VLEO - Very-Low-Earth-Orbit - Satelliten in sehr niedrigen Erdorbits

  • 11 Antworten
  • 1640 Aufrufe
*

Offline James

  • Portal Redakteur
  • *****
  • 3368
Technologien für Raumfahrtmissionen in sehr geringer Höhe

Die Deutsche Forschungsgemeinschaft (DFG) gibt grünes Licht für den neuen Sonderforschungsbereich „Advancing Technologies of Very Low Altitude Satellites“ (SFB 1667 ATLAS). Unter Federführung der Universität Stuttgart wollen die Wissenschaftler*innen die technologischen Grundlagen für eine nachhaltige Nutzung des Bereichs der sehr niedrigen Erdorbits (VLEO – Very Low Earth Orbit Regime) erarbeiten. Eine Pressemitteilung der Universität Stuttgart.


Logo SFB ATLAS. (Grafik: SFB ATLAS)

Weiter in der Pressemitteilung der Universität Stuttgart  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße, James

Schillrich: Threadtitel geändert
« Letzte Änderung: 19. Juni 2024, 08:59:35 von Schillrich »

*

Online Schillrich

  • Moderator
  • *****
  • 19601
Halloo zusammen,

die DARPA lässt VLEO-Konzepte weiter untersuchen, für Überwachung und Aufklärung:
https://spacenews.com/redwire-wins-darpa-contract-for-vleo-demonstration/

Spannend finde ich die Technologie: air-breathing electric propulsion
Sie wollen offenbar die atomare Hochatmosphäre als Stützmasse nutzen, Orbits zwischen 90km und 450km zu halten.

Bei ESA gibt es auch ein Projekt: Skimsat auf 300km
https://spacenews.com/esa-funds-skimsat-demonstrator-study-for-vleo/
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline Erika

  • ***
  • 203
    • Wissen
Soll das Einfangen wie beim Bussard Ramjet elektromagnetisch erfogen?

Wenn das funktioniert, dann kann mit einem Antriebsschub  Perigäum alle was in den LEO gebracht wird damit in den GTO oder darüber hinaus gebracht werden. Ein mal oben könnte das System als Space Tug dienen.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts

*

Online alepu

  • *****
  • 10875
...Wenn das funktioniert, dann kann mit einem Antriebsschub  Perigäum alle was in den LEO gebracht wird damit in den GTO oder darüber hinaus gebracht werden. Ein mal oben könnte das System als Space Tug dienen.

Offensichtlich braucht dieses System die Restluft in dieser VLEO-Höhe (90 - 250 km) um zu funktionieren. (In LEO dürfte es schon nicht mehr optimal arbeiten)
Der Sinn ist die Bremswirkung der oberen Luftschichten zu kompensieren.
Eine Anhebung des Orbits in grössere Höhe ist damit wohl erstmal nicht so einfach möglich, denn ein Schub der im Perigäum erfolgt, erhöht das Apogäum, aber nicht das Perigäum. Um auch das Apogäum zu erhöhen müßte das Triebwerk im Apogäum arbeiten und dort ist dann wohl nicht mehr genügend Luft.
Zumindest sehe ich das so.

*

Offline Erika

  • ***
  • 203
    • Wissen
Ja, aber ein Super GTO, mit einem Perigäum innerhalb des Arbeitsbereich des Motors könnte erreicht werden. Von da ist es nicht mehr weit bis zum GEO. Bis hin zur Fluchtgeschwindigkeit V2 könnte so ein System funktionieren.
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts

*

Online Schillrich

  • Moderator
  • *****
  • 19601
Es ist ein elektrischer Antrieb: niedriger Schub, hohe Effizienz … mit Umgebungsluft ist der spezifische Impuls quasi „unendlich“ … oder besser „nicht definiert“.

Solche Antriebe brauchen Dauerbetrieb, um ausreichend Impuls zu übertragen. Daher kann das nur sinnvoll zum Halten und Manövrieren im VLEO dienen, nicht für irgendwelche Ziele darüber.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Offline trallala

  • *****
  • 1043
Die Frage ist ja, ob die eingesammelte Luft sofort "weiterverarbeitet" wird, wie in einem Düsentriebwerk, oder ob sie einen Treibstoffvorrat auffüllt, der dann asynchron entnommen werden kann. Bei direkter Weiterverarbeitung kann das Triebwerk natürlich nur laufen, wenn man niedrig genug ist. Wenn man bei niedrig genug liegendem Perigäum aber genug Stützmasse sammeln und speichern kann, könnte man das Triebwerk auch längerfristig auf sehr eliptischen Bahnen betreiben.
Abgesehen davon, könnte man auch einfach wie bisher Treibstoff mitnehmen und den nutzen, wenn man nicht genug einsammeln kann.

Aber so wie ich das sehe ist noch nichts weiter bekannt, wie das Einsammeln und Nutzen der Luft funktionieren soll? Die normale (sehr dünne) Luft kann man ja nun auch nicht einfach durch ein klassisches Ionentriebwerk leiten ...

*

Online Schillrich

  • Moderator
  • *****
  • 19601
Ich habe bisher leider keine Ahnung/keine Information, wie der Antrieb grundsätzlich funktionieren soll ...

"Einsammeln" wäre die erste Hypothese. Das verschlechtert natürlich die Impulsbilanz, da man die Atome erst abbremsen muss, um sie dann mit mehr Impuls wieder abzuschießen ...

Aber, eine andere Idee: Könnte das Antriebskonzept auch sein, dass sie mit einem EM-Feld sich am "umliegenden/vorbeiziehenden Medium" einfach "abstoßen"?
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Online Schillrich

  • Moderator
  • *****
  • 19601
Wahrscheinlich ist meine zweite Idee nicht sinnvoll. Sie müssen ja irgendwie das Medium ionisieren. Das kann ich mir nicht "außerhalb" vorstellen. Sie werden also Masse aufnehmen. Aber wird sie dann direkt im "Durchlauf erhitzt"?  Ich denke ja. Ein Sammeln und Lagern stelle ich mir schwierig vor. Zumindest wäre es ein deutlich komplexeres System.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

*

Offline Erika

  • ***
  • 203
    • Wissen
Die Atome werden mit 7km/s bis 11kn/s eingefangen. Je nach Orbit.
Der Dual Stage 4 Grid Ionenantrieb der ESA beschleunigt auf 210km/s.

Ob bei dem neuen Verfahren die Stützmasse mit einem mech. Trichter oder Feldern eingefangen wird habe ich nicht rausgefunden.

Es gibt aber bereits einen Flugkörper vom MIT der das Gas unter einem Flügel beschleunigt.

Hier das Video
https://youtu.be/boB6qu5dcCw?feature=shared
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts

Offline Mojschele

  • ***
  • 211
Re: VLEO - Very-Low-Earth-Orbit - Satelliten in sehr niedrigen Erdorbits
« Antwort #10 am: 02. Juli 2024, 21:33:45 »
Wahrscheinlich ist meine zweite Idee nicht sinnvoll. Sie müssen ja irgendwie das Medium ionisieren.
Nur so eine prinzipielle Frage: Sind im VLEO die vorhandenen Atome nicht größtenteils ionisiert?

*

Offline Erika

  • ***
  • 203
    • Wissen
Re: VLEO - Very-Low-Earth-Orbit - Satelliten in sehr niedrigen Erdorbits
« Antwort #11 am: 03. Juli 2024, 09:27:31 »
Wenn sie auf den Trichter treffen, wird alles zu Plasma
Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts