2. Testflug Starship (Booster B9, Starship S25)

Zitat von: Prodatron am 18. November 2023, 14:20:04

Was ich komisch finde ist, daß sie scheinbar über die Telemetriedaten nicht mitbekommen haben, daß das FTS der 2nd Stage aktiviert wurde. Müßte sowas nicht auf jeden Fall noch übertragen werden?

Gibt es da eine Quelle für, dass SpaceX das nicht mitbekommen hat? Ich würde davon ausgehen, dass das in den Telemetriedaten eindeutig enthalten ist. Für die Telemetrie wird kein Starlink benötigt, i.d.R. beantragt SpaceX hier eigene Frequenzen.

Kontakt ging verloren, deswegen ging Insprucker von aus das FTS getriggert hat.
Denke nicht, dass das FTS sich noch mal meldet, bevor es BOOM macht.

Also bestimmt wieder ein 100%er Erfolg 
Ulli

Komisch. Die Explosion des Starships war doch klar zu sehen. Warum hat da keiner reagiert und alle so getan als wenn es weiter ginge?

Ulli

Du meinst den Booster? Weil es ja auch weiterging!

Gratulation an SpaceX,

wie sieht denn der Starttisch aus???

Aber vieles hat ja prima geklappt:
- alle 33 Triebwerke des Boosters haben über den gesamten Flug einwandfrei funtioniert.
- Flug des Boosters bis nach dem erfolgreichen Hot Staging einwandfrei und nominal.
- Starship hat auch einwandfrei bis zum Abschalten (nach Erreichen der geplanten Geschwindigkeit) gearbeitet.

Wie 'nominal' das alles lief muss SpX erst einmal aus den Daten raus kitzeln.

Die 33 Booster-Triebwerke liefen nur bis zum hot Staging über "den gesamten Flug" einwandfrei. Beim Hot Staging ging wohl was zu bruch.

AABER:
Das war ein riesiger Schritt vorwärts.
Und das Wichtigste: Stage 0 scheint komplett unbeschädigt. Somit können die Tests sehr schnell weitergeführt werden!
Es wird bis zum nächsten Start kein halbes Jahr dauern.

Im SpaceX-Stream war die Starship-Explosion quasi nicht zu sehen. Hab gerade noch mal nachgeschaut, scheinbar gab es da andere (Infrarot-?)Kameras, die das besser gesehen haben.

Booster

https://twitter.com/DutchSpace/status/1725863411097935966

Die üblichen Verdächtigen in der Qualitätspresse schreiben kaum 5 Minuten nach dem Start "Raketensystem „Starship“ scheitert auch bei zweitem Test"

Quelle: orf.at

Hallo
Ich bin etwas verwirrt. Ist jetzt die Oberstufe auch explodiert oder nicht.
Matjes

jepp

Hallo
Ich bin etwas verwirrt. Ist jetzt die Oberstufe auch explodiert oder nicht.
Matjes

Es gibt noch keine Bestätigung von SpaceX, aber die Bilder sahen verdächtig danach aus und die Datenverbindung war auch genau dann weg und kam nicht wieder.

Im SpaceX-Stream war die Starship-Explosion quasi nicht zu sehen. Hab gerade noch mal nachgeschaut, scheinbar gab es da andere (Infrarot-?)Kameras, die das besser gesehen haben.

Interessanterweise habe ich es beim Replay von Senkrechtstarter, wo ich gut auf die km/h achten konnte, wohl gesehen, wenn auch schwach.

Zitat von: roger50 am 18. November 2023, 14:24:13

Aber vieles hat ja prima geklappt:
- alle 33 Triebwerke des Boosters haben über den gesamten Flug einwandfrei funtioniert.
- Flug des Boosters bis nach dem erfolgreichen Hot Staging einwandfrei und nominal.
- Starship hat auch einwandfrei bis zum Abschalten (nach Erreichen der geplanten Geschwindigkeit) gearbeitet.

Wie 'nominal' das alles lief muss SpX erst einmal aus den Daten raus kitzeln.

Die 33 Booster-Triebwerke liefen nur bis zum hot Staging über "den gesamten Flug" einwandfrei. Beim Hot Staging ging wohl was zu bruch.

AABER:
Das war ein riesiger Schritt vorwärts.
Und das Wichtigste: Stage 0 scheint komplett unbeschädigt. Somit können die Tests sehr schnell weitergeführt werden!
Es wird bis zum nächsten Start kein halbes Jahr dauern.

