Rocketplane Kistler

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GG

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #25 am: 24. April 2007, 13:09:12 »
Mitunter fehlen einfach nur die Leute mit Visionen. Und von denen gibt es nicht so viele. Wenn man schon mal ein paar Milliarden Umsatz gemacht hat, wähnt man sich mit den konventionellen Produkten auf der sicheren Seite, bis eine neue Technik kommt.

(Üblicherweise wartet man dann auf den Anfangserfolg und kauft anschließend die betreffende Firma auf. Mal sehen)

GG

radi

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #26 am: 24. April 2007, 13:27:10 »
Google macht das so, sobald sie ein Produkte interessant finden, kaufen sie die Firma (siehe YouTube), es gibt einige Firmen die nur dazu gegründet wurden, in der Hoffnung, dass Google sie kauft. Bei Kistler vielleicht garnicht so unwahrscheinlich, da es ja oft Geldprobleme gibt und keinen großen Investor der einfach mal mit seinem Geld dafür sorgt, dass es schnell weitergeht wie bei SpaceX.

Speedator

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #27 am: 25. April 2007, 21:15:14 »
Wie war das jetzt konkret mit Google gemeint? Dass es solche Aufkäufe gibt ist ja hinlänglich bekannt(wie GG schon erwähnte), wobei Google explizit in diesem Youtube-Fall momentan eher ein schlechtes Beispiel scheint(bzgl. der aktuellen Probleme). Da haben sie es ja schon aufgekauft, bevor es nur ein Konzept gab, wie man damit wirklich gewinnbringend was anfangn kann.
Übrigens trifft das nicht nur auf "kleine Firmen" zu. Auch große werden gern mal "einfusioniert". Das sind halt Firmenphilosophien. Wachsen durch Zukauf oder organisches Wachsen. Wobei die meisten Firmen sicherlich nciht so schwarz-weiss zu sehen sind.

Es ist ja immer schön und gut zu sagen "Hey, die großen Firmen sind dran schuld, weil sie nicht innovativ sind".
Aber vorallem auch in der Raumfahrt ist das ganze doch auch besonders komplex gelagert.
Erstens wären sie ja schön blöd sich im Fall von Lockheed z.B. Konkurrenz zu Orion zu machen. Orion wirft sicher gute Margen ab, sonst hätten sie sich da sicherlich nciht beworben. Jetzt noch einen Billigheimer zu bauen bei dem dann die NASA vielleicht noch auf dumme Gedanken kommt nach dem Motto "Hey, vielleicht kriegt ihr Orion nicht auch noch irgendwie sparender hin". Dass diese Konzepte klappen, ist ja sowieso etwas umstritten, selbst in einem eher idealistischen Forum wie hier. Und wenn man sieht was die NASA da hineinsteckt, sind das selbst für solche Firmen kein Pappenstiel. Und das Geld muss einfach erstmal vorgeschossen werden. Vorallem ist anders als in anderen Branchen die mittelfristige Zukunft noch nicht so sicher, bzw. scheint nicht so sicher als, dass man da einfach mal innovativ Milliarden hineinsteckt. Solche Projekte müssen halt mit einem Schuss privatambitionierter Energie angestoßen werden.
« Letzte Änderung: 25. April 2007, 21:15:55 von Speedator »

Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #28 am: 26. April 2007, 14:34:44 »
Auch wenn es off-topic ist: Im Web, gerade im Bereich Web 2.0, ziehlt eine ganze Reihe von Projekten nur darauf ab, irgendwann von einem großen Investor, meist Medienkonzerne, gekauft zu werden. Solche Projekte sind in aller Regel ein Zuschußgeschäft, aufgrund der registrierten Nutzer aber für einen Konzern durchaus Geldwert, sei es nun zum Imagegewinn, als Werbeträger oder um Zugriff auf die Nutzerdatenbank zu bekommen. Ein "nettes" Beispiel ist das StudiVz, es gibt da aber noch ettliches mehr. Im Moment schießen die Portal- und Community-Projekte fast wie Pilze aus dem Boden.

Im Sektor Raumfahrt kann ich mir das aber irgendwie nicht so recht vorstellen, da sind die Grundinvestitionen - und damit auch die Risiken - doch um einiges höher als bei einem Webprojekt.

Speedator

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #29 am: 01. Mai 2007, 22:12:57 »
Ja, diese Mache ist denke ich allgemein bekannt, wie halt auch bei youtube.
Das wurde medial ja auch schon ohne Ende breitgeschlagen :P YouTube, StudiVz und diese anderen Bildzeitungsnachrichten treten natürlich besonders im der Vordergrund.

Aber die Kosten sind meist in der Entwicklungsphase nicht vorhanden und steigen erst, wenn wirklich Leute angebissen haben(womit sich dann aber auch das Geld relativ leicht wieder einspielen lässt, sei es über Werbung oder Kapitalerhöhung).

Man muss dort halt finanziell nicht wirklich in Vorleistung gehen, man hat anderes als bei der Raumfahrt keine "Hardware", die den Kern des Ganzen ausmacht und teuer wird.

