Indien: ASAT-Test Mission Shakti

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #25 am: 28. März 2019, 13:56:17 »
Diesem Tweet von Matthias Maurer bleibt nichts hinzuzufügen:

https://twitter.com/Explornaut/status/1111004457645551618

Bravo !

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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #26 am: 28. März 2019, 14:02:42 »
Das USAF Joint Space Operations Center (JSpOC) sagt, sie hätten den Start der Abfangrakete direkt detektiert und die Informationen weiter prozessiert:
https://spacenews.com/u-s-military-was-immediately-aware-of-indias-anti-satellite-missile-test/

Wahrscheinlich mit SBIRS oder ähnlichen Sensoren im Orbit?
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Offline Nitro

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #27 am: 28. März 2019, 14:11:29 »
Diesem Tweet von Matthias Maurer bleibt nichts hinzuzufügen:

https://twitter.com/Explornaut/status/1111004457645551618

Bravo !

Die Kommentare darunter sollte man lieber nicht lesen, wenn man auf seinen Blutdruck achten moechte.   :(
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #28 am: 28. März 2019, 15:41:19 »


Wenn ich mir die Daten nochmal anschaue: mir ist schon damals aufgefallen, dass Microsat-R mit jedem Manöver seine Exzentrizität immer weiter gesenkt hat. War das eine Vorbereitung/Optimierung, damit man eine "einfache Treffertrajektorie" hat? Ein praktisch perfekte Kreisbahn mit sehr gleichmäßiger Bewegung lässt sich besser/genauer und einfacher vorhersagen, wenn man den Abfangpunkt bestimmen und dann ansteuern möchte.
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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #29 am: 28. März 2019, 15:52:06 »
Da kann was dran sein. Aber im Ernstfall wird der Zielsatellit nicht so entgegenkommend reagieren.

2007 hat China seinen Wettersatelliten Feng Yun 1C mit einer Rakete vernichtet.
Es ging Indien wohl in erster Linie darum, zu zeigen: Wir können das auch.
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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #30 am: 28. März 2019, 15:57:19 »
Falls das zutrifft, kann man jetzt ja "rückwärts" abschätzen/eingrenzen, was das System nicht/nicht sicher abfangen kann ... aber gut, sie werden ihr System auch weiterentwickeln.
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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #31 am: 29. März 2019, 21:40:05 »
Bisher wurden über 250 Fragmente registriert.

https://twitter.com/18SPCS/status/1111694172304474112
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Offline Duncan Idaho

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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #33 am: 30. März 2019, 07:00:22 »
Ohne Worte:
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1111696402491629573

Wobei man da sagen muss: das ist eine Simulation mit der Annahme von 6500 Teilchen. Das hat so natürlich niemand gemessen/beobachtet. Man kann aber über eine Potenzannahme von der Größe der Population der beobachteten Teilchen auf die Größe der Population "darunter" schließen/extrapolieren.
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Offline RonB

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #34 am: 30. März 2019, 10:33:45 »
Ohne Worte:
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1111696402491629573

Als wenn es nicht genug Probleme mit Weltraummüll gäbe - es wird bewußt noch weiterer Müll produziert. Lernen die Menschen denn nicht dazu  >:( >:( >:(?
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #35 am: 31. März 2019, 11:10:09 »

Foto: DRDO

Hier mal das Startfoto der Abfangrakete "Mission Shakti" im größeren Ausschnitt.
Man erkennt das Transport- und Aufrichtfahrzeug. Es handelt sich also um ein mobiles
Startverfahren.
Startort war eine Militärbasis auf der Insel Abdul Kalam, Bundesstaat Odisha.

Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #36 am: 31. März 2019, 11:13:57 »

Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #37 am: 31. März 2019, 21:12:37 »

Der Startort der Abfangrakete "Mission Shakti", die Dr.Abdul-Kalam-Insel.


