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  • Starship-F14 (21/41), Starbase, 14:15 MESZ: 28. September 2026

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #200 am: 15. September 2026, 22:55:36 »
Da es nicht wirklich sicher ist, daß dieser Chile/Pazifik-Landeplatz auch tatsächlich erreicht wird, gibt es ja auch Ausweichplätze und bestimmt mehrere Landecrews.

10-stündigen Flug finde ich übrigens einen schönen Mittelweg um z.B. auch das Ausgasen des Treibstoffes über längere Zeit und bei unterschiedlichen Temperaturen zu testen, sowie das erneute Zünden eines Triebwerkes nach etwas längerer Pause.

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #201 am: 16. September 2026, 09:01:42 »
Glaube ich nicht. Es gibt doch nur die "Go Australis"? Und die wird die Plantschbecken-Kameras sicher da aussetzen, wo das Ship planmäßig runterkommen soll. Die Notfall-Landezonen sind zu unwahrscheinlich, um weitere Crews hinzuschicken, und wie "Notfall" schon sagt, wäre das keine kontrollierte Landung und dann besser auch kein Schiff in der Nähe. Bilder davon wären interessant für uns, aber nicht sehr hilfreich für SpaceX.

Nebenbei: SpaceX hat in der Ankündigung erstmals das Wörtchen "Test" weggelassen.
Es handelt sich bei Flug 14 also um den ersten offiziell operationellen Flug.
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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #202 am: 16. September 2026, 09:23:23 »
Hier:
https://www.spacex.com/updates#orbital-starship
gibt es ein paar weitere Hintergründe, insbesondere die nochmalige Erklärung, warum es 13 absichtlich! suborbitale Flüge gab und welche Punkte es beim Flug gibt, bei denen ein Abbruch und Notwasserung geschehen wird,  3x Zündung der Triebwerke, 2 Coast-Phasen.

Grafik:
https://sxcontent9668.azureedge.us/cms-assets/assets/Orbital_Aborts_V3_3ae6b3cda5.png
(Wird leider nicht verkleinert, daher Einbinde-Link wieder entfernt)

SpaceX argumentiert seit kurzem massiv mit öffentlicher Sicherheit und Vorsichtsmaßnahmen. Ganz anders als der "Schnell testen und Kaputtmachen"-Ansatz bislang.
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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #203 am: 16. September 2026, 11:00:46 »
"Schnell testen und Kaputtmachen" galt schon immer ausschließlich für die firmeneigene Hardware.

SX hat doch schon immer sehr viel Rücksicht auf "Land & Leute" genommen!

Ist doch auch der Hauptgrund für diese 13 nur suborbitalen Flüge.

Wird jetzt halt öfter betont, da in naher Zukunft die Landeanflüge über dem Festland stattfinden werden, mit entsprechend potentieller Gefährdung.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #204 am: 16. September 2026, 11:17:26 »
Glaube ich nicht. Es gibt doch nur die "Go Australis"? Und die wird die Plantschbecken-Kameras sicher da aussetzen, wo das Ship planmäßig runterkommen soll. Die Notfall-Landezonen sind zu unwahrscheinlich, um weitere Crews hinzuschicken, und wie "Notfall" schon sagt, wäre das keine kontrollierte Landung und dann besser auch kein Schiff in der Nähe. Bilder davon wären interessant für uns, aber nicht sehr hilfreich für SpaceX.
...

Finde ich so nicht ganz richtig.

Zumindest das geplante Landegebiet für einen rein suborbitalen Flug ist sicher keine "Notfall-Landezone" und wird wohl auch mit Landebojen und Kameras ausgestattet werden. Und das wäre dann natürlich auch eine genauso "kontrollierte Landung" wie z.B bei Flug-13.
Sicher will auch SX diese Bilder sehen, und wohl mehr als wir! Denn für sie haben sie auch Konsequenzen, im Gegensatz zu uns.

Übrigens sehe ich auch in dieser Flugprofil -Grafik von SX Fehler.
So müßte mMn der erste (suborbitale) Landevorgang nicht sofort nach dem erreichen des Start-Gipfelpunktes ansetzen, sondern eher nach dem Versuch der Wiederzündung eines Triebwerkes für die Erreichung des Orbits, eben so wie u.a. bei Flug-13.
Auch die finale Aufstiegsbahn in den Orbit verläuft sicher nicht senkrecht nach oben.

