Russische Raumfahrt

Rogozin wird von SpaceNews als bedeutender Mann geführt, der einen Unterschied in 2014 gemacht hat:
http://www.spacenews.com/article/features/41794making-a-difference-dmitry-rogozin-russian-deputy-prime-minister

Vor allem in der amerikanischen Raumfahrtpolitik.

Es gibt eine weitere Umstrukturierung.
Die Entwicklung und Produktion von Satelliten und Modulen wird von CHRUNTSCHEW ausgelagert.
Damit war (ist) das MLM das letzte Modul, was dort gefertigt wurde.
CHRUNITSCHEW wird nur noch Trägerraketen bauen...

Hier mal ein Link zur Info-Seite von Gerhard Kowalski über die Reaktion von ROGOSIN:
(man brauch ja nicht alles immer selbst zu schreiben...)

http://www.gerhardkowalski.com/?p=9610

Es gibt eine weitere Umstrukturierung.
Die Entwicklung und Produktion von Satelliten und Modulen wird von CHRUNTSCHEW ausgelagert....

Servus jakda!

Was mir nicht ganz klar ist:

Werden die Betriebsteile von Chrunitschew zum Bau von Satelliten und Modulen zu etwas Eigenständigem,

oder

wird der Bau von Satelliten und Modulen á la Chrunitschew eingestellt, und irgend eine andere Institution mit eigenen Entwürfen zum obersten zentralen Satellitenbauer?

Gruß    Pirx

Die werden (anderen) zugeordnet.
Im Rahmen der globalen Neuordnung der russischen Raumfahrtindustrie sollen sich die Firmen auf
ihre Hauptaufgabe konzentrieren. Im Bereich Trägerraketen werden das CHUNITSCHEW und ZSKB PROGRESS sein.
Diese zwei sollen auch eng zusammenarbeit. Man will damit erreichen, dass das Fahrrad nicht 2x erfunden wird,
sprich es sollen einheitliche Lösungen der Entwicklung, Produktion und Qualitätskontrolle geschaffen werden.
Man verspricht sich dadurch auch eine Senkung der Produktionskosten.
Ein Problem war in letzter Zeit immer LOPOTA von ENERGIJA - den hat man aber ja weggelobt...
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Zum Kosten-Punkt (hoffentlich gibt es jetzt nicht eine weitere S-X-Diskussion hier ...):
Man will in kurzer Zeit die Startkosten der PROTON unter die der (erwarteten) F-H drücken.

N'abend,

zu diesen Umstrukturierungen der russischen Raumfahrtunternehmen mal eine Frage: wie sieht es eigentlich mit den Besitzverhältnissen aus? Sind alle diese Firmen noch komplett in Staatsbesitz? Denn ansonsten kann man ganz oder teilweise privaten Firmen nicht einfach Teile wegnehmen und anderen Firmen zuschlagen.

Fragend
roger50

N'abend,

der größte russische Betrieber von Kommunikationssatelliten, RSCC, will seine zukünftige Beschaffungspolitik auf "on-orbit delivery" umstellen. Das heißt, der beauftragte Satellitenhersteller soll auch die Auswahl der Trägerrakete übenehmen. Gezahlt wird dann bei Ankuft des bestellten Satelliten im Orbit. Dies ist eine Folge der zahlreichen Fehlstarts russischer Träger, von denen RSCC in der Vergangenheit gebeutelt wurde.

RSCC hat schon mehrfach Satelliten im Westen bestellt, sah sich aber jedesmal veranlaßt, diese auf russischen Trägern (speziell Proton) zu starten. Das gilt auch für einen kleineren Konkurrenten, Gazprom Space Systems, der schon einmal eigentlich die Ariane-5 buchen wollte, aber dann doch gezwungen wurde, eine Proton zu nutzen.

http://www.spacenews.com/article/launch-report/41847stung-by-russian-launch-failures-rscc-moves-toward-in-orbit-delivery

Na, ob die Politik diese neue Geschäftslinie erlaubt?

Gruß
roger50

Chrunitschew ist (m.W.) immer noch ein Staatsunternehmen.
Am 11.09.14 wurde übrigens beschlossen, mehr als 50 Milliarden Rubel bis 2013 zu investieren.
ZSKB Progress war noch vor kurzem ein Staatsunternehmen. Seit dem 01.07.14 ist es eine offene Aktiengesellschaft.
Das Besondere ist, dass Entscheidungen getroffen werden können, ohne die Aktionäre zu befragen (ähnlich wie Konzerne nach US-Recht).