Aber auch dort bekommen nur wenige das große Geld und seriöse Projekte, die auch auf höchstem Wissenschaftlichen Niveau sind, auch keine Chance. Das trifft alle Branchen. Lobbyismus ist in jedem Bereich das A und O(das bekommen EADS, Lockheed, Boeing und Co. ja auch 1a hin - jenseits der wahrlich sachlichen Argumente :P)

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #30 am: 28. Mai 2007, 10:56:33 »
Rocketplane Kistler entscheidet in den nächsten Wochen ob man die K-1 von Woomera in Australien starten wird:
http://www.news.com.au/adelaidenow/story/0,22606,21803535-2682,00.html

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #31 am: 14. Juni 2007, 22:04:48 »
RocketplaneKistler hat - im Gegensatz zu SpaceX - anscheinend Probleme die Anforderungen für das COTS-Programm zu erfüllen.

Mehr dazu hier:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=4004

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #32 am: 21. August 2007, 09:22:24 »
Rocketplane Kistler konnte bisher keine weiteren Investoren an Land ziehen. Anscheinend möchte RpK auch Geld von der Deutschen Bank bekommen. ATK hat die Kooperation mit RpK eingestellt bis die Finanzierungskrise gelöst ist.

Quelle:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=4390

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #33 am: 10. September 2007, 08:09:57 »
Die NASA hat - wie eigentlich zu erwarten war - den COTS-Vertrag mit RocketplaneKistler gekündigt. Bleibt nur noch die Frage, ob nun SpaceX das restliche Geld bekommt oder ob ein anderer Bewerber nachrückt oder ob man das Geld einbehält.

Quelle:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=4493

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #34 am: 10. September 2007, 22:57:31 »
Ich muss mich korrigieren: Die NASA hat den Vertrag mit RpK noch nicht gekündigt, aber eine Warnung ausgesprochen, sodass die NASA nun in 30 Tagen den Vertrag offiziell kündigen kann. Es gibt sozusagen eine Vorwarnzeit von 30 Tagen.


Quelle:
http://www.flightglobal.com/articles/2007/09/10/216710/nasa-warns-rocketplane-kistler-on-cots-cancellation.html

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #35 am: 11. September 2007, 17:30:15 »
Anscheinend ist der COTS-Vertrag nicht RpK einziges Problem. Bekanntlich soll RpK ja auch noch ein suborbitales Raumschiff ("Rocketplane") entwickeln. Allerdings gibt es nun auch dort ein Problem. Die Marketing-Firma Abercrombie & Kent hat bereits 1 Million $ investiert einen Marketingplan zu entwickeln und musste nun feststellen, dass das Unternehmen die Entwicklung eingestellt hat. 5 Mitarbeiter (nur 5 :o) , die an dem Projekt arbeiteten wurden entlassen und außerdem wurde ein 520 Millionen $ Finanzierungtermin nicht eingehalten. Nun verklagt Abercrombie & Kent RpK. Auch ein Kunde der schon auf ein Ticket angezahlt hatte, will nun sein Geld zurück.

Quelle:
http://www.chicagotribune.com/news/local/north/chi-spacesuit_11sep11,1,1761752.story?ctrack=1&cset=true

Tja sieht so aus als ist Rocketplane Kistler mal wieder bankrott.
« Letzte Änderung: 11. September 2007, 17:48:06 von tobi453 »

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #36 am: 11. September 2007, 18:20:36 »
Diverse Mitglieder im NASASpaceflight-Forum, die offenbar für RpK arbeiten, wehren sich heftig dagegen, dass das suborbitale Projekt eingestellt worden ist. Demnächst soll eine größere Desginänderung veröffentlicht werden.

Quelle:
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=9782&posts=12&start=1
« Letzte Änderung: 11. September 2007, 18:22:11 von tobi453 »

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #37 am: 12. September 2007, 15:29:14 »
Die NASA wird den COTS-Vertrag neu ausschreiben, falls RpK gekündigt wird:
http://www.hobbyspace.com/nucleus/index.php?itemid=4511

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #38 am: 05. Oktober 2007, 20:46:28 »
RpK hat Protest gegen die Beendigung des COTS-Vertrages bei der NASA eingelegt:
http://www.nasaspaceflight.com/content/?cid=5243

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #39 am: 08. Oktober 2007, 16:45:39 »
RpK-Chef Randy Brinkley ist zurückgetreten.

Mehr dazu hier>>>>
http://www.space.com/businesstechnology/071008-busmon-kistler.html

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #40 am: 20. Oktober 2007, 17:45:54 »
Nachdem der COTS-Vertrag gekündigt wurde, möchte man sich bei Rocketplane jetzt auf das suborbitale Projekt konzentrieren. Das Desgin für das suborbitale Raumschiff wurde überarbeitet und soll auf dem XPrizeCup präsentiert werden.

Quelle:
http://newsok.com/article/3152482/1192850267
« Letzte Änderung: 20. Oktober 2007, 17:46:21 von tobi453 »

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #41 am: 23. Oktober 2007, 11:27:57 »
RpK findet sich nicht mit der Auflösung des COTS-Vertrages ab und hat Widerpruch eingelegt.

Quelle:
http://www.space.com/businesstechnology/071022-sn-cotsappeal.html

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #42 am: 26. Oktober 2007, 21:40:29 »
Rocketplane Global hat auf dem XPrizeCup das neue Konzept für das suborbitale Raumschiff präsentiert. Eine der größten Neurungen ist, dass man sich von einem Learjet als Basisstruktur verabschiedet hat, man wird nur noch wenige Teile vom Learjet übernehmen. Das Raumschiff bleibt aber weiterhin Flugzeug und Raumschiff im einen, soll heißen es wird über Raketen- und Düsentriebwerke verfügen. Des weiteren wird man dem Flugzeug Canardflügel an der Spitze zur verbesserten Manöverirfähigkeit verpassen. Abgesehen davon gibt es noch viele weitere Änderungen, so verwendet man nun Düsentriebwerke mit Nachbrenner und das Triebwerk soll mit Kerosin/Sauerstoff arbeiten. Gestartet werden soll das Flugzeug von Oklahoma aus.
Momentan befindet man sich im Gespräch mit Investoren.... Na hoffentlich endet das nicht wie bei der K-1! :-/

Quelle:
http://www.space.com/businesstechnology/071026-rocketplane-overhaul.html

Bilder vom neuen Design gibt es hier:
http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=071026-rocketplane-ove1-02.jpg&cap=New+suborbital+spaceplane+design+has+been+unveiled+by+Rocketplane+Global%2C+Inc.%2C+featuring+more+powerful+engines+and+added+room+for+passengers.+Credit%3A+RGI
http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=071026-rocketplane-ove1-02.jpg&cap=New+suborbital+spaceplane+design+has+been+unveiled+by+Rocketplane+Global%2C+Inc.%2C+featuring+more+powerful+engines+and+added+room+for+passengers.+Credit%3A+RGI
http://www.space.com/php/multimedia/imagedisplay/img_display.php?pic=071026-rocketplane-ove3-02.jpg&cap=Rocketplane+Global%27s+XP+Spaceplane+comes+in+for+an+airstrip+landing+after+taking+paying+customers+on+suborbital+trek.+Credit%3A+RGI%0D%0A

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #43 am: 04. Januar 2008, 17:24:01 »
Der ehemalige NASA-Astronaut John Herrington, der als Testpilot bei RpK angestellt war, hat die Firma verlassen. Der Grund ist, das er als Testpliot für das suborbitale Raketenflugzeug zu RpK gekommen ist, nur das RpK halt bisher nichts flugfähiges zustande gebracht hat und er somit nichts zu tun hatte.

Quelle:
http://www.journalrecord.com/article.cfm?recid=84988

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Offline Nitro

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #44 am: 16. Mai 2008, 23:30:36 »
Bin eben durch die Google-Werbeanzeigen bei uns hier im Forum drauf gestoßen:

http://www.mydays.de/aussergewoehnliche-geschenke/weltraumflug/Rocketplane%20XP-Oklahoma.html

Eine sehr ausführliche Beschreibung des Rocketplane XP Fluges und aller damit verbundenen Programmabläufe.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

ilbus

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #45 am: 04. August 2008, 20:02:23 »
Ein Paar interessante Informationen zu den Triebwerken gefunden:

Zitat
....Kistler Aerospace, now called Rocketplane Kistler (RpK), designed their K-1 rocket around three NK-33s and an NK-43. On August 18, 2006, NASA announced that RpK had been chosen to develop Commercial Orbital Transportation Services for the International Space Station...

Quelle: Wikipedia

Wie klein doch die Welt in der Raumfahrt ist ;) Alte russische Triebwerke sind noch durchaus konkurenzfähig, und US-Unternehmen plannen und wissen diese zu verwenden..sogar besser als die Russlands-firmen selbst.

tobi453

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #46 am: 04. August 2008, 20:17:00 »
Den Kistlerteil an Rocketplane gibt es nicht mehr. Rocketplane Kistler konnte nicht das notwendige Geld auftreiben um das COTS Programm weiter voranzubringen.

Man arbeitet nur noch an dem suborbitalem Programm. Jedoch ist die Finanzierung unklar.


tonthomas

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #47 am: 04. August 2008, 20:17:51 »
Zitat
.. und US-Unternehmen plannen und wissen diese zu verwenden..sogar besser als die Russlands-firmen selbst.

Na ich weiss nicht. Bei Kistler flog doch noch nichts mit N1 Motoren für K1.... oder ?

Gruß   Thomas

pulsar

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Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #48 am: 05. August 2008, 09:46:20 »
Orbital wird auch NK-33 benutzen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Taurus_II

Re: Rocketplane Kistler
« Antwort #49 am: 12. Oktober 2011, 20:16:30 »
Gaaanz alter Thread ... mit Neuigkeiten.

Rocketplane Kistler wird versteigert, oder das, was noch da ist:
http://www.hgpauction.com/?auctionid=82

Ausrüstung, Rechte, Patente und Technologien werden verkauft, offenbar "am Stück". Bieter müssen 50000 $US als Sicherheit hinterlegen. Termin ist der 11. November. De Auktion findet im Netz statt.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)