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #205 am: 16. September 2026, 11:21:54 »
"Schnell testen und Kaputtmachen" galt schon immer ausschließlich für die firmeneigene Hardware.
SX hat doch schon immer sehr viel Rücksicht auf "Land & Leute" genommen!
Explosionen über Boca Chica und Turks&Caicos?

Ist doch auch der Hauptgrund für diese 13 nur suborbitalen Flüge.
Hatte ich doch geschrieben, und nicht nur heute.

Wird jetzt halt öfter betont, da in naher Zukunft die Landeanflüge über dem Festland stattfinden werden, mit entsprechend potentieller Gefährdung.
Das war eigentlich schon vor Wochen geplant, da gab es diese Betonung aber noch nicht. Schon gar nicht von Musk selbst. Diese Änderung im öffentlichen Auftreten mit Schwerpunkt auf Sicherheit ist bemerkenswert und muss irgendeinen Grund haben. Vielleicht Bedenken bei Anlegern und/oder Genehmigungsbehörden zerstreuen? Auf die Befindlcihkeit der lokalen Bevölkerung wird ja traditionell eher wenig Rücksicht genommen.
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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #206 am: 16. September 2026, 11:27:00 »
Glaube ich nicht. Es gibt doch nur die "Go Australis"? Und die wird die Plantschbecken-Kameras sicher da aussetzen, wo das Ship planmäßig runterkommen soll. Die Notfall-Landezonen sind zu unwahrscheinlich, um weitere Crews hinzuschicken, und wie "Notfall" schon sagt, wäre das keine kontrollierte Landung und dann besser auch kein Schiff in der Nähe. Bilder davon wären interessant für uns, aber nicht sehr hilfreich für SpaceX.
...

Finde ich so nicht ganz richtig.

Zumindest das geplante Landegebiet für einen rein suborbitalen Flug ist sicher keine "Notfall-Landezone" und wird wohl auch mit Landebojen und Kameras ausgestattet werden. Und das wäre dann natürlich auch eine genauso "kontrollierte Landung" wie z.B bei Flug-13.
Sicher will auch SX diese Bilder sehen, und wohl mehr als wir! Denn für sie haben sie auch Konsequenzen, im Gegensatz zu uns.
Es ist aber kein suborbitaler Flug geplant, damit gibt es auch kein "geplantes Landegebiet" dafür.
Die beiden anderen Notfall-Landezonen sind da nicht anders, auch dort würde das Ship sicher versuchen, trotzdem "kontrolliert" zu wassern, aber eben nicht cm-genau, und man wird auf die Onboard-Kameras und Telemetrie angewiesen sein. Selbst SpaceX kann nicht überall Crews hinschicken.
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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #207 am: 16. September 2026, 11:34:47 »
War meine Verwechlung der Inseln damals vielleicht doch prophetisch  :P

wobei die Wasserung im Pazifik westlich von Chile geplant ist
Wäre einfacher als Osterinsel  ;)

In der nun anvisierten Landezone wäre die Osterinsel dann tatsächlich die einzige Anlaufstelle weit und breit!  ;D
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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #208 am: 16. September 2026, 11:44:40 »
Ich störe mich eben an dem Begriff "Notfall"-Landezone.
Für angebrachter halte ich z.B. "Ausweich"-Landezone.
Ein eventuelles nicht Wiederzünden der Raptoren ist mMn eben kein Notfall, sondern führt lediglich zu einem bereits bekannten Flugprofil.

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Online Nitro

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #209 am: 16. September 2026, 11:47:06 »
Ein eventuelles nicht Wiederzünden der Raptoren ist mMn eben kein Notfall, sondern führt lediglich zu einem bereits bekannten Flugprofil.

