Re: Chinesische CZ-12A Trägerstarts

Inzwischen wird von einem Start einer CZ-12A ausgegangen, der auch einen Landeversuch der Trägerakete beinhaltet. Der Start wurde nach Jiuquan verlegt, weil es in Hainan Probleme mit der Anpassung des Startplatzes gegeben haben soll.

https://x.com/raz_liu/status/1986613541210927457

Auch die CZ-12A soll in Kürze erstmals ein Landung der 1.Stufe versuchen. Geplant ist der Start für Dez 25/Januar 26.
Der Roll-Out ist bereits erfolgt:



Unklar, ob es sich hierbei um den Pathfinder oder das 1.Flugmodell handelt.

Gruß
roger50

Die CZ-12A auf der Startrampe:



Gruß
roger50

Es wird davon ausgegangen, dass zwischen dem 12. und 15. Dezember gegen 01:00 Uhr MEZ noch ein Start einer CZ-12A erfolgen soll.

Es scheint jetzt so, als ob am 12.12.25 der erwartete Start der rückkehrfähigen CZ-12A erfolgen wird.

Gruß
roger50

Der Start der CZ-12 soll von Hainan erfolgen, der Start der CZ-12A ist von Jiuquan angekündigt. In den nächsten Tagen wissen wir sicherlich mehr.

Der Testflug der CZ-12A wird füe den 17. Dezember um 03:00 Uhr MEZ erwartet. Damit könnten wir an diesem Tag den Testflug von zwei Raketen erleben (HANBIT-Nano).

https://www.nextspaceflight.com/launches/details/8052/

Neuer erwarteter Starttermin für den Erststart der CZ-12A mit einer unbekannten Nutzlast ist jetzt der 23.12.25 gegen 3:00 MEZ. Ob bereits eine Landung versucht wird, ist unbekannt.

Gruß
roger50

Wir sollten für die CZ-12A einen gesonderten Thread einrichten, da sie sich erheblich von der CZ-12 unterscheidet, hauptsächlich wegen der Landefähigkeit und geplanten Wiederverwendung. Das macht allerdings nur Sinn, wenn die bisherigen CZ-12A-Beiträge mit rübergenommen werden, um zwei Paralleldiskussionen zu vermeiden.

Das würde die Beiträge von RonB und roger50 betreffen (wenn ihr nix dagegen habt):
#31, 33, 34, 36, 40, 41.
........
Hier sind die beiden Raketen zum Vergleich aus dem englischen Wiki:

https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_12

https://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_12A

Aus meiner Sicht wäre eine Trennung sehr sinnvoll. Zumal es bislang ja nur einige wenige Beiträge sind.

Ich nutze die Gelegenheit, darauf hinzuweisen, daß es in den nächsten Jahren etliche Raketen geben wird, die zunächst als Verlustträger beginnen, um dann landefähige Varianten einzuführen. Beispiele: Tianlong-3, Kinetika-2. Nebula-1, Stoke Space Nova. Deshalb schlage ich vor, zukünftig hinter dem Namen eine Kennung einzuführen, z.B. 'CZ-12A (Reusable)' (ist kürzer als "Wiederverwendbar").

Gruß
roger50

Ein paar Infos aus NSF zum CZ-12A-Start heute nacht:

Sperrzeit im NOTAM: B) 2512230154 C) 2512230414 deutet auf ein geplantes Startfenster von 3:00 bis max. 5:00 MEZ, die Rakete soll am Startplatz landen.

Der offizielle Slogan: "Wir müssen/werden beim Jungfernstart erfolgreich sein".

......
Anscheinend soll die Landung doch bei Minqin erfolgen, ca. 300 km SO vom Startplatz Jiuquan.

Nach inffoziellen Informationen ist die Landung fehlgeschlagen.

Das wäre damit der dritte Fehlschlag in Folge. Das hatten wir wohl auch noch nie.

Guten Morgen

So nicht ganz richtig, der Start war ja erfolgreich. Nur die Landung hat angeblich nicht geklappt.

Gruss
Werner

Da die Landung aber der eigentliche Sinn des Fluges war (eine Nutzlast gab es angeblich nicht) ist es für mich ein Fehlschlag (nicht Fehlstart).

Der Aufschlagpunkt war rund 2 km vom vorbereiteten Landeplatz (ca. 200 km Abstand vom Startplatz) entfernt.



Hier war die Zhouque-3 deutlich besser, die schlug direkt neben dem Landeplatz auf. Aber offenbar trat heute der eigentliche Fehler schon beim 'Reentry Burn' auf. Denn danach stand der Booster in Flammen. Wahrscheinlich erfolgte überhaupt kein Landing Burn mehr.

Screenshot des hereinkommenden Boosters:



Gruß
roger50

Diese Aufnahmen sollen der Start der CZ-12A zeigen.

Der Style is super  .
Sieht optisch echt gut aus.
Schade das die Landung nicht geklappt hat.

https://x.com/Truthful_ast/status/2003426068448051701

Ich möchte kurz darauf eingehen, warum RonB für die CZ-12A einen neuen Thread aufgemacht hat. Bislang habe auch ich angenommen, daß die CZ-12A nur eine für Landungen des Boosters modifizierte CZ-12 ist. Aber das stimmt nicht, sondern es ist eine weitgehend neue Rakete, die nur gewisse Baugruppen und die Startanlage mit der CZ-12 teilt.

Ich stelle mal einige unterschiedliche Aspekte gegenüber:

CZ-12:  Booster 4 YF-100K Triebwerke, 2.Stufe 2 YF-115 Triebwerke, Treibstoff in beiden Stufen: LOX/Kerosin
CZ-12a: Booster 7 Longyun-70 Triebwerke, 2.Stufe 1 F209V Triebwerk, Treibstoff in beiden Stufen: LOX/Methan

Daran sieht man schon die Hauptunterschiede.

Wer mehr wissen will -> Wiki (engl.Version)

Wenn man diese großen Unterschiede berücksichtigt, war der heutige 1.Testflug weitgehend ein Erfolg, denn beide Stufen haben in den Aufstiegsphasen einwandfrei gearbeitet, eine (Dummy)-Nutzlast wurde in den Orbit gebracht. Dass die Boosterlandung nicht klappte ist unschön, aber keine Katastrophe.

Gruß
roger50