Dr.Abdul-Kalam-Insel

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Offline Sensei

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #38 am: 01. April 2019, 19:06:26 »
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht:

In einem so niedrigen Orbit ausgeführt sind die Trümmer sehr schnell wieder aus dem Orbit raus und die Gefahr selbst für sehr niedrig fliegende Satelliten ist vernachlässigbar.

Und zu der Frage nach dem Warum: Manchen Ländern ist die militärische Abwehrfähigkeit sehr wichtig. Und Indien gehört aufgrund auch noch aktueller Konflikte auf jeden Fall dazu.

Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #39 am: 01. April 2019, 19:48:29 »
Also ich fände es gut, wenn man derartige Tests verbieten würde.
Es gab immer Bemühungen, den Weltraum waffenfrei zu halten.
Ich möchte an die Aufregung erinnern, als die USA mit MOL eine bemannte militärische Aussenstation schaffen wollten.
Es ist bedauerlich, wenn ein ausgedienter Satellit oder eine Endstufe sich in ihre Einzelteile zerlegen, aber mit Absicht Trümmer im Orbit zu erzeugen, kann ich nicht begrüssen.
(Aber mich fragt ja keiner)
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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #40 am: 01. April 2019, 21:44:22 »
Ich selbst sehe das Trümmer-Ereignis an sich auch nicht als "so schlimm" an. Die haben da quasi schon "nachgedacht".

Schwierig ist die strategische Bedeutung dieser Entwicklung. Der Weltraum wird tatsächlich zum Gefechtsfeld ... im Falle eines Konflikts zwischen Staaten. Indien demonstriert (v.a.) gegenüber China, dass sie ASAT jetzt können. Das ist quasi eine symmetrische Antwort auf Chinas Fähigkeiten, sodass man seinem "Gegner" kein freies Schlachtfeld überlässt, wo er ungestört dominieren könnte ...
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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #41 am: 01. April 2019, 22:46:16 »
Am 12.02. schlug ein indischer ASAT-Test fehl.
J. McDowell hat Apogäum und Perigäum eingearbeitet sowie die beiden Tests mit einer grünen Linie gekennzeichnet.

https://twitter.com/planet4589/status/1112748801838718977

https://twitter.com/planet4589/status/1112814266007130113
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Offline Duncan Idaho

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #42 am: 01. April 2019, 23:41:48 »
24 Teile haben nun ein Apogäum über der ISS.
400 Teile sind entstanden.

Jim Bridenstein ist verärgert.
https://twitter.com/tariqjmalik/status/1112773461171228682
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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #43 am: 02. April 2019, 02:27:16 »
Hier nochmal das ganze in Artikelform: https://www.space.com/nasa-chief-condemns-india-anti-satellite-test.html

Ca. 400 Teile getrackt, davon 60 größer als 10cm und somit dauerhaft trackbar, 24 davon mit Apogäum oberhalb des ISS-Orbits.
Es ist dabei alles andere als unwahrscheinlich, dass kleinere, nicht trackbare Trümmerstücke ebenfalls so hoch gehen. Das macht mir eigentlich eher Sorgen bei einem solchen Event, auch wenn kleinere Teile ein in diesem Fall vorteilhafteres Verhältnis Oberfläche/Masse aufweisen, welches sie schneller wieder absinken lassen sollte.

Man erinnere sich jedenfalls an den Schaden am Cupola Fenster: https://www.esa.int/spaceinimages/Images/2016/05/Impact_chip



Zitat
ESA astronaut Tim Peake took this photo from inside Cupola last month, showing a 7 mm-diameter circular chip gouged out by the impact from a tiny piece of space debris, possibly a paint flake or small metal fragment no bigger than a few thousandths of a millimetre across

Knapp 7mm groß, verursacht durch ein Teilchen ca. einige Mikrometer im Durchmesser, eventuell sogar nur ein von einer Stufe abgesplittertes Stück Farblack. Bei einem Teilchen von 1mm sieht das Ergebnis mit Sicherheit anders aus und diese Größe ist weit davon weg, trackbar zu sein.