Ich denke das Problem ist in dem Fall, dass man keine genaue Kontrolle ueber den Absturzort hat. Man kann zwar berechnen wo das Starship runterkommt, aber die Ellipse ist entsprechend gross und ungenau.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #210 am: 16. September 2026, 12:02:40 »
Nitro, ja, so sehe ich das auch.
Es sind eben keine alternative Landezonen, so wie man damals das Shuttle statt in FL in CA landen lassen konnte, wenn Wetter oder sonstwas nicht mitspielten. Sondern drei Zonen, in denen ein nicht so wie es soll funktionierendes Starship gezielt versenkt werden kann. Im Fall, dass der Einschuss in den Orbit nicht klappt, wird nicht einfach nur Flug 13 wiederholt.
Sind aber semantische Feinheiten, nicht wert, lange darauf herumzukauen.

Spannender finde ich einen bisher - zumindest von mir - übersehenen Abschnitt in der Flugankündigung zum Booster bei Flug 13:
"In der Endphase des Manövers zeigten die drei mittleren Triebwerke Anzeichen einer Vereisung, was zu einem vorzeitigen Abbruch führte. Der Booster versuchte daraufhin eine Landung, wobei 8 der 13 Triebwerke wieder gezündet wurden, bevor der Booster hart im Golf aufschlug. Der Super Heavy für den bevorstehenden Flug verfügt über Hardware-Modifikationen zur Verbesserung der Filterung der Triebwerke sowie Software-Änderungen zur Erhöhung der Zuverlässigkeit beim Wiederzünden."

Sprich, die Boosterprobleme waren Eisverstopfungen, und das meint man nun behoben zu haben.
Das wäre viel besser und einfacher als Probleme mit schwappendem Treibstoff oder der Verrohrung, was ja auch schon spekuliert wurde.
Wenn das nun klappt, stünde einem Boosterfang bei Flug 15 nichts im Wege, was das ganze Programm massiv beschleunigen würde.
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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #211 am: 16. September 2026, 12:08:30 »
Ist aber trotzdem noch kein "Absturz" sondern eine kontrollierte "Wasserlandung".
Zum "Absturz" wird's dann, wenn z.B. der Funkkontakt verloren geht, Lande-Triebwerke nicht oder unkontrolliert arbeiten, oder z.B. eine Explosion stattfindet.

Das Aussetzen einiger Landebojen mit Kameras könnte auch mittels Flugzeug geschehen, da brauchen sie kein Schiff hinschicken. Außerdem wäre es nicht das erste Mal, daß SX kurzfristig ein zusätzliches Schiff chartert. Diese Ausweich-Landezonen sind ja jetzt auch schon wieder länger bekannt.

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #212 am: 16. September 2026, 12:41:23 »
Startvideo gibt es auch schon:
Allerdings vorläufig nur im NSF-Forum und noch nicht auf YouTube

Aber hier das erste Vorflugvideo

www.youtube.com/watch?v=q-7zyYItMZc

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #213 am: 16. September 2026, 20:39:51 »
Start- und Landezonen

Demnach ist es tatsächlich keine Wiederholung von Flug-13, auch nicht wenn es wirklich bei suborbital bleiben sollte, da andere Landezonen.

Die terminale Landezonen vor Chile fehlt hier allerdings ???

https://x.com/SpaceNotices/status/2100223338618486855

Offline Hugo

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Re: Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #214 am: 16. September 2026, 20:53:19 »
Das spannendste Update dürfte wohl sein: Es ist wird kein "1-Orbit-Flug" und es wird nicht über Florida hinweg gestartet.

Die wichtigsten Zahlen: Es wird ein 275 km Orbit angesteuert, 26 echte V3 Starlink-Satelliten (keine Dummys) sind dabei, und diese sollen fest die Starlink-Konstellation erweitern. 1 Satellit hat eine Kapazität von 1 Terrabit pro Sekunde. Alle 26 Satelliten können somit 13 Millionen Full-HD-Videostreams gleichzeitig übertragen (Bei 2 mBit/s pro Stream). Die Landung ist knapp 10 Stunden nach dem Start geplant.