Noch zu 2x Rad erfinden...
Im August wurde ein (überbetrieblicher) "Rat der Chefkonstrukteure" gegründet. Dieser soll mit dafür sorgen, dass "universelle" Lösungen gefunden werden...

Also wenn der Rat der Chefkonstrukteure so richtig zum Arbeiten kommt und nicht nur Kompetenzhickhack bringt - das könnte ein starkes Werkzeug für die russische Raumfahrt sein.

N'abend,

ich poste meine historische Frage mal hier, weil hier die Rußland-Spezialisten aktiv sind...

Wir wissen, daß beim Entwurf russischer Raketen immer auch die Transportmöglichkeiten einfließen. Zumeist ja mit der Eisenbahn, deshalb ist der Durchmesser der Stufen begrenzt.

Wir wissen, daß die Transporte der großen Elemente von Energiya/Buran mit/auf Flugzeugen erfolgten.

Wie aber wurden seinerzeit die unteren 3 Stufen der N-1 Mondraketen nach Baikonur transportiert? Also die Blöcke A, B und V?

Der Block A hatte immerhin einen maximalen Durchmesser von 16,8 m und paßt auf keinen Eisenbahnwaggon oder gar auf ein Flugzeug. Selbst die Kugeltanks darin waren ja gigantisch.

Ich habe nirgends und niemals irgendetwas darüber gesehen. Auch nicht in einem der vielen YT-Videos.

Erfolgte der Zusammenbau von Tanks und Stufen erst in Baikonur? 

Fragend
roger50

Wie aber wurden seinerzeit die unteren 3 Stufen der N-1 Mondraketen nach Baikonur transportiert? Also die Blöcke A, B und V?
Erfolgte der Zusammenbau von Tanks und Stufen erst in Baikonur? 

Für den Transport per Bahn ist der Durchmesser wegen der Tunnel auf 4,10 m begrenzt. Für den Transport per Flugzeug geht maximal die Größe der Energia-Tanks, also ca. 8 m, die AN-225 stand ja damals noch nicht zur Verfügung, nur die VM-T Atlant.
Die Stufen der N-1 konnten daher nur in Teilen nach Baikonur transportiert werden und wurden dort in der Montagehalle zusammengesetzt.

N'abend,

Danke für die Antwort...

Ich habe ja ähnliches vermutet. Aber nie ein einziges Photo davon gesehen. Von der Integration der Stufen - ja, aber nie vom Zusammenbau der Stufen an sich.

Da ich mit dem kyrillischen Alphabet nicht klar komme, hoffe ich auf einen/ mehrere Links zu YT-Videos o.Ä. 

Gruß
roger50

Die Stufen der N-1 konnten daher nur in Teilen nach Baikonur transportiert werden und wurden dort in der Montagehalle zusammengesetzt.

Wenn man der englischen Wikiseite zur N1 vertrauen darf, geschah der Transport der Teile dann jedoch tatsächlich per Zug.

To allow transport by rail, all the stages had to be broken down and re-assembled.

Hier gibt es auch eine Abbildung des Transports eines Teils von Block V:


Quelle
Verstehe aber nicht so ganz, was man mit den gigantischen Kugeltanks (Durchmesser Oxidatortank: 12,79m) von Block A gemacht gemacht hat. In zwei Hälften angeliefert?

Laut dieser Meldung bei Spiegel Online scheint es wohl bei der russischen Raumfahrt Nachschubprobleme bei benötigten Komponenten zu geben. Diese Komponenten werden nicht in Russland hergestellt, sondern aus dem Western importiert und fallen jetzt unter das Exportverbot.
Ich habe von der Thematik bis jetzt noch nichts gehört, allerdings erscheint mir die Argumentation durchaus plausibel.

Das klingt plausibel. Die gleichen Probleme hat Russland im militärischen Bereich oder bei hochspezialisierten Mikrocontrollern. Bisher wurden die über Importeure gekauft, direkt geht ja nicht.

