT USABLE", also ausgefallen.

Quelle:
https://www.gsc-europa.eu/system-status/Constellation-Information

Kann eigentlich nur an einem Ausfall der zeitgebenden Bodenstation in Italien liegen. Bis heute Abend soll das Problem wohl wieder behoben sein.

Da braucht es in Zukunft definitiv mehr Redundanz.

Da braucht es in Zukunft definitiv mehr Redundanz.

Oh ja. Man stelle sich vor, das US-GPS "Navstar" fällt Donnerstag aus und am Sonntag meint man, es wäre bald behoben.

3 Tage lang versagt jedes Navigationsgerät. In der Haupturlaubszeit. Wer findet denn heute noch ohne Handy sein Urlaubsziel?

Das ist echt krass.
Vorallem aus militärischer Sicht ist das der Super-Gau.
Da muß dann die Armee umschalten auf amerikanische Orts-Bestimmung :-) (wenn man das eh nicht macht).

Das ist nicht lustig!

Mit unseren GPS Empfängern gibt es auch hin und wieder mal kleine Ausfälle. (hatten wir vor einer Woche an mehreren CRJ-900)
Nach einem Reset der Empfänger behebt sich das normalerweise.

Aber das ist schon eine andere Nummer.
Ich bin gespannt wie lange sie brauchen um das System wieder zum laufen zu bringen.

Mein Telefon empfängt/verarbeitet wieder Galileosignale: 3 5 Satelliten. Auch gestern war zumindest einer mit erfasst und in die Berechnung einbezogen.

Kennt ihr eine iOS-App mit der man die Galileo/GPS/GLONASS-Satelliten anzeigen kann,
also real nicht als Simulation?

Kennt ihr eine iOS-App mit der man die Galileo/GPS/GLONASS-Satelliten anzeigen kann,
also real nicht als Simulation?

... da habe ich auch nach gesucht. Anscheinend bietet die IOS Api jedoch keine Schnittstelle für diese Informationen.
Daher gibt es auch keine Apps. Finde ich auch schade.

Kann eigentlich nur an einem Ausfall der zeitgebenden Bodenstation in Italien liegen. ....

Bestätigt.

Galileo, the EU's satellite navigation system, is currently affected by a technical incident related to its ground infrastructure.

https://www.gsc-europa.eu/news/update-on-the-availability-of-some-galileo-initial-services

Kennt ihr eine iOS-App mit der man die Galileo/GPS/GLONASS-Satelliten anzeigen kann,
also real nicht als Simulation?

Was ist für Dich der Unterschied zwischen "Real" und "Simulation"? Real kann man die Satelliten nicht sehen, das Zoom der Digicam ist zu schlecht dafür, die sind zu weit weg. Man muss die Position also immer berechnen und auf dem Bildschirm anzeigen.

Dafür braucht man auch keine App. Es gibt Webseiten, welche das können. n2yo.com ist z.B. solche eine. Oben in der Suche "Galileo" eingeben, dann kommen die Satelliten.

Was ist für Dich der Unterschied zwischen "Real" und "Simulation"? Real kann man die Satelliten nicht sehen, das Zoom der Digicam ist zu schlecht dafür, die sind zu weit weg. Man muss die Position also immer berechnen und auf dem Bildschirm anzeigen.

Ich glaube er meinte eine App die einem anzeigt, welche Satelliten gerade vom Geraet empfangen und zur Ortsbestimmung benutzt werden.

Zitat von: Hugo am 15. Juli 2019, 18:21:57

Was ist für Dich der Unterschied zwischen "Real" und "Simulation"? Real kann man die Satelliten nicht sehen, das Zoom der Digicam ist zu schlecht dafür, die sind zu weit weg. Man muss die Position also immer berechnen und auf dem Bildschirm anzeigen.

Ich glaube er meinte eine App die einem anzeigt, welche Satelliten gerade vom Geraet empfangen und zur Ortsbestimmung benutzt werden.

Genauso war es gedacht.

Michael Khan hat ein paar Links mit Hintergrundinformationen zusammengestellt:

https://scilogs.spektrum.de/go-for-launch/galileo-seit-vier-tagen-offline/

Zitat von: Nitro am 15. Juli 2019, 18:27:14

Zitat von: Hugo am 15. Juli 2019, 18:21:57

Was ist für Dich der Unterschied zwischen "Real" und "Simulation"? Real kann man die Satelliten nicht sehen, das Zoom der Digicam ist zu schlecht dafür, die sind zu weit weg. Man muss die Position also immer berechnen und auf dem Bildschirm anzeigen.

Ich glaube er meinte eine App die einem anzeigt, welche Satelliten gerade vom Geraet empfangen und zur Ortsbestimmung benutzt werden.

Genauso war es gedacht.

die App Heißt "GPS Test"
Zeigt alle an: GPS, GLONASS, Galileo, Beidou...

für iOS: GPS Diagnostic: Satellite Test

Michael Khan hat ein paar Links mit Hintergrundinformationen zusammengestellt:

https://scilogs.spektrum.de/go-for-launch/galileo-seit-vier-tagen-offline/

Danke! Kann hier jemand von den Experten irgendwie erklären, warum der Ausfall nun fast eine Woche (5 Tage) andauert? Und warum ist die Informationspolitik so unverschämt grottig? Immherin stecken hier über 10 Millarden € EU-Steuergelder drin!

Mein Telefon hat heute die Daten von 29 Navigationssatelliten empfangen, aber nur vorübergehend einen einzigen Galileo.
GPS, Glonass und Beidou funktionieren.

