ESA Ministerratskonferenz 2025 in D

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #25 am: 27. November 2025, 18:33:47 »
Ich weiss nicht wie ich das finden soll. Klingt zum jetzigen Zeitpunkt merkwürdig.

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Offline James

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #26 am: 27. November 2025, 21:08:34 »
Eigentlich eine Schlagzeile wert:
ESA titelt: ESA-Mitgliedstaaten verpflichten sich bei Ministertreffen zu größten Beiträgen
Zitat
The largest contributions in the history of the European Space Agency, €22.1 bn, have been approved at its Council meeting at Ministerial level in Bremen, Germany.
Die größten Beiträge in der Geschichte der Europäischen Weltraumorganisation in Höhe von 22,1 Milliarden Euro wurden auf ihrer Ratssitzung auf Ministerebene in Bremen, Deutschland, genehmigt.

Offline Gecko.

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #27 am: 27. November 2025, 21:58:16 »
Das Forschungsministerium betont vor allem, dass ein Deutscher als erster Europäer zum Mond fliegen soll.

Ich war bass erstaunt, dass die Tagesschau vorhin einen mehrminütigen Jubel-Beitrag gesendet hat "ESA will deutschen Astronauten zum Mond schicken". Der Beitrag hinterließ mehr Fragezeichen als Fakten.
Nach einiger Recherche zu den Hintergründen stellt sich das für mich so dar:

Es ist überhaupt nichts Neues passiert, außer dass sich die ESA intern geeinigt hat, dass unter den vor Jahren vereinbarten ESA-Mitflügen, die die Gegenleistung für die Servicemodule darstellen, mindestens ein Deutscher sein soll. Das war bisher nicht festgelegt, aber doch irgendwie sowieso gesetzt.

Und völlig unterschlagen wurde:
- frühestens Artemis 4 (vor der wir nicht wissen, wann oder gar ob sie stattfindet)
- abhängig von Gateway, was wahrscheinlich gestrichen wird  (Tagesschau jubelte: "ISS bekommt einen Nachbarn"...)
- wohl eher nix mit Mondlandung, eher Warteraum im Orbit. Zumindest ist nichts fest vereinbart.

Mein Fazit:
Ein PR-Stunt von ESA und Bär-Ministerium, und die ARD-Redakteure fallen voll drauf rein.
Korrigiert mich gerne. Ich würde auch gern jubeln...
"Vorsicht mit Sarkasmus" lt. Netiquette - Diclaimer: Meine Beiträge können Spuren von Ironie und Sarkasmus enthalten und Teile der Bevölkerung verunsichern

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Offline James

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #28 am: 28. November 2025, 11:42:15 »
Eine information zur Ministerratskonferenz 2025, die Space Rider betrifft:
ESA Space Rider (vormals PRIDE)

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Offline tomtom

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #29 am: 28. November 2025, 15:31:07 »
ESA und DLR geben Details zu den CM2025-Ergebnissen bekannt:

ESA - D - (2022) - Mission --- (erste Zahl das ESA-Budget, zweite Zahl der deutsche Anteil, danach das wofür, alles in ca. Millionen ohne Gewähr, wird upgedatet)
(die ESA gibt Zahlen auf Basis 2025 an, das BMFTR/DLR dagegen benutzt häufig inflationsgerechte Zahlen)

22.070 – 5.400 (3.400) – Gesamt
1873 - 1.300  (1.150) - Gesamt - mandatory
?? - 3.800  (2.090) - Gesamt - optional

3787 - 824 – Science (ua. LISA)
4439 - (2835) - 863 – (368) – Launcher (davon 363 Mio für ELC, 159 (162) für Ariane 6)
2976 - (2707) - 885 - (726) – Exploration (825 für E3P)
- davon 450 Mio. für ExoMars
3455 - (2692) - 564 (669) – Erdbeobachtung (564 für FutureEO, 282 für Copernicus, 10 für InCubed)
2096 - (1894) - 320 - (365) – SatCom (Artes 4.0, QuantenCom)
969 - 300 – Nav (266 für FutureNav, 35 Mio für Quanten+KI)
957 (731) - 218 - (155) – Safety (RISE, RAMSES, Vigil, Clearspace-1)
886 (607) - 120 – (50) – Technology
306 - (118) - 59 – ACCESS Wettbewerbsfähigkeit (Spin-Off, Investoren, Scale-Up, Startup BIC)

Das angekündigte europäische Resilienz-Programm (ERS) ist teilweise noch offen und steckt in den Budget-Zahlen für SatCom, Navigation und Technology. Die Bundeswehr zahlt 292 Mio. € ins ESA-Budget für Launcher und Sicherheit.