Deswegen versucht das Pentagon seit einiger Zeit auch, dass solche Hochtechnologie nicht mehr nach Russland gelangen (Artikel der SZ finde ich gerade nicht), in dem die Zulieferer garantieren müssen, wo ihre Prozessoren hinwandern.

Nun schreiben ja deutsche Blätter, ob SPIEGEL oder sonstwelche B--Zeitungen, was sie wollen.
Man sollte aber wissen:
Raumfahrtkomponenten werden sehr langfristig gekauft. Also wenn ich heute eine SOJUS, egal ob Kapsel oder Träger,
Progress oder andere starte, kauft man die Systeme, z.B. Steuerungen nicht erst gestern.
D.h. für die jetzigen Korabel sind diese schon vor 2,5 bis 3 Jahren gekauft worden.
Was die Sanktionen anbetrifft - man baut eigene Produktionslinien auf - dazu gibt es neue Kooperationsvereinbarungen
mit Indien und China. Man sagt, in 2 bis 3 Jahren kann man selbst produzieren. (Geld schein da keine Rolle zu spielen...)
Bei den Steuerungssystemen für die MS-Serien ist man sowieso nicht mehr auf die Ukraine angewiesen.
Übrigens Ukraine: Durch den Importstop Russlands hat das ukrainische Yuzhny Maschinenwerk (Южный машиностроительный завод)
einen "Ausfall" von 200 Millionen $.
Zwar hat die USA Unterstützung angeboten, z.b. soll eine "Aerospace Valley" entstehen mit vielen Jointventures, aber,
wie schon hier diskutiert - man bracht keine weiteren Raumfahrtproduzenten.
Hauptsache - die Leute sind erst mal beruhigt...

Sanktionen gegen Rußland haben sich doch noch nie bewährt. Rußland hat schon öfter bewiesen, daß sie notfalls (mit entspr. motivierter Bevölkerung) alles aus dem Boden stampfen können. Das Problem ist da immer nur, daß sie es wieder kaputtwirtschaften. Bis zum nächsten Notfall...
Leiden tut bei sowas immer die ganze Welt. Und die Raumfahrt ist nur ein "Modell" im Kleinen davon....

Der Spiegelartikel ist von Gerhard Kowalski.

Ja, hab ich gesehen. Wenn du die Artikel auf seiner Seite liest, wirst du diesen Stil wiederfinden...

Jetzt mal rein technisch betrachtet, geht es um die Computerchips, oder welche Teile könnten noch gemeint sein? Bei Phobos Grünt hiess es schon, Russland bekommt keine Highendsachen geliefert?

Zusammenarbeit Russland - China

Die russische Raketen- und Raumfahrtindustrie bietet China ein gemeinsames Projekt im Bereich der Raketentriebwerke an. So soll Russlands führender Hersteller von Flüssigkeitsraketentriebwerken - Chimki NPO "Energomasch" -  im Auftrag der Weltraumbehörde Vorschläge zu diesem Thema für das morgige Gipfeltreffen vorbereitet haben.

- Die Parameter für eine mögliche Zusammenarbeit bei Triebwerken soll auf der 18. Tagung der Kommission über die Vorbereitung der regelmäßigen Treffen der Regierungschefs von China und Russland laut einem Bericht an den stellvertretenden Ministerpräsidenten Dmitri Rogosin behandelt werden,  das Ereignis  am 11. Oktober in Sotschi geplant ist- erklärte Roskosmos.
 - Am Treffen teilnehmen wird auch der stellvertretende Ministerpräsident Chinas, Wang Yang.
                                                                                  Quelle : NovKos, Iswestia

Gruß, HausD

Ein Film, ab 12:50 min, über ENERGIJA - mit Einblicken in die Produktion...

http://www.vesti.ru/videos/show/vid/620353/cid/2961/#/video/http%3A%2F%2Fplayer.rutv.ru%2Fiframe%2Fvideo%2Fid%2F872929%2Fstart_zoom%2Ftrue%2FshowZoomBtn%2Ffalse%2Fsid%2Fvesti%2FisPlay%2Ftrue%2F

Wieder mal gewundert, daß dort noch Schlitzschrauben im Einsatz sind ....

eben russisch : auf alle Eventualitäten vorbereitet
 Schlitzschrauben kann man mit einem Stück Blech auch noch drehen 

Der Raumfahrt-relevante Teil beginnt bei 12:46.