Aktuell geplanter Startzeitpunkt:
+------------+---------------------+------+--------+
| Wochentag  | Datum Uhrzeit       | Zone | Offset |
+------------+---------------------+------+--------+
| Dienstag   | 2026-09-22 07:15:00 | CDT  | -05:00 |
| Dienstag   | 2026-09-22 12:15:00 | UTC  | +00:00 |
| Dienstag   | 2026-09-22 14:15:00 | MESZ | +02:00 |
+------------+---------------------+------+--------+

Wasserung Schiff:
+------------+---------------------+------+--------+
| Wochentag  | Datum Uhrzeit       | Zone | Offset |
+------------+---------------------+------+--------+
| Dienstag   | 2026-09-22 17:05:30 | CDT  | -05:00 |
| Dienstag   | 2026-09-22 22:05:30 | UTC  | +00:00 |
| Mittwoch   | 2026-09-23 00:05:30 | MESZ | +02:00 |
+------------+---------------------+------+--------+

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #215 am: 16. September 2026, 21:01:52 »
Das dritte Bild zeigt doch Chile?
Mir fehlt die Zone bei Hawaii.

Übrigens ist die Startinklination gegenüber Flug 13 um etwa 2,5° stärker geneigt. Wahrscheinlich, um die geplante Starlink-Shell bei 28° besser zu erreichen.
Dabei wird nun erstmals auch eine Sperrzone in einem schmalen Streifen mexikanischen Zuständigkeitsgebiet eingerichtet.

@Hugo: Von Florida war doch nie die Rede - ??? 

Diese 26 V3-Sats sollen sage und schreibe so viel Datenkapazität haben wie 277 V2-Sats, damit ersetzt dieser eine Starship-Flug 10 Falcon-9-Starts, und eigentlich sollte Starship künftig 60 davon transportieren können!
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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #216 am: 16. September 2026, 21:31:11 »
Hast natürlich Recht, war da gleich auf 2 Augen blind  8)

Das dritte Bild zeigt doch Chile?
Mir fehlt die Zone bei Hawaii.

Diese 26 V3-Sats sollen sage und schreibe so viel Datenkapazität haben wie 277 V2-Sats, damit ersetzt dieser eine Starship-Flug 10 Falcon-9-Starts, und eigentlich sollte Starship künftig 60 davon transportieren können!

Ist auch nötig, Die Starship-Startrate wird bis auf weiteres sicher noch nicht die von F9 erreichen!

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #217 am: 16. September 2026, 22:22:36 »
Und hier wird "Landezone Hawaii" nachgeliefert:

https://x.com/SpaceNotices/status/2100311434819182824

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #218 am: Gestern um 12:38:02 »
Und hier das 2. Vorflug-Video
Erklären hier u.a. das geplante Flugprofil mit Landezonen und überlegen wann jetzt wohl Booster und Schiff zum Pad gerollt werden. (WE ?)

www.youtube.com/watch?v=moB4KihcjY4

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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #219 am: Gestern um 18:43:26 »
Und schlußendlich gibt es jetzt doch noch die bekannte Landezone im indischen Ozean.
Soll wohl heißen, wenn der Orbit-Burn nicht funktioniert, wird's wieder der bekannte suborbitale Flug von weniger als 1 Stunde.
Ist ja eigentlich nur logisch und war auch so zu erwarten.

https://x.com/SpaceNotices/status/2100533781811581242

Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #220 am: Gestern um 19:12:21 »
Auf der SpaceX-Seite zum Flug steht nun plötzlich NET 28.9. - ???
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Offline alepu

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Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #221 am: Gestern um 21:43:13 »
Ja, leider um weitere 6 Tage verschoben.

Der 28. Ist jetzt der früheste Termin mit den 6 nächsten Tagen als Ausweichterminen.

SX spielt mal wieder mit unseren Nerven!

https://x.com/NASASpaceflight/status/2100627561197826417

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Offline alepu

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Re: Re: Starship Flug 14(B21/S41) von Starbase
« Antwort #222 am: Gestern um 21:58:43 »
Bei einer TA-Zeit von 60 bis 90 Tagen würde folgendes rauskommen:

  • Flug 12   war am 23.05.26
  • Flug 13 könnte zwischen 22.07.26 und 21.08.26 stattfinden
  • Flug 14   könnte zwischen 20.09.26 und 19.11.26 stattfinden

Hinweis: Das sind Hochrechnungen.

Könnte jetzt also sogar leicht Oktober werden!
Und damit war Hugo wohl schlauer als Frau Shotwell, die einen Start von Flug-14 für August angekündigt hatte!