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  • Falcon 9, Crew Dragon (DM2), KSC LC -39A, 21:22 MESZ: 30. Mai 2020
  • Crew Dragon (C206.1) DM-2 Landung, 20:48 MESZ: 02. August 2020

Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)

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Offline Nico

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1525 am: 02. August 2020, 22:31:23 »
Gratulation an SpaceX und NASA. Spektakuläre Landung der DM2-Mission :) sah alles super aus ;)

Und willkommen zurück auf der Erde Bob Behnken und Doug Hurley.
Grüße Nico

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Offline jdark

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1526 am: 02. August 2020, 22:52:46 »
Ja, aber ist das wirklich die "breakthrough"-Technologie?

Klar, die Flüssigkristalle und die Touchmatrix der Bedienkonsole mussten den extremen Bedingungen standhalten ;)

Und wer ist schuld?....

Offline proton01

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1527 am: 02. August 2020, 22:54:36 »
Die Gase hat man im Bereich ppm und ppb gemessen (Parts per million und Parts per billion).
Also extrem geringe unverbrannte Reste, kein Leck.
6 ppm ist viel. Sehr viel.

Als Beispiel, Der "Blaue Engel" schreibt für Formaldehyd 0,05 ppm vor.

Wenn Du in einem 30 Quadratmeter großen Raum, der 2,5 Meter hoch ist, 160 Zuckerwürfel auf den Boden legst, sind das 6 ppm.
(Rechenweg:  (160 * 1,6cm  * 1,6cm * 1,1cm) / (30 qm² * 2,5m) = 450,45 cm³ / 75m³ = 6*10^-6 = 6 ppm)

Der in den USA geltende Grenzwerte sind:

für N2O4 (NTO):  OSHA PEL (ceiling) ist 5 ppm als Höchstwert. Gemittelt über 8 Stunden am Tag einer 40 Stunden Woche ist deie empfohlene Grenze (ACGIH TLV-TWA) 0,2 ppm

Für MMH gilt entsprechend:  OSHA PEL (ceiling) : 0,2 ppm ;    ACGIH TLV-TWA: 0.01 ppm

Beides lt. Safety Data Sheet.

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Offline Sensei

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1528 am: 02. August 2020, 23:01:23 »
Ja, aber ist das wirklich die "breakthrough"-Technologie?

Ähhm.. Wer sagt denn, dass die Crew Dragon eine "breakthrough"-Technologie wäre?

Für diese Kategorie hat der Hersteller der Kapsel wirklich andere Technologien in Entwicklung.

Online Hugo

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1529 am: 02. August 2020, 23:05:48 »
Von der Pressekonferenz:
Frage:  "Waren die vielen Boote erlaubt? Was macht man dagegen nächstes mal?"
Antwort: "Das müssen wir nächstes mal besser machen".

Somit: Problem erkannt. :-)

Offline proton01

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1530 am: 02. August 2020, 23:14:11 »
Von der Pressekonferenz:
Frage:  "Waren die vielen Boote erlaubt? Was macht man dagegen nächstes mal?"
Antwort: "Das müssen wir nächstes mal besser machen".

Somit: Problem erkannt. :-)
Naja,  das hätte man ja wirklich vorhersehen können. Apollo wasserte mitten im Ozean, fernab jeder Küste. Dragon wasserte küstennah. Die Bergung von Apollo war eine Navy-Operation, die Bergung von Dragon eine SpaceX-Operation mit Unterstützung der Coast Guard. Anscheinend hatte man nicht so richtig abgesprochen was nach der Wasserung - Kapsel im Wasser - nötig ist. Jetzt will man wohl überlegen ob die Coast Guard Unterstützung verstärkt werden muss.
Diesmal ist alles gut gegangen. Aber wenn ein Verrückter sich da in Szene setzen will könnte es ungünstiger ausgehen.

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1531 am: 02. August 2020, 23:21:49 »
Die Krankentrage ist eine medizinische Notwendigkeit.
Nicht Jeder kommt fit