Weltraumwetter

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Offline -eumel-

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Weltraumwetter
« am: 14. Dezember 2019, 02:31:10 »
Täglich verfolgen wir den Wetterbericht - in den Medien, im Internet oder auf dem Smartphone.
Dabei interessiert uns eigentlich nur die Wettervorhersage.
Denn wir wollen wissen: Sollten wir einen Regenschirm oder dickeren Mantel mitnehmen?
Können wir am Wochenende baden gehen?

Aber Weltraumwetter?  ???
Wen könnte das schon interessieren?
Der Weltraum ist doch soo weit weg!
Und dort gibt es keinen Regen oder Glatteis - oder doch?

Der Weltraum beginnt 100 km über uns.
Damit ist er uns näher als das Deutschlandwetter.
Genau genommen sind wir mittendrin - im Weltraum.
Auch wenn wir hier in einer Luftblase und einem planetaren Magnetfeld leben,
werden wir nicht vom Weltraumwetter verschont.

Das Weltraumwetter in unserer Umgebung (Erdnähe) wird hauptsächlich durch die Sonne bestimmt.
Wie das Wetter auf der Erdoberfläche auch.
Erst die Observatorien und Raumsonden der letzten Jahrzehnte ermöglichen uns die Wahrnehmung.
Bisher dachten wir, dass die Sonne immer gleichmäßig scheint und sich kaum etwas verändert.
Dass dem nicht so ist, zeigen auch die neuesten Beobachtungen von Parker Solar Probe.
Auch Polarlichter sind Anzeichen für wechselhaftes Weltraumwetter, was durchaus auch stürmisch sein kann.
Wir wissen auch das Sonnenstürme Satelliten, Kommunikations- und Stromnetze stören, beschädigen oder zerstören können.

Das sollte uns zu denken geben, wenn wir uns gerade von Strom, Navigation und Kommunikation abhängig machen.
Somit hat das Weltraumwetter zunehmenden Einfluss auf unser Leben.

Klimawandel ist zur Zeit in aller Munde.
Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle.
Deshalb sollten wir das Weltraumwetter im Auge behalten.

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Offline -eumel-

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #1 am: 14. Dezember 2019, 02:40:56 »
Space Weather Women Dr. Tamitha Skov ist Wissenschaftlerin und beschäftigt sich hauptsächlich mit den Bereichen Solar- und Weltraumphysik.
Sie verarbeitet ständig die aktuellen Daten der Observatorien und Raumsonden und erstellt daraus unter anderem eine wöchendliche, allgemein verständliche Prognose für das Raumwetter:

 

Hier gibt es ihre Space Weather Berichte und Vorhersagen auf Youtube:
https://www.youtube.com/c/TamithaSkov

Sie ist auch auf twitter: 
https://twitter.com/TamithaSkov?lang=en

Offline RomanD

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #2 am: 14. Dezember 2019, 05:46:58 »
"Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle. "

Obiges klingt nach neuem Ansatz zur Leugnung des menschengemachten Klimawandels.......

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Offline sven

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #3 am: 14. Dezember 2019, 08:43:28 »
"Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle. "

Obiges klingt nach neuem Ansatz zur Leugnung des menschengemachten Klimawandels.......

Na dann irren sich höchstwahrscheinlich 99 Prozent der weltweiten Klimaforscher... ::)

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Offline Mim

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #4 am: 14. Dezember 2019, 09:29:51 »
Zitat
Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle.
Hallo Eumel,
über diesen Satz bin ich auch gestolpert. Wie ist das gemeint?
Viele Grüße, Mim

Offline rok

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #5 am: 14. Dezember 2019, 09:34:52 »
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Stefan Rahmstorf hat in seinem sehr engagierten und fundierten Blog

https://scilogs.spektrum.de/klimalounge/

mal was zum Thema "Sonne/Klimawandel" geschrieben:

https://scilogs.spektrum.de/klimalounge/rekordwaerme-auf-der-erde-trotz-kalter-sonne/

......

* Ich hab mal meinen spontanen OT-Kommentar zu -eumel-s Aussage gelöscht.  :)
« Letzte Änderung: 14. Dezember 2019, 12:53:54 von rok »

tonthomas

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #6 am: 14. Dezember 2019, 10:04:17 »
Guten Morgen Zusammen,

bitte überlegt Euch, worüber Ihr hier und wie Ihr diskutieren wollt ...

Ich freue mich über Ich-Botschaften ....

Einen Post gelöscht.

Gruß   Pirx

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Offline Duncan Idaho

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #7 am: 14. Dezember 2019, 12:24:06 »
Das ist eigentlich so die beste Seite die das Thema Weltraumwetter behandelt.

https://www.spaceweather.com/

Ich bin ja immer noch der Hoffnung das ich mal ein Polarlicht in meinen Breiten vom Boden aus sehen kann.

@Eumel, den Satz musst Du mir noch mal erklären, oder war das ironisch gemeint?
Zitat
Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline Nitro

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #8 am: 14. Dezember 2019, 12:40:08 »
@Eumel, den Satz musst Du mir noch mal erklären, oder war das ironisch gemeint?

Ich weiße mit Nachdruck auf den Moderatorenbeitrag von Pirx hin!
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

Offline Steffen

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #9 am: 14. Dezember 2019, 23:37:17 »
...
Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle.
...

Wo ist euer Problem mit dieser Aussage?
Schaut euch unsere Nachbarplaneten an. Auf der Venus ist es fast 500°C warm, auf dem Mars durchschnittlich über -50°C kalt. Dies großen Unterschiede werden durch das Weltraumwetter verursacht. Das Erdklima wird also haupsächlich durch die Strahlung der Sonne bestimmt. Bis hin zum Ende, denn auf Grund der langsamen, stetigen Steigerung der Sonnenstrahlung wird in weniger als einer Milliarde Jahren kein höheres Leben mehr auf der Erde existieren.

Das, was wir den Klimawandel nennen, findet auf viel kleinerer Skala statt, da geht es nur um wenige Grad. Das ist für bestimmte Bedürfnisse der menschlichen Zivilisation wichtig, für die Erde oder für das Leben an sich aber überhaupt nicht. Das ist nicht Thema dieses Threads.

viele Grüße
Steffen

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Offline -eumel-

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #10 am: 15. Dezember 2019, 02:24:32 »
Mir ging es darum, auf die Bedeutung des Weltraumwetters hinzuweisen,
weil viele meinen, das wäre für uns nicht relevant.

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Offline -eumel-

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #11 am: 15. Dezember 2019, 02:44:48 »
Das ist eigentlich so die beste Seite die das Thema Weltraumwetter behandelt.

https://www.spaceweather.com/


Wetter ist veränderlich - natürlich auch das Weltraumwetter.
Auf https://www.spaceweather.com gibt es stehts aktuelle Wetterberichte und weitere Informationen zum Thema.

Zur Zeit gibt es wenig Aktivität auf der Sonne - wir haben Sonnenflecken-Minimum.
Dennoch wurde ein "hole in the sun's atmosphere" beobachtet, welches einen Strahl Sonnenwind in unsere Richtung schickte.
Der dürfte am Dienstag bei uns eintreffen, das Magnetfeld der Erde etwas stauchen und vielleicht entlang der Magnetfeldlinien über den Polen in die Atmosphäre gelangen und dort Auroras generieren.
Sie werden wohl nicht stark genug sein, um über Deutschland sichtbar zu werden,
Aber von Nordskandinavien und Alaska aus könnten Beobachtungen möglich sein.

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Offline -eumel-

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #12 am: 15. Dezember 2019, 03:07:39 »
Interessant ist auch das Cosmic Ray Balloons Programm, das Spaceweather.com zusammen mit den Schülern von Earth to Sky Calculus durchführt.
Wöchentlich starten sie einen Wetterballon bis hoch in die Stratosphäre, um dort den Strahlungseintrag zu messen.
Ihre Sensoren können Strahlung im Bereich von 10 keV to 20 MeV messen.

Weil die Sonne gerade ihr Aktivitäts-Minimum durchläuft, ist die Strahlung etwas geringer.
Trotzdem haben sie einen 20% höheren Energieeintrag - besonders bei harter Strahlung im Röntgen- und Gammabereich gemessen.

Gewöhnlich schützt uns die Sonne mit ihrem starken Magnetfeld vor der Kosmischen Strahlung.
Im Sonnenflecken-Minimum ist jedoch auch das Magnetfeld schwächer, bricht kurz zusammen, um sich dann verpolt neu aufzubauen.
Dabei kann die Kosmische Strahlung weiter zu uns vordringen.

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Offline Lumpi

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #13 am: 15. Dezember 2019, 10:39:53 »
Schaut euch unsere Nachbarplaneten an. Auf der Venus ist es fast 500°C warm, auf dem Mars durchschnittlich über -50°C kalt. Dies großen Unterschiede werden durch das Weltraumwetter verursacht.

Interessant, ich dachte immer die Hauptursache wäre in der Entfernung zur Sonne und der Beschaffenheit der Atmosphäre zu sehen.
Das Bekannte ist endlich, das Unbekannte unendlich.

Re: Weltraumwetter
« Antwort #14 am: 15. Dezember 2019, 10:44:03 »
Schaut euch unsere Nachbarplaneten an. Auf der Venus ist es fast 500°C warm, auf dem Mars durchschnittlich über -50°C kalt. Dies großen Unterschiede werden durch das Weltraumwetter verursacht.

Interessant, ich dachte immer die Hauptursache wäre in der Entfernung zur Sonne und der Beschaffenheit der Atmosphäre zu sehen.

Zumindest beim Mars ist das fehlende Magnetfeld und das "Weltraumwetter" der Sonne für die fehlende Atmosphäre verantwortlich. Bei der Venus spielt das allerdings denke ich, wirklich nur eine untergeordnete Rolle. Ich lasse mich aber auch gerne eines besseres belehren.
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

Offline rok

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #15 am: 15. Dezember 2019, 11:40:51 »
Der Unterschied zwischen der Oberflächentemperatur der Venus und der Erde von über 450°C wird selbstverständlich im Wesentlichen durch den CO2-Anteil in den jeweiligen Atmosphären erzeugt. Derselbe Effekt führt derzeit auf der Erde zur Erhöhung der mittleren Temperatur, die wir in den letzten Jahrzehnten beobachten. Das sind nun mal Fakten, die man vom eigentlichen Thema "Weltraumwetter" trennen sollte, ansonsten wird die Diskussion unseriös.

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Offline Gertrud

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #16 am: 15. Dezember 2019, 11:42:17 »
Hallo Zusammen,

Diese Grafik vergleicht die globalen Änderungen der Oberflächentemperatur (rote Linie) und die von der Erde aufgenommene Sonnenenergie (gelbe Linie) in Watt (Energieeinheiten) pro Quadratmeter seit 1880. Die helleren / dünneren Linien geben die jährlichen Werte an, während die schwereren / dickere Linien den 11-Jahres-Durchschnittstrend zeigen. Elf-Jahres-Mittelwerte werden verwendet, um das natürliche Rauschen in den Daten von Jahr zu Jahr zu verringern und die zugrunde liegenden Trends deutlicher zu machen.

Die Menge der Sonnenenergie, die die Erde erhält, folgt dem natürlichen 11-Jahres-Zyklus der Sonne mit kleinen Höhen und Tiefen, ohne dass es seit den 1950er Jahren zu einem Nettoanstieg gekommen ist. Im gleichen Zeitraum ist die globale Temperatur deutlich gestiegen. Es ist daher äußerst unwahrscheinlich, dass die Sonne den beobachteten globalen Temperaturerwärmungstrend im letzten halben Jahrhundert verursacht hat.

Quelle:
https://climate.nasa.gov/faq/14/is-the-sun-causing-global-warming/

Das  Erdmagnetfeld.
Das Erdmagnetfeld und die Sonne: Die Magnetosphäre des Planeten schirmt die Erdoberfläche von den geladenen Partikeln des Sonnenwindes ab (nicht maßstabsgetreue, illustrierende Darstellung).

Quelle:
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdmagnetfeld#/media/Datei:Magnetosphere_rendition.jpg

Über die Wirkung des Erdmagnetfeldes habe ich einige Infos in deutsch zusammengesucht.
https://www.leifiphysik.de/elektrizitaetslehre/magnetisches-feld-spule/ausblick/erdmagnetfeld
https://www.weltderphysik.de/gebiet/erde/erde/erdmagnetfeld/
https://www.mps.mpg.de/442677/17Die-Magnetfelder-der-Planeten.pdf

Im März 1989 legte ein geomagnetischer Sturm in Kanada das Stromnetz lahm.
https://www.wiwo.de/technologie/forschung/sternstunde-sonnensturm-legt-stromnetz-lahm/8842244-2.html
https://weather.com/de-DE/wissen/astronomie/news/2018-05-07-fatale-folgen-wie-ein-starker-sonnensturm-in-90-sekunden-unseren

Um diese Ereignisse geht es @ -eumel- bestimmt.
Ein starker koronalen Massenauswurf (Coronal Mass Ejection (CME) kann fatale Auswirkungen auf die Satelliten und unsere Elektrik haben.