Solche ASAT-Tests sind dumm und bleiben dumm!!
Douglas Adams: "In an infinite universe, the one thing sentient life cannot afford to have is a sense of proportion."

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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #44 am: 02. April 2019, 15:01:05 »
Am 12.02. schlug ein indischer ASAT-Test fehl.
J. McDowell hat Apogäum und Perigäum eingearbeitet sowie die beiden Tests mit einer grünen Linie gekennzeichnet.

https://twitter.com/planet4589/status/1112748801838718977

https://twitter.com/planet4589/status/1112814266007130113



Ich hatte ja die Entwicklung der Exzentrizität schon mal aufgezeigt. Wenn ich jetzt diese beiden ASAT-Daten einfüge, zeigt sich dieses Bild:



Nach dem Fehlschlag haben sie deutlich die Exzentrizität gesenkt. Damit wurde wahrscheinlich das Abfangen im zweiten Test einfacher/wahrscheinlicher.
Die ganzen "Zwischenmanöver" dienten dann ggf. "täglichen Testläufen" beim Errechnen einer Lösung, wenn der Satellit über Indien vorbeikam ... mit der Rakete auf "standby", um zu starten, wenn die Daten "gut aussahen".

Zusammen ergibt das Bild eines noch nicht tatsächlich einsatzfähigen ASAT-Systems. Das System braucht ein "kooperatives" Ziel, dass seinen Orbit genau kontrolliert und dass wahrscheinlich seine akutellen Orbitdaten auch an das ASAT-System übermittelt. Für den realen Fall wäre das natürlich nicht so ... dann uss das ASAT-System selbst sein Ziel bestimmen.
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Offline Axel_F

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #45 am: 04. April 2019, 22:10:44 »
Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.

Ich glaube das Video wurde noch nicht gepostet:

Es zeigt die Debris-Wolke die durch den Abschuss entstanden ist. Ich finde die Aufregung berechtigt und erfüllt auch mich mit Wut.
"Denn ein Schiff erschaffen heißt nicht die Segel hissen, die Nägel schmieden, die Sterne lesen, sondern die Freude am Meer wachrufen." (Antoine de Saint-Exupéry)

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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #46 am: 04. April 2019, 22:43:27 »
Das hatte ich vorne schon mal geschrieben: das ist keine gemessene/beobachtete Wolke ... das ist simulierte Wolke unter der Annahme von 6500 Trümmerteilen.
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Offline Schillrich

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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #47 am: 05. April 2019, 08:48:37 »
Bisher sind offenbar 57 Trümmer identifiziert und zugeordnet:

Zitat
CelesTrak has TLEs for 57 pieces of debris from International Designator 2019-006, confirming MICROSAT-R as the target of the Indian ASAT test. You can find all the latest TLEs for that launch at https://celestrak.com/satcat/tle.php?INTDES=2019-006 …. No update, though, for MICROSAT-R TLE.

https://twitter.com/TSKelso/status/1114049951485583362
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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #48 am: 05. April 2019, 09:17:35 »
Kann man aus der twitter-Mitteilung schliessen, dass Microsat nicht mehr existiert
(kein Hauptbruchstück) ??
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Re: Indien: ASAT-Test Mission Shakti
« Antwort #49 am: 05. April 2019, 10:25:21 »
Ich möchte zwei Sätze aus einer Nachricht von Jonathan McDowell zitieren:

Apogees range up to 2248 km. So much for it being all low altitude and no threat.

Übersetzung:
Die Reichweite der Apogäen beträgt bis zu 2248 km. So viel zu dem Thema, dass es sich nur um eine niedrige Höhe und keine Bedrohung handelt.

https://twitter.com/planet4589/status/1114067605424365568
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