Die Booster Triebwerke haben imho planmäßig abgeschalten. Erst beim Hot Staging hat es dann geknallt. Da ursprünglich die Booster nicht dafür ausgelegt waren, dürfte es da künftig Modifizierungen geben.

Beim Starship war das wohl in der Tat ein Problem mit der Telemetrie.

Ohne Zweifel ein riesen Erfolg. Was den Start anbelangt, ein Proof of Concept

Herzlichen Glückwunsch

Das man den Start nicht sehen wird, nehme ich zurück. 
Was mich auch interessieren würde ist, wo sich wohl nach dem Drehen des Boosters der Treibstoff/Oxidator wohl so befindet. Das Wiederzünden war ja nicht so erfolgreich.

Timeline, was ist passiert:

• T+00:00:00 - Alle 33 Triebwerke zünden. 100% Erfolg.
• T+00:00:04 - Starship hebt ab. Alle 33 Triebwerke laufen. 100% Erfolg.
• T+00:02:38 - Starship fliegt. Alle 33 Triebwerke laufen. 5570 km/h sieht sehr gut aus. 100% Erfolg.
• T+00:02:40 - Der äußere und der innere Ring von Triebwerken geht aus. 5660 km/h. 100% Erfolg.
• T+00:02:45 - Alle 6 Triebwerke vom Schiff zünden. Hot Staging funktioniert. 100% Erfolg.
• T+00:02:50 - Der Mittlerre Ring an Triebwerken wird gezündet. 9 Triebwerke zünden. 1 zündet nicht.
• T+00:02:54 - Eins der 3 Mittleren Triebwerke fällt aus. Somit 2 von 13 Triebwerken außer funktion. 15% Ausfallquote.
• T+00:02:56 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 3 von 13 Triebwerken außer Funktion. 23% Ausfallquote.
• T+00:02:57 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 4 von 13 Triebwerken außer Funktion. 31% Ausfallquote.
• T+00:03:11 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 5 von 13 Triebwerken außer Funktion. 38% Ausfallquote.
• T+00:03:14 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 6 von 13 Triebwerken außer Funktion. 46% Ausfallquote.
• T+00:03:15 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 7 von 13 Triebwerken außer Funktion. 54% Ausfallquote.
• T+00:03:17 - Der Flug wird beendet. Alle Triebwerke werden abgeschaltet.
• T+00:03:20 - Jetzt ist im Bild eine Druckwelle von einer Explosion sichtbar. Jedoch ist das Bild zur Telemetrie 4-5 Sekunden verschoben.
• T+00:03:20 - Das FTS löst aus. Man sieht deutlich eine Explosion an den Tanktrennwänden.
• T+00:03:23 - In der Explosionswolke ist vom Booster nichts mehr zu sehen.
• T+00:03:30 - Das Schiff fliegt während dessen weiter. 100 km Altitude und 6500 km/h. 100% Erfolg.
• T+00:08:03 - Alle 6 Triebwerke vom Schiff schalten sich aus. 24.000 km/h und 148 km Altitude. Das ist zu früh. 27.000 km/h hätten es werden müssen.
• T+00:08:05 - Die Telemetrie fällt aus. Letzte Daten: 24.124 km/h und 148 km Altitude.
• T+00:08:09 - Im Bild kann man erahnen, wie das Schiff explodiert.
• T+00:09:40 - Im Video wird berichtet, man ist ein der "Coast Phase". Vermutlich hat der Kommentator noch nicht erfahren, dass das Schiff explodiert ist.
• T+00:11:42 - Im Video wird berichtet, dass man vermutet, dass das Schiff verloren ist
• T+00:12:47 - Der Timer hält an. Der RUD vom Schiff wird von den 3 Kommentatoren bestätigt.

Also bestimmt wieder ein 100%er Erfolg 
Ulli

Ohne den Telemetrieausfall hätte es quasi so kommen können. Isses aber nicht.

Dann kann SpaceX ja eh sagen das sie das FTS getestet haben. Hat super funktioniert. Hugo wird das als 100%igen Erfolg verbuchen. 

Mir ist aufgefallen wie wunderbar die 33 Triebwerke zünden, die Reihenfolge glich einem Kleeblatt, wunderbar! Das war atemberaubend zu sehen!

Dann kann SpaceX ja eh sagen das sie das FTS getestet haben. Hat super funktioniert. Hugo wird das als 100%igen Erfolg verbuchen. 

Ein RUD vom Booster und ein RUD vom Schiff ist kein 100% Erfolg. Aber bis T+00:02:45 war es noch 100% Erfolg.

Mir ist aufgefallen wie wunderbar die 33 Triebwerke zünden, die Reihenfolge glich einem Kleeblatt, wunderbar! Das war atemberaubend zu sehen!

Und genauso das Abschalten

Timeline, was ist passiert:

• T+00:00:00 - Alle 33 Triebwerke zünden. 100% Erfolg.
• T+00:00:04 - Starship hebt ab. Alle 33 Triebwerke laufen. 100% Erfolg.
• T+00:02:38 - Starship fliegt. Alle 33 Triebwerke laufen. 5570 km/h sieht sehr gut aus. 100% Erfolg.
• T+00:02:40 - Der äußere und der innere Ring von Triebwerken geht aus. 5660 km/h. 100% Erfolg.
• T+00:02:45 - Alle 6 Triebwerke vom Schiff zünden. Hot Staging funktioniert. 100% Erfolg.
• T+00:02:50 - Der Mittlerre Ring an Triebwerken wird gezündet. 9 Triebwerke zünden. 1 zündet nicht.
• T+00:02:54 - Eins der 3 Mittleren Triebwerke fällt aus. Somit 2 von 13 Triebwerken außer funktion. 15% Ausfallquote.
• T+00:02:56 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 3 von 13 Triebwerken außer Funktion. 23% Ausfallquote.
• T+00:02:57 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 4 von 13 Triebwerken außer Funktion. 31% Ausfallquote.
• T+00:03:11 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 5 von 13 Triebwerken außer Funktion. 38% Ausfallquote.
• T+00:03:14 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 6 von 13 Triebwerken außer Funktion. 46% Ausfallquote.
• T+00:03:15 - Ein weiteres Triebwerk fällt aus. 7 von 13 Triebwerken außer Funktion. 54% Ausfallquote.
• T+00:03:17 - Der Flug wird beendet. Alle Triebwerke werden abgeschaltet.
• T+00:03:20 - Jetzt ist im Bild eine Druckwelle von einer Explosion sichtbar. Jedoch ist das Bild zur Telemetrie 4-5 Sekunden verschoben.
• T+00:03:20 - Das FTS löst aus. Man sieht deutlich eine Explosion an den Tanktrennwänden.
• T+00:03:23 - In der Explosionswolke ist vom Booster nichts mehr zu sehen.
• T+00:03:30 - Das Schiff fliegt während dessen weiter. 100 km Altitude und 6500 km/h. 100% Erfolg.
• T+00:08:03 - Alle 6 Triebwerke vom Schiff schalten sich aus. 24.000 km/h und 148 km Altitude. Das ist zu früh. 27.000 km/h hätten es werden müssen.
• T+00:08:05 - Die Telemetrie fällt aus. Letzte Daten: 24.124 km/h und 148 km Altitude.
• T+00:08:09 - Im Bild kann man erahnen, wie das Schiff explodiert.
• T+00:09:40 - Im Video wird berichtet, man ist ein der "Coast Phase". Vermutlich hat der Kommentator noch nicht erfahren, dass das Schiff explodiert ist.
• T+00:11:42 - Im Video wird berichtet, dass man vermutet, dass das Schiff verloren ist
• T+00:12:47 - Der Timer hält an. Der RUD vom Schiff wird von den 3 Kommentatoren bestätigt.

Hugo, danke für die Auflistung, aber mit Deinem letzten Punkt stimme ich nicht überein. Es wurde klar gesagt, Starship Flugbahn nominal. Und das wurde gechecked und man konnte den Jubel im Mission Control Center hören. Ich bin mir sicher, das war so geplant.

Der Flug ist schon auf Wikipedia, das ging aber mal schnell...

Dort wird er als Fehlschlag geführt.

Die üblichen Verdächtigen in der Qualitätspresse schreiben kaum 5 Minuten nach dem Start "Raketensystem „Starship“ scheitert auch bei zweitem Test"

Quelle: orf.at

Die Aussage ist ja nicht Falsch! Das "Ziel" wurde nicht erreicht!

Daher Fehlstart!

Also ehrlich ein Fortschritt wurde erhofft und ein Fortschritt war es. Ich erwarte mir jetzt athemberaubende Bilder vom Pad 

Dann kann SpaceX ja eh sagen das sie das FTS getestet haben. Hat super funktioniert. Hugo wird das als 100%igen Erfolg verbuchen. 

Mich nervt ja auch, wenn in manchen Streams von "alles lief Perfekt!!" geschwärmt wurde.

Aber deswegen muss man sich hier nicht gleich in Sarkasmus ergehen.