Noch ein Hinweis, der Mars hat nur stellenweise ein Magnetfeld, kein Planeten um fassendes.
Aber nach neuen Ergebnissen des Magnetometer auf dem Lander InSight pulsiert doch ein Magnetfeld auf dem Mars. Leider hatte ich noch keine Zeit nach Infos bei den Wissenschaftlern zu suchen.
Quelle:
Mysterium Mars: Magnetfeld des Planeten pulsiert um Mitternacht
https://www.fr.de/wissen/mysterium-mars-magnetfeld-planeten-pulsiert-mitternacht-zr-13029130.html

Nachtrag: habe ein Ergebnis zu den Daten von InSight gefunden.
https://meetingorganizer.copernicus.org/EPSC-DPS2019/EPSC-DPS2019-336-2.pdf

Mit besten Grüßen
Gertrud
die Erklärung zu meinem Avatar:
http://de.wikipedia.org/wiki/NGC_2442
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap070315.html
***
Die Gabe des Staunens lässt uns die Welt aufgeschlossener sehen und ihre Wunder würdigen. (Richard Henry Lee)

Offline rok

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #17 am: 15. Dezember 2019, 11:57:17 »
Die nächtlichen Schwankungen des Marsmagnetfeldes hatte ich bereits in # 1212 des InSight-Threads kurz erläutert:

"Das langsame mitternächtliche Pulsieren des Magnetfeldes entsteht vermutlich durch den Einfluss des Sonnenwindes, der beim Auftreffen auf die Marsatmosphäre eine schwache "magnetische Blase" um den Planeten erzeugt. Ähnlich wie um die Erde wird dieses Magnetfeld auf der sonnenzugewandten Seite komprimiert und bildet auf der sonnenabgewandten Seite einen Schwanz aus, unter dem sich der Mars hindurch dreht. Dabei bilden sich im Bereich des Schwanzes auch starke Verwirbelungen im Magnetfeld, die bis hinunter auf die Oberfläche messbar sind."

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Offline Duncan Idaho

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #18 am: 15. Dezember 2019, 14:18:26 »


Beim Betrachten dieser Grafik ist mir wieder eingefallen, das unsere Langstrecken Crews nicht zu oft die Nordrouten fliegen dürfen.
Da wird immer fleißig durch getauscht damit sie nicht zu viel harte Strahlung abbekommen.

Ich hatte einmal das Glück Polarlichter zu sehen auf dem Weg von Montreal nach München.
Hätte mich schon interessiert wie viel Strahlung ich da ab bekommen habe.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

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Offline Gertrud

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #19 am: 15. Dezember 2019, 19:10:35 »
Stimmt @Duncan Idaho,

diese gefährdete Berufsgruppe und die Vielflieger hatte ich ganz vergessen.
https://www.bfs.de/DE/themen/ion/umwelt/luft-boden/flug/flug.html

Eher hatte ich die Raumfahrer auf der ISS im Blick,
wollte es aber hier nicht mit anfügen, da es im Forum ja oft angesprochen wurde.

Beste Grüße
Gertrud
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Re: Weltraumwetter
« Antwort #20 am: 16. Dezember 2019, 23:49:52 »
Klimawandel ist zur Zeit in aller Munde.
Das Klima wird vom Weltraumwetter bestimmt - und kaum vom CO² Gehalt in der Lufthülle.
Deshalb sollten wir das Weltraumwetter im Auge behalten.

Ich finde diese Aussage sehr unglücklich gewählt.
Bitte nicht verschiedene Dinge durcheinanderschmeissen.

Die Durchschnittstemperatur und damit das Klima auf der Erde wird durch viele Dinge bestimmt

- durch den Abstand zur Sonne

Der ist quasi immer gleich, siehe aber auch nächster Punkt. Die Umlaufbahn ähnelt fast einer Kreisbahn und wird sich erst ändern, wenn die Sonne in ein paar Milliarden Jahren mit dem Heliumbrennen beginnt und mehrmals relevante Teile ihrer Masse abstoßen wird, wodurch der Radius der Erdbahn sich vergrößern wird; zu dem Zeitpunkt haben wir dann allerdings ganz andere Sorgen

