Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica

  • 1775 Antworten
  • 277250 Aufrufe
*

Offline Sensei

  • Moderator
  • *****
  • 6540
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1725 am: 28. August 2019, 14:06:08 »
Manchmal sind die einfachsten Antworten die wahrscheinlichsten: Ich glaube es ist eine Sandige/Staubige Gegend. Da liegt eben viel aufzuwirbelndes Material rum. Start und Landefläche sind nicht all zu groß und als Normalbürger unterschätzt man leicht was für große Staubwolken mit recht wenig Material erzeugt werden kann.

McPhönix

  • Gast
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1726 am: 28. August 2019, 15:05:10 »
Der Wasserstrahl zum Schluß sieht aus wie "...wir hätten aber notfalls können"

Übrigens gabs in "Kin-dsa-dsa" ein Fluggerät, was auch ein bissel an den Hopper erinnert, besonders im Flug. :D
* duck *


Offline BadCop

  • ****
  • 487
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1727 am: 28. August 2019, 16:20:18 »
Hallo zusammen,

in der SpaceX Facebook Gruppe ist ein Bild aufgetaucht wo man sieht das 2 Verkleidungen von einem Landebein fehlen. Es wird vermutet das die beiden Blechverkleidungen die Ufo´s sind.

Gruß

Carlo

Jepp, das könnte bei genauerem hinsehen passen:


*

Offline RonB

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 9600
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1728 am: 28. August 2019, 16:54:58 »
Das Bild von gelandeten Hopper habe ich mal gerade gerückt. Dabei ist mir aufgefallen, dass das linke Bein aussieht als wenn eine Stütze aus dem Bein herausgekommen ist die möglicherweise den Hopper in die Senkrechte bringt? Offensichtlich gibt es diese Erscheinung nur bei diesem Bein. Eine senkrechte Ausrichtung der Rakete bei der Landung wäre doch sehr sinnvoll.



Oder gibt es dafür eine andere Erklärung  :-\?
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.

*

Offline Rücksturz

  • Portal Redakteur
  • *****
  • 4441
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1729 am: 28. August 2019, 18:28:37 »
Ich glaube eher das ist der Rest des Dämpfers.
Bei den anderen beiden Beinen sind die einfach platt und beim linken sieht man noch etwas, d.h. der Dämpfer wurde nicht komplett komprimiert.

Viele Grüße
Rücksturz
- vergiss niemals, dass auf der anderen Seite ein Mensch sitzt
- erst lesen, dann denken, dann posten
- eingebrachte Artikel sprechen für Dich 
- denke beim Schreiben Deines Beitrages an den Empfänger

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5623
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1730 am: 28. August 2019, 19:02:49 »
Bezüglich der gelben Flamme kurz vorm Aufsetzten hat Scott Manley den Verdacht das sich im Motor was zerlegt hat.
Würde auch erklären warum sie härter gelandet sind als geplant.



Achtet mal auf den Strahl ab Minute 5.35.
Kurz danach fängt unten am Hopper auch was zu brennen an.


Zu dem Teil was nach rechts weggeflogen ist.
Es war nicht einer der oberen 4 COPVs.


https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1166590925327482885

@Captain-S, wenn das kein Drucktank war was sonst?
-> https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1166491420158545920
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Offline Hugo

  • *****
  • 5170
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1731 am: 28. August 2019, 21:25:42 »
Ich habe mir das Video von "Everyday Astronaut" mal genauer angeschaut. Man sieht tatsächlich schon sehr früh im Flug Anomalien im Abgasstrahl vom Triebwerk. Es kommen immer wieder deutliche Farbveränderungen vor. Diese sind nur für 1 Bild im Video zu sehen, danach sind sie wieder weg. Man muss das Video in Slow-Motion oder Bild für Bild anschauen um sie gut sehen zu können.



Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1732 am: 29. August 2019, 08:14:35 »
Also ich kenne das vom autogenen Schweissen, dass sich die Flamme in der Farbe verändert, wenn ich das Gasgemisch im Verhältnis verändere.

Kann auch sein, dass Wassermoleküle von der Bewässerung und Kühlung des Betons der Startfläche und der Landefläche die Farbe des Strahls verändert haben.
Aber dass ist nur Spekulation.
Alle sagten: es funktioniert nicht.
Dann kam einer und machte es.

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1733 am: 29. August 2019, 08:21:47 »
Also ich kenne das vom autogenen Schweissen, dass sich die Flamme in der Farbe verändert, wenn ich das Gasgemisch im Verhältnis verändere.

Das klingt relativ plausibel. So ein Wasserturm mit einem neuen Raptor Triebwerk kann denke ich den Druck vom Methan und vom LOX noch nicht auf das Bar genau halten. Da kann schon mal das eine oder andere Molekül Methan oder Sauerstoff zu viel oder zu wenig da sein.
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1734 am: 29. August 2019, 08:56:30 »
Also ich kenne das vom autogenen Schweissen, dass sich die Flamme in der Farbe verändert, wenn ich das Gasgemisch im Verhältnis verändere.
Ja, das stimmt.
Ich wundere mich über Spekulationen, das Triebwerk wäre kaputt gegangen.

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5623
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1735 am: 29. August 2019, 09:17:01 »
Die Flamme oben an der Nozzle gefällt mir nicht (5:42).
Wenn dann tippe ich auf eine der Turbopumpen.
Das ist kein Nebenstromtriebwerk.

Aber egal, alles gut gegangen und das zählt.
Gelernt haben sie sicher wieder viel.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1736 am: 29. August 2019, 10:27:50 »
Leicht ramponiert sieht der Hopper schon aus. Da hängen Kabelstränge in Fransen rum. Auch um die Raptorglocke herum (Vergrößerung).

...die "Zehnägel" eingeknickt ("Federung" hat funkrioniert). Im Hintergrund Verkleidungsteile (war vielleicht doch eine harte Landung).Auf dem Boden liegt ganz schön viel abgefallenes oder/und abgebranntes Gedöns.

https://images.raumfahrer.net/up070046.jpg
Alle sagten: es funktioniert nicht.
Dann kam einer und machte es.

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1737 am: 29. August 2019, 10:50:21 »
Leicht ramponiert sieht der Hopper schon aus. Da hängen Kabelstränge in Fransen rum. Auch um die Raptorglocke herum (Vergrößerung).
Das sind keine Kabelstränge, das sieht nach geschmolzenen Kabelbindern aus.

McPhönix

  • Gast
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1738 am: 29. August 2019, 11:03:17 »
Keinesfalls nur Kabelbinder. Zwar sind natürlich geschmolzene dabei, aber da sind auch eine Anzahl Kabel mit teilweise abgebrannter Isolation zu sehen. Das dürfte weitgehend erst passiert sein in der Zeit kurz vor der Landung, wo der Triebwerkstrahl sich auf engem Raum austoben mußte, also in jede Richtung.

Was die fehlenden Platten am Bein betrifft, so sind die vermutlich nicht durch Hitze, sondern durch Vibration gelöst worden.

*

Offline Mim

  • *****
  • 768
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1739 am: 29. August 2019, 11:57:41 »
Ich bin gerade baff, wieviel filigranes Zeug überhaupt schutzlos außen angebracht ist.  :o
Hätte hätte Fahrradkette man das nicht mit unter die Verkleidung packen können?
LG, Mim

*

Offline Klakow

  • *****
  • 6757
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1740 am: 29. August 2019, 12:16:06 »
Wegen was den den Aufwand, das Ding hat wohl ausgedient als Fluggerät.

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1741 am: 29. August 2019, 13:37:04 »
Die Landung wurde aus zwei verschiedenen Blickwinkeln fotografiert/gefilmt (so scheint es).

Auf der einen Abbildung sieht man ein Feuer neben der Raptorglocke (sieht ein bisschen aus, als wenn das hintere "Bein" im rechten Foto glühen würde).   Siehe die zwei Abbildungen nebeneinander im nachfolgenden Link.

https://www.express.co.uk/news/science/1170909/SpaceX-Starhopper-Elon-Musk-vows-Starship-land-on-Mars-SpaceX-news

Auf dem Foto nach der Landung sind die Flächen der Edelstahlverkleidung neben dem rechten Bein in unteren Bereich an mehreren Stellen durchgeschmolzen. Enorme Hitze??

https://images.raumfahrer.net/up070046.jpg
Alle sagten: es funktioniert nicht.
Dann kam einer und machte es.

*

Offline Duncan Idaho

  • Raumcon Berater
  • *****
  • 5623
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1742 am: 29. August 2019, 14:07:04 »
Ich bin gerade baff, wieviel filigranes Zeug überhaupt schutzlos außen angebracht ist.  :o
Hätte hätte Fahrradkette man das nicht mit unter die Verkleidung packen können?
LG, Mim

Die "Siemens Lufthaken" haben bis zur Landung gehalten.  ;)
Ich bin begeistert, und irgend was hat sich da gelöst sag ich.
Das können auch nur Sensorenleitungen sein.

PS: Die Panzertape-Lösung an den Beinen dafür haben sie sich von den MythBusters abgeschaut.  :D

Die Leitungskanäle kommen dann später.
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1166728941144543234





Die "Federn" an den Beinen scheinen einen guten Dienst erwiesen zu haben.
Die könnten auch flacher aussehen.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1743 am: 29. August 2019, 14:45:40 »
Respekt. Der Starhopper hat in seinem gesamten Lebenszyklus alle Fluege erfolgreich absolviert und nie abgestürzt. 100% sind ein respektables Ergebnis. Sorry, aber das musste mal gesagt werden.

Offline Kelvin

  • *****
  • 1707
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1744 am: 29. August 2019, 14:56:42 »
Respekt. Der Starhopper hat in seinem gesamten Lebenszyklus alle Fluege erfolgreich absolviert und nie abgestürzt. 100% sind ein respektables Ergebnis. Sorry, aber das musste mal gesagt werden.

Genau, und dabei war es das erste Exemplar, welches in dieser neuartigen Robust- / Aussen- /  Wassertumbauweise hergestellt wurde!   8)

Offline Lennart

  • ****
  • 475
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1745 am: 29. August 2019, 15:16:49 »
ich finde die stoßdämpfer intresant und efektiv

*

Online Nitro

  • Raumcon Moderator
  • *****
  • 6808
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1746 am: 29. August 2019, 15:29:54 »
ich finde die stoßdämpfer intresant und efektiv

Das schon, nur muessten sie in dieser Bauweise nach jeder Landung ausgetauscht werden.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

*

Offline Sensei

  • Moderator
  • *****
  • 6540
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1747 am: 29. August 2019, 16:12:46 »
Und wiederverwendbare Raketen mit nur einmal verwendbaren Dämpfern sind nicht gerade der Weisheit letzter Schluss.. ;)

Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1748 am: 29. August 2019, 16:40:10 »
Und wiederverwendbare Raketen mit nur einmal verwendbaren Dämpfern sind nicht gerade der Weisheit letzter Schluss.. ;)
Ja, das wird nicht einfach hier etwas passendes zu finden.
Sie müssen auch höhenverstellbar sein wenn man auf unbefestigtem Gelände auf Mond und Mars landen will.

*

Offline rhlu

  • ****
  • 367
Re: Big Falcon Hopper - Prototyp in Boca Chica
« Antwort #1749 am: 29. August 2019, 16:41:56 »
Hey

Natürlich ist es "nur" ein Provisorium aber ich kann mich an solchen effektiven Ideen auch erfreuen.
Weniger Material- und Zeitaufwand für die gestellte Aufgabe kann ja kaum gehen.
Interessant zu wissen wäre, wie die Herleitung oder der Gedankengang war aber das bleibt wohl Betriebsgeheimnis.