Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen

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Offline Toliman

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Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« am: 13. März 2025, 19:10:22 »
Wann fand eigentlich der erste Flug einer bemannten, senkrecht startenden Rakete statt? Meines Wissens nach war dies der Start der Bachem Ba 349 (Natter) am 1.3.1945 mit dem Testpilot Lothar Sieber, der tödlich endete, doch gibt es die Legende von Wan Hu, der auf einem Stuhl an den 47 Feuerwerksraketen befestigt waren, fliegen wollte, was in einer Explosion mit dem Tod von Wan Hu endete

Offline Toliman

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #1 am: 13. März 2025, 19:33:22 »
Welche Hobbybastler haben Raketen gebaut, die einen Menschen transportieren können und dies auch gemacht? Meines Wissens nach war dies nur Mike Hughes ( https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Hughes_(daredevil) ), der dreimal mit einer selbstgebauten Rakete flog und beim 3. Flug ums Leben kam, aber vielleicht gab es noch weitere Hobbybastler, die das taten.

Offline Flandry

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #2 am: 13. März 2025, 21:59:22 »
Es soll auch Lâgari Hasan Çelebi gegeben haben, der um 1633 erfolgreich geflogen sein soll

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Offline RonB

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #3 am: 14. März 2025, 09:18:37 »
Themen zusammengeführt.
Vom Genie zum Wahnsinn ist es nur ein kleiner Schritt.

Offline FlyRider

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #4 am: 14. März 2025, 18:14:50 »
Welche Hobbybastler haben Raketen gebaut, die einen Menschen transportieren können und dies auch gemacht? Meines Wissens nach war dies nur Mike Hughes ( https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Hughes_(daredevil) ), der dreimal mit einer selbstgebauten Rakete flog und beim 3. Flug ums Leben kam, aber vielleicht gab es noch weitere Hobbybastler, die das taten.

Der einzige ernstzunehmende Versuch, von dem ich weiß, sind die "Copenhagen Suborbitals".

https://copenhagensuborbitals.com/

Zu denen gibt es auch einen eigenen Thread hier im Forum, einfach mal suchen.

Offline Toliman

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #5 am: 14. März 2025, 19:29:53 »
Aber die haben noch keinen bemannten Flug durchgeführt. Oder?

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Offline alepu

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #6 am: 14. März 2025, 19:34:02 »
Interessantes Projekt!
Und wer weiß davon?
Obwohl direkt im Nachbarland, dürfte es wohl selbst bei uns Space-Nerds weitgehend unbekannt sein.  ???
Leider steht auch auf der Seite nichts wirklich aktuelles.

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Offline alepu

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #7 am: 14. März 2025, 19:35:04 »
Aber die haben noch keinen bemannten Flug durchgeführt. Oder?

Das würden wir dann wohl doch wissen  ;)

Offline failsafe

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #8 am: 14. März 2025, 19:50:50 »
Aber die haben noch keinen bemannten Flug durchgeführt. Oder?
Aber einen Raketenflug mit einer bemannbaren Kapsel (Tycho Brahe) mit einem CrashTestDummy :
"Die erste von Copenhagen Suborbitals gestartete Rakete war die HEAT-1X (Hybrid Exo Atmospheric Transporter). Sie startete die nach dem dänischen Astronomen benannte Kapsel Tycho-Brahe-1 mit einem Crashtest-Dummy an Bord."
  Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Copenhagen_Suborbitals

Offline Flandry

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #9 am: 14. März 2025, 20:50:39 »
Hier ist der Strang zu Copenhagen Suborbitals:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=5001.0

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Offline alepu

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #10 am: 14. März 2025, 23:50:08 »
Aber die haben noch keinen bemannten Flug durchgeführt. Oder?
Aber einen Raketenflug mit einer bemannbaren Kapsel (Tycho Brahe) mit einem CrashTestDummy :
"Die erste von Copenhagen Suborbitals gestartete Rakete war die HEAT-1X (Hybrid Exo Atmospheric Transporter). Sie startete die nach dem dänischen Astronomen benannte Kapsel Tycho-Brahe-1 mit einem Crashtest-Dummy an Bord."
  Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Copenhagen_Suborbitals

Das war schon vor über 10 Jahren (3.06.2011). Die Rakete war nur 9,36 m lang und stieg statt den geplanten 16 km nur 2,8 km auf. Die Kapsel landete schwer beschädigt an einem defekten Fallschirm.

Offline rok

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #11 am: Gestern um 04:45:07 »
Die Entwicklung ging allerdings noch weiter mit der Konstruktion einer Ethanol/LOx-Rakete, die Nexø-2 wurde am 4.8.2018 von einer selbstgebauten Seeplattform gestartet. Das Triebwerk erzeugte einen Schub von 5 kN.

Leider gab es zum Schluss des - von der dänischen Marine genehmigten - Startfensters, stressbedingt die Fehlentscheidung zu starten, obwohl das Überdruckventil eingefroren war und daher nicht genug LOx getankt werden konnte. Der Flug endete in einer Höhe von ca. 6,5 km.

Der Start wurde damals live übertragen, hier ist eine Zusammenfasung diverser Videos (ca. 10 min.):

https://www.youtube.com/watch?v=BVwTU7FXmGE

Der Startthread:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=15674.25

Die "befraute" Rakete Spica sollte von 5 Triebwerken á 25 kN angetrieben werden. (Frau deswegen, weil leichter und "stressresistenter")

Leider gelang das Upscaling der Triebwerke nicht und die Aktivitäten schliefen allmählich ein, auch weil es bereits einen Dänen im All auf der ISS gab.

Ein interessanter Vergleich aus der Videoserie in der CopSub alle Arbeiten dokumentiert hat:
"In Dänemark kann man alles machen, was nicht ausdrücklich verboten ist, in Deutschland kann man alles machen, was ausdrücklich erlaubt ist."

Offline Toliman

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #12 am: Gestern um 06:39:21 »
Für mich heißt "bemannt", dass auch wirklich ein Mensch mitgeflogen ist. Ein Flug mit einem Crashtest-Dummy ist nach wie vor unbemannt!

Im Übrigen hätte in der "Nexø-2" kein Mensch Platz!

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Offline alepu

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #13 am: Gestern um 13:48:56 »
.... und die Aktivitäten schliefen allmählich ein...

Soll das heißen, daß da jetzt überhaupt nicht mehr gearbeitet wird?

Vor etwa 5 Monaten haben sie jedenfalls noch folgendes Video über die Triebwerke veröffentlicht:


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Offline alepu

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #14 am: Gestern um 14:09:21 »
...weil es bereits einen Dänen im All auf der ISS gab...

Gemeint ist wohl Andreas Morgensen und der war bereits 2015 für etwa eine Woche auf der ISS und dann wieder 2023/24 für gut 6 Monate.

Also wenn es darum ginge, hätten sie schon vor 10 Jahren wieder aufhören müssen.
Probleme mit den Triebwerken sind aber sicher gravierend.
Möglicherweise war aber auch der Schwung raus. Schließlich wurde die Firma bereits 2008 gegründet und wir werden alle nicht jünger.  ;)
Ausserdem haben die beiden Gründer die Firma 2014 im Streit verlassen. (K. von Bengtson arbeitet in einer anderen Firma und P. Madsen sitzt inzwischen wegen Mordes im Gefängnis)

Offline rok

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Re: Von Hobbybastlern gebaute, bemannte Raketen
« Antwort #15 am: Gestern um 20:54:45 »
Wenn wir weiter über CopSub reden wollen, sollten wir es evtl. im entsprechneden Thread tun, daher nur kurz:
Das Ziel des ersten dänischen Astronauten wurde tatsächlich anfangs zur Spendenwerbung genutzt, später war das eher ein running Gag.
Die nachlassenden Aktivitäten lassen sich an der Zahl der Fortschittsberichte ablesen, bis Ende 2023 erschienen sie fast monatlich, im letzten Jahr gab es nur noch einen. Es gab vor ca. 2 Jahren eine Rekrutierungskampagne für neue MitarbeiterInnen, die anscheinend aber nicht sonderlich erfolgreich war.