James Webb Space Telescope (JWST) auf Ariane5 VA256

Ich frage mich, wie sichergestellt wird dass die komplizierten Ausklappvorgänge auch korrekt ablaufen? Gibt es eine onboard-Kamera oder kamera-ähnliche Sensoren? Allein das fehlerfreie Ausfalten der Folie zu beobachten wäre doch sicher sehr hilfreich.

In der Regel braucht man dafuer keine Kameras. Man kann eigentlich nahezu jeden mechanischen Vorgang mit Hilfe von Drucksensoren verifizieren. Das sind oft ganz einfache Geraete, die wie ein Schalter funktionieren, bei dem nach Umlegen ein Strom fliest.
Bei groben mechanischen Vorgaengen wie dem Ausklappen von Solarpanelen oder Antennen ist dies z.B. sehr gut anwendbar. Oder man hat beim richtigen Einrasten zwei Kontakte, welche sich beruehren und dadurch ein Stromkreis geschlossen wird. Auch werden oft elektrische Winkelmesssensoren eingesetzt.

Bei dem genannten Sonnensegel wird es natuerlich schon schwieriger. Ich vermute, dass hier die Spannkraft des Segels gemessen wird, um sicherzugehen dass es richtig ausgeklappt ist. Aber da waere es wirklich mal interessante genauere Informationen zu bekommen.

Zitat von: Blauling am 28. Dezember 2021, 23:06:44

Ich frage mich, wie sichergestellt wird dass die komplizierten Ausklappvorgänge auch korrekt ablaufen? Gibt es eine onboard-Kamera oder kamera-ähnliche Sensoren? Allein das fehlerfreie Ausfalten der Folie zu beobachten wäre doch sicher sehr hilfreich.

In der Regel braucht man dafuer keine Kameras. Man kann eigentlich nahezu jeden mechanischen Vorgang mit Hilfe von Drucksensoren verifizieren. Das sind oft ganz einfache Geraete, die wie ein Schalter funktionieren, bei dem nach Umlegen ein Strom fliest.
Bei groben mechanischen Vorgaengen wie dem Ausklappen von Solarpanelen oder Antennen ist dies z.B. sehr gut anwendbar. Oder man hat beim richtigen Einrasten zwei Kontakte, welche sich beruehren und dadurch ein Stromkreis geschlossen wird. Auch werden oft elektrische Winkelmesssensoren eingesetzt.

Bei dem genannten Sonnensegel wird es natuerlich schon schwieriger. Ich vermute, dass hier die Spannkraft des Segels gemessen wird, um sicherzugehen dass es richtig ausgeklappt ist. Aber da waere es wirklich mal interessante genauere Informationen zu bekommen.

Wie Du schreibst, der Knackpunkt sind auch für mich die Sonnenpanele. Die sind so fragile, daß es schon zu spät sein kein, wenn win Sensor die Zugkraft mißt. Eine visuelle Kontrolle erscheint mir da besser.

Wo ist das James Webb Teleskop zur Zeit? :

(...).youtube.com/watch?v=d8Skc-Jq(...)

Dort hat jemand eine Kamera auf die Website der NASA gerichtet und filmt die Website ab.

Die Website (, welche größer ist als der Bereich welchen die Kamera abfilmt,) kann man auch selber öffnen:

https://www.jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html

Ausfahren der (Basis)-Panele war erfolgreich.

https://twitter.com/ESA_Webb/status/1475997692123877381

Und weiter gehts.

Ich frage mich, wie sichergestellt wird dass die komplizierten Ausklappvorgänge auch korrekt ablaufen? Gibt es eine onboard-Kamera oder kamera-ähnliche Sensoren? Allein das fehlerfreie Ausfalten der Folie zu beobachten wäre doch sicher sehr hilfreich.

Es gab weiter oben schon Beiträge, die darauf hingewiesen haben, dass bis zum Beginn der wissenschaftlichen Arbeitszeit ~ 300 Maßnahmen richtig klappen müssen und jedes einzelne Versagen ein Totalverlust sein kann.

Ganz deutlich: Es klappt jede Maßnahme, oder nach dem ersten Fehler ist Schluß.

Es gibt sicher bei einigen Maßnahmen Möglichkeiten, diese mehrmals zu starten, aber ob der Verlauf, bis zum "Einrasten" klappt ist Glücksache.
Und ob etwas endgültig nicht klappt, wird man schon merken.

Es klappt, oder es klappt nicht. Beobachten hilft da nicht.

Die 30 Tage bis L2 sind wie die 7 höllischen Minuten bei einer Landung auf dem Mars!

Und weiter gehts.

Heute wird noch das Teleskop um 2 Meter über dem Sonnenschirm angehoben
und dann startet der spannende Teil:
- morgen: Einrollen der Schutzfolie vom Sonnenschirm
- übermorgen: seitliches Ausfahren des Sonnenschirms auf Backbord- und Steuerbordseite
- Samstag: die fünf Lagen des Sonnenschirms beginnen sich zu separieren
- Sonntag: Sonnenschirm ist komplett fertig ausgefaltet!

Spannend ist natürlich alles bis zum Erreichen vom L2 und der Inbetriebnahme. Aus meiner Laien-Sicht erscheint mir aber die Sonnenschirmausfaltung als der kniffeligste Teil.

*EDIT* danke Nitro, korrigiert

Zitat von: Duncan Idaho am 29. Dezember 2021, 11:12:51

Und weiter gehts.

Heute wird noch das Teleskop um 2 Meter über dem Sonnenschirm angehoben
und dann startet der spannende Teil:
- morgen: Einrollen der Schutzfolie vom Sonnenschirm
- übermorgen: seitliches Ausfahren des Sonnenschirms auf Backbord- und Steuerbordseite
- Sylvester: die fünf Lagen des Sonnenschirms beginnen sich zu separieren
- Neujahr: Sonnenschirm ist komplett fertig ausgefaltet!

Spannend ist natürlich alles bis zum Erreichen vom L2 und der Inbetriebnahme. Aus meiner Laien-Sicht erscheint mir aber die Sonnenschirmausfaltung als der kniffeligste Teil.

D'ac­cord, da gabs auch beim Testen am Boden Issues.
Ich will da einfach mal nicht von Problemen sprechen. 
Positiv denken, alles wird GUT!

- übermorgen: seitliches Ausfahren des Sonnenschirms auf Backbord- und Steuerbordseite
- Sylvester: die fünf Lagen des Sonnenschirms beginnen sich zu separieren

Kleine Korrektur: Uebermorgen ist schon Sylvester.   

Der Einschuss war so präzise, dass die zwei mittleren Kurskorrekturen so gering waren, dass man eine lange Lebensdauer erwartet kann.

https://twitter.com/NASAWebb/status/1476194840018890756

Aufgrund der Präzision unseres Starts und unserer ersten beiden Korrekturen in der Mitte des Kurses hat unser Team festgestellt, dass Webb über genügend Treibstoff verfügen sollte, um den wissenschaftlichen Betrieb für deutlich mehr als ein 10-jähriges wissenschaftliches Leben zu unterstützen!

Bis jetzt läufts!   

Nachtrag, APOD, Komet Leonard und JWST (Thailand).

https://apod.nasa.gov/apod/ap211227.html

Bei WhereIsWebb sind jetzt auch Temperaturangaben von +9 °C auf der Sonnenseite bis - 153 °C auf der Schattenseite.

Edit:
Jetzt + 49 °C und - 244 °C im Abstand von < 5 min! Ups: Nicht Celsius sondern Fahrenheit.

Ab jetzt also nicht nur auf km oder miles, sondern auch auf Celsius oder Fahrenheit achten!

Nachtrag, APOD, Komet Leonard und JWST (Thailand).

https://apod.nasa.gov/apod/ap211227.html

Mini-Korrektur/Ergänzung: Die sichtbare "Abgasfahne" stammt von der Ariane-Oberstufe, das JWST wurde schon vorher über dem Golf von Aden abgetrennt, feuert hier aber noch nicht...

Nachdem der Einschuss der Ariane 5 derart präzise war, dass das JWST nun wohl einigen zusätzlichen Treibstoff für seinen wissenschaftlichen Betrieb behalten könnte (was seine Laufzeit verlängert), habe ich vorhin laut über die Folgen für europäische Astronomen nachgedacht:

Das JWST kostet 9,7 Mrd $, von denen die @esa 700 Mio (~7%) schultert, inklusive des Ariane-Starts. Der war so exakt, wodurch das Teleskop so viel Treibstoff spart, dass es ~Jahre länger arbeiten kann. Müsste man das nicht auf Beobachtungen europäischer Forscher aufschlagen?

https://twitter.com/pikarl/status/1476206690081062914

Eigentlich war das nicht ganz ernst gemeint. Dennoch gab es eine nette Antwort von ESA-Wissenschaftsdirektor Günther Hasinger dazu. Europa ist in keiner Position, sich über zu wenig Beobachtungszeit zu beklagen:

Die Beobachtungszeit wird weltweit ausgeschrieben. Europäische Astronomen bekommen sowohl bei Hubble, als auch bei JWST üblicherweise deutlich mehr Beobachtungszeit, als den formalen Projektanteilen entspricht. Umgekehrt bekommen US-Astronomen z.B. bei XMN-Newton auch viel mehr.

https://twitter.com/HasingerProf/status/1476231494599327744

Heute wird noch das Teleskop um 2 Meter über dem Sonnenschirm angehoben
...

Der Vorgang (Ausfahren der "Deployable Tower Assembly"/DTA) wurde um ca. 09:00 EST (16:00 MEZ) begonnen und wird 6 oder mehr Stunden dauern (mit Abschluss ist also frühestens 22:00 MEZ zu rechnen).

Quelle: https://blogs.nasa.gov/webb/2021/12/29/webb-team-begins-process-of-extending-deployable-tower-assembly/

Kopf hoch! ...
Eher Kragen hoch! Um ca. 9 Uhr ET begannen wir mit der Erweiterung der ausfahrbaren Turmbaugruppe von #NASAWebb, die Platz zwischen der Raumsonde und dem Teleskop schafft und dazu beiträgt, das Teleskop kalt zu halten und der Sonnenblende Platz zum Ausfahren zu geben. Das kann über 6 Stunden dauern. es wurde vor 15 Std. getwittert ...
Kopf hoch! ... oder Kragen hoch! .... damit es schön kühl bleibt ...

Neujahrsgrüße, , HausD

Das Anheben des Teleskops vom Sonnenschutz wurde erfolgreich abgeschlossen.
https://twitter.com/NASAWebb/status/1476310220079083520

Wie @R2-D2 schon berichtete,

wurden nach dem Entriegeln der Startsperren die DTA das Teleskop und die Instrumente etwa 1,25 m vom Raumfahrzeugbus weg angehoben, um Platz für das Ausfahren der Sonnenblende zu schaffen und zur Schwingungsisolierung beizutragen. An der Seite wurden einige aufklappbare Kabelkanäle für die Strom- und Datenanschlüsse angehoben.

https://twitter.com/marshallperrin/status/1476314023620751368?=20

Es wurde auch hintere Schwungklappe eingesetzt, die hilft, den Druck der Sonnenstrahlung auf Webbs Sonnenblende auszugleichen, ähnlich wie eine Trimmklappe zur Stabilisierung eines Bootes oder Flugzeugs beiträgt. die Photonen des Sonnenlichts, die auf die Oberfläche der Sonnenblende treffen, üben Druck auf die Sonnenblende aus. Die hintere Schwungklappe nutzt den Druck dieser Photonen, um die Sonnenblende auszubalancieren und Webb ruhig zu halten.

https://twitter.com/NASAWebb/status/1476572526327304195

Beste Grüße Gertrud

Hallo,

hier gibt es ein sehr episches Video vom Abtrennen des JWST von der Ariane 5 Oberstufe von der ESA:

https://twitter.com/esa/status/1476584214434914308

Gruß

Mario

Die Schutzabdeckung des Sonnenschilds wurde erfolgreich geöffnet.

https://blogs.nasa.gov/webb/2021/12/30/webb-team-releases-sunshield-covers/

Morgen dann Beginn der Entfaltung des Sonnenschilds mit dem Ausfahren der mittleren Teleskop-Stangen.

Ja @wulf 21,
die Schutzabdeckungen haben sich wohl super gut aufgerollt.

https://twitter.com/NASAWebb/status/1476608706053869572

Daumendrückende Grüße Gertrud

Das ist ja fast wie ein Lebewesen im Weltraum.

Alles, wozu die Ariane-Trägerrakete nichts mehr beiträgt, dürfte besser im anderen JWST-Thread passen:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1176.0

 

Guten Rutsch.   

Diese Entfaltungsschritte erfolgen die nächsten Tage.

https://twitter.com/marshallperrin/status/1476647456867815433

Beste Grüße Gertrud

Alles, wozu die Ariane-Trägerrakete nichts mehr beiträgt, dürfte besser im anderen JWST-Thread passen:

https://forum.raumfahrer.net/index.php?topic=1176.0

 

Guten Rutsch.   

Hallo Philip Lynx,

ich denke im anderen Thread geht es um die eigentliche wissenschaftliche Mission.
Hier ist der Startthread und alles was im Zuge der Inbetriebnahme und Kommissionierung passiert.
Erst wenn alles entfaltet, in den L2-Orbit eingeschwungen und alle Instrumente in Betrieb genommen sind, ist nach m.M. dieser Thread "am Ende". 
Das kann also noch rund 175 Tage dauern. 

Viele Grüße und einen gesunden Start ins neue Jahr!
Rücksturz

Richtig!
Ich fiebere hier auch jeden Tag mit das alles Klappt!
Euch allen einen guten Rutsch und ein gesundes neues Jahr!

Bei jetzt etwa 2600 km/h dürfte das JWST kurz nach Beginn des neuen Jahre die Hälfte des Distanz zwischen Erde und L2 zurückgelegt haben. Ich bin mal gespannt, wie stark die Temperatur in der Schattenseiite sinkt, wenn der Sonnenschutz ausgefaltet ist.