Für einen normalen Anwender ist der Ausfall des Galileo-Systems kein Problem, wer hat schon ein Navi, das ausschließlich G.-Daten verwendet. Allerdings: Da das europäische System sich in den heftig umkämpften Markt einbringen möchte, muss man nachweisen, dass man immer zuverlässig exakte Orts- und Zeitdaten liefern kann. Und da verlieren die Galileo-Betreiber derzeit erheblich an Vertrauen bzw. an Wert.

Es geht (angeblich) voran     
"SERVICE RESTORED (POTENTIAL INSTABILITY)":
https://www.gsc-europa.eu/system-status/Constellation-Information

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/navigation-galileo-faehrt-hoch-1.4528535

Ich verlinke mal (ausnahmsweise) einen SPON-Artikel zur Ausfallursache. Dem Bericht nach lag der Grund des Problems in Der Bodenstation Oberpfaffenhofen, nachdem die Aufgaben von Fucino wegen dortiger Wartungsarbeiten zusätzlich O'hofen übertragen worden waren.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/galileo-europaeisches-navigationssystem-funktioniert-wieder-a-1277909.html

Gruß
roger50

Ich erinner mich noch an eine ehmals hier aktive Person, die lautstark erklärt hat, dass man europäische Raumfahrt komplett in die Hände der EU geben solle, weil die effektiver und transparenter wären... 

Ich weiß nicht auf wen und auf was du dich hier beziehst und ich möchte das auch nicht diskutieren.

Es gibt aber ein Gegenargument: Hätte "die EU" ein langfristiges Konzept entwickelt und finanziell entsprechend ausgestattet wären die aktuellen Probleme sehr wahrscheinlich nicht aufgetreten. Aber solange je nach Kassenlage und jeweiliger politischer Ausrichtung der einzelnen "Partner" ständig an der europäischen Raumfahrt rumgemäkelt wird, fällt Europa leider immer weiter zurück gegenüber anderen Raumfahrtagenturen.

Die Galileos halten sich immer noch vor meinem Empfänger versteckt. Dafür hat mein Telefon mir heute Morgen erstmals einen EGNOS-Satelliten in der Lösung mit angezeigt ....

Mit Galileo wird ein weltweit operierendes Satellitennavigationssystem entwickelt, welches sich im Gegensatz zum amerikanischen GPS oder russischen Glonass System ausschließlich unter ziviler Kontrolle befindet und Unabhängigkeit für Europa bedeutet.
Doch dies allein ist nicht der einzige Vorteil von Galileo. Eine hochmoderne Satellitengeneration macht Galileo effizient, zuverlässig und ausfallsicher.

Das Kontrollzentrum besticht durch sein futuristisches
Design und den Sichtbeton mit den charakteristischen Löchern und wird den technischen
Anforderungen des Galileo Programms im vollen Umfang gerecht. Ein Team von ca. 100
Ingenieuren und Technikern sorgt für einen störungsfreien Ablauf aller Operationen und
gewährleistet eine extrem hohe Verfügbarkeit aller Systeme.
...
Das zweite Kontrollzentrum mit Sitz in Fucino wird von Telespazio SpA betrieben. Beide
Kontrollzentren werden redundant sein und können im Notfall innerhalb kürzester Zeit
die Funktionen des jeweils anderen Kontrollzentrums übernehmen.

Quelle: dvw.de

Testbetrieb hin oder her - dieser Ausfall ist hochgradig peinlich und wirft ein sehr schlechtes Licht auf dieses teure Infrastrukturprojekt.
Galileo ist angetreten durch die erhöhte Genauigkeit auch neue, noch kritische Anwendungsfälle abzudecken. Deswegen zählt das Argument 'im Notfall gibt es ja noch GPS' nicht. Bei den Anwendungsfällen, auf die Galileo abzielt, ist absolute Zuverlässigkeit und Ausfallsicherheit - sonst würde ich das nicht dazu nutzen um damit (auch) Flugzeuge, Schiffe und Autos zu steuern.

Testbetrieb hin oder her - dieser Ausfall ist hochgradig peinlich und wirft ein sehr schlechtes Licht auf dieses teure Infrastrukturprojekt.
Galileo ist angetreten durch die erhöhte Genauigkeit auch neue, noch kritische Anwendungsfälle abzudecken. Deswegen zählt das Argument 'im Notfall gibt es ja noch GPS' nicht. Bei den Anwendungsfällen, auf die Galileo abzielt, ist absolute Zuverlässigkeit und Ausfallsicherheit - sonst würde ich das nicht dazu nutzen um damit (auch) Flugzeuge, Schiffe und Autos zu steuern.

Sehe ich aus so. Man kann ja durchaus einen geplanten Redundanzausfall haben wenn an einem Kontrollzentrum Wartungsarbeiten vorgenommen warden muessen, aber dann muss man vor dem Umschalten mindestens einmal (und eigentlich in regelmaessigen Abstaenden) die vollstaendige Funktionalitaet des jeweils anderen Kontrollzentrums testen. Darueber hinaus muss man penibel darauf achten, dass beide Kontrollzentren mit genau der gleichen Soft- und Hardware arbeiten. Diese Vorgehensweisen gehoeren im nutzerorientierten Satellitenbetrieb eigentlich zur Routine. Dass dies hier bei Europas groessten Satellitenprojekt nicht rund laeuft ist gelinde gesagt suboptimal.