- durch die Milanković-Zyklen (Änderung der Neigung der Erdachse)

https://de.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87-Zyklen
Aktuell sind wir auf der Nordhalbkugel im Sommer am weitesten weg von der Sonne, das ändert sich aber alle paar 10tausen Jahre, was immer wieder verstärkte Eis- und Heißzeiten hervorbringen kann

- durch die Variabilität der Sonne


Wobei die üblichen 11 Jahres Aktivitäts-Zyklen kaum das Klima beeinflussen, wirklich ernst wird es nur im Laufe der Jahrmillionen, wenn der Wasserstoffgehalt im Kern abnimmt

- durch den Treibhauseffekt der Erdathmosphäre, die Größe der Eisflächen und andere irdischen Gegebenheiten

Dies führt definitiv kurzfristig zu den schnellsten Änderungen der jährlichen Durchschnittstemperatur und damit des Klimas; mehr CO2 bedeutet, daß mehr Wärme gehalten wird, Schmelzung der Eisflächen bedeutet, daß weniger Licht zurück ins All reflektiert wird usw.
Auf dem Kanal "Urknall, Weltall und das Leben" gab es vor einigen Wochen einen super Beitrag (Vorlesung) zu dem Thema, der leider wieder entfernt worden ist, ich frag mich echt, warum. Das Thema ist sehr komplex, die Schlussfolgerungen aber mittlerweile auch sehr eindeutig.

Ich kann jedenfalls Eumels oben zitierter Aussage absolut nicht zustimmen (was das Klima betrifft!).
Unser irdisches Klima wird in Zeiträumen nach menschlichen Maßstäben nur sehr gering vom Weltraumwetter bestimmt, sondern hauptsächlich von der CO2 Konzentration in der Athmosphäre und anderen eher irdischen Dingen bestimmt.

Weltraumwetter generell ist natürlich ein ganz anderes sehr interessantes Thema, keine Frage.

tonthomas

  • Gast
Re: Weltraumwetter
« Antwort #21 am: 31. Dezember 2019, 09:02:19 »
Passt exakt hierher:



Gruß   Pirx

Re: Weltraumwetter
« Antwort #22 am: 31. Dezember 2019, 15:27:42 »
Lesch vergleicht ganz objektiv das Modell des Sonneneinflusses mit dem Modell des Treibhauseinflusses auf die Klimaänderung.
Ersteres stimmt mit den aktuellen Beobachtungen überhaupt nicht überein, sondern prognostiziert etwas ganz anderes. Letzteres paßt wie die Faust auf's Auge.

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Wenn wir schon dabei sind, Florian hat vor ein paar Wochen ebenfalls einen interessanten Beitrag zu Weltraumwetter und Klimawandel gebracht, der auf einen anderen Aspekt eingeht:



Hier geht es vor allen Dingen um die Wolkenbildung durch kosmische Strahlung, die entsprechende Hypothese von Henrik Svensmark und den Ergebnissen der genaueren Untersuchungen hierzu.
Fazit: Im Extremfall kann der Sonnenwind für maximal 10% der Erwärmung verantwortlich sein, der in den letzten Jahren stattgefunden hat.

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Offline Rücksturz

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #23 am: 04. Januar 2020, 16:50:06 »
Ich denke Sonnenstürme zählen auch zum Weltraumwetter:

"Wenn die Sonne den Strom abdreht

Eine Forschungsgruppe aus Graz untersuchte, wie Sonnenstürme simuliert werden können, um eine genauere Vorhersage ihrer Effekte auf die Erde zu ermöglichen. Dabei entstand ein genaueres Modell zur Simulation von Sonnenstürmen in Echtzeit. Eine Presseinformation des FWF - Der Wissenschaftsfonds."


Sonnenwinde liefern mit den Polarlichtern erstaunliche Effekte. Kommt es jedoch zu Sonnenstürmen können die Folgen dramatisch sein.
(Bild: Carsten/CC BY 2.0)


Weiter in der Presseinformation:
https://www.raumfahrer.net/news/astronomie/29122019161112.shtml

Viele Grüße
Rücksturz
- vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt
- erst lesen, dann denken, dann posten
- eingebrachte Artikel sprechen für Dich 
- denke beim Schreiben Deines Beitrages an den Empfänger

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Offline -eumel-

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Re: Weltraumwetter
« Antwort #24 am: 07. Januar 2020, 02:27:54 »
Der neue Sonnenzyklus hat begonnen - die ersten Sonnenflecken tauchen auf:



Sie erklärt auch die letzten Beobachtungen (Switchbacks) von Parker Solar Probe.