Quelle DLR: https://www.dlr.de/de/aktuelles/nachrichten/2025/deutschland-investiert-5-4-milliarden-euro-in-die-zukunft-der-europaeischen-raumfahrt
Quelle 2022: https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=18680.msg540835#msg540835
« Letzte Änderung: 28. November 2025, 20:06:40 von tomtom »
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

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Offline alepu

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #30 am: 28. November 2025, 20:49:46 »
Muß da @Gecko. leider voll zustimmen.

Hängt alles noch in recht wolkiger Zukunft.
Sicher wird irgendwannmal auch ein Deutscher "zum Mond" fliegen und irgendwann auch mal darauf landen, aber ob das jetzt unter dem Artemis-Programm passiert, ist i.A. doch noch recht fraglich.

Aber wenn es dabei hilft die "Allgemeinheit für die Raumfahrt mehr zu interessieren" dann mögen sie gerne soviel Trommeln wie sie wollen.  ;)

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Offline James

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #31 am: 28. November 2025, 23:18:23 »
Der Bericht zur ESA Ministerratstagung in Bremen am Portal:

ESA-Mitgliedstaaten verpflichten sich bei Ministertreffen zu größten Beiträgen

Die größten Beiträge in der Geschichte der Europäischen Weltraumorganisation in Höhe von 22,1 Milliarden Euro wurden auf ihrer Ratssitzung auf Ministerebene in Bremen, Deutschland, genehmigt.
Ein Beitrag der europäischen Weltraumagentur ESA.


Minister und hochrangige Vertreter versammeln sich zum Ministerrat der ESA
Credit: ESA – S. Corvaja; Licence: ESA Standard Licence


Weiter zur Pressemitteilung der ESA im Portal  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, die Redaktionsmitglieder
« Letzte Änderung: 29. November 2025, 08:47:24 von James »

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Offline tomtom

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Re: ESA Ministerratskonferenz 2025 in D
« Antwort #32 am: Gestern um 09:57:48 »
Jeff Foust zieht ein Fazit:
1. Das Gesamtbudgets der ESA steigt deutlich, aber im Vergleich zu USA, China und Indien droht Europa weiter zurück zu fallen.
2. Die ESA verstärkt ihr Engagement in militärisch-bezogener Raumfahrt (ERS). Die Diskussion dazu führt zu der Position, dass die ESA zwar die Entwicklung unterstützt, aber selbst nicht Betreiber sein will.
3. unterschiedliche Vorstellungen (FR will Reformen, keinen GeoReturn und mögl. große, leistungsfähige Marktteilnehmer; D besteht auf GeoReturn und zugleich mehr Wettbewerb)
4. Die Projekte im Bereich Exploration sind offen; nicht näher spezifiziert. Unklar ist, wo ist ESA Geld beantragt hat, aber nicht erhalten hat (3,7 Mrd vs. 2,9 Mrd €).

https://www.thespacereview.com/article/5113/1

Ich schließe mich dem an und ergänze aus meiner Sicht:

Auf den ersten Blick alles wie gehabt:
- eine Großveranstaltung mit 500 Teilnehmern aus 24 Ländern
- schöne Fotos
- Astronauten stehen irgendwie im Mittelpunkt
- Hauptsache das Budget ist auf Rekordhöhe, dass bringt (positive) Schlagzeilen
- trotz aller Transparenz, läßt die Transparenz zu wünschen übrig (alles mögliche wird aggregiert und unter phantasievollen Begriffen zusammengefaßt).
- man wünscht sich zwar eine effiziente+effektive ESA, aber will an den Entscheidungsstrukturen nichts reformieren.
Andererseits ist die stärkere Ausrichtung auf Sicherheitsanwendungen natürlich schon eine erhebliche Systemänderung.
- die Erweiterung des ESA-Aufgabensprektrums ermöglicht immer höhere Budgets, aber auch eine Finanzierung nach Gießkanne und Fragmentierung nach nat. Interessen.

(Das sogen. Dokument 100 wurde im Nachgang Journalisten zur Verfügung gestellt. Allerdings enthält es zb. keine Detailangaben zur Exploration. Während es zur Launcher-Challenge Detailzahlen gibt, gibt es die für den Cargo-Return Wettbewerb leider nicht. Aber vll. wird es ja wieder ein Download-Magazin mit Detailzahlen vom DLR geben?)

Wenn die ESA in den nächsten drei Jahren Fortschritte machen sollte, dann also am ehesten im Launcher- und im Defence-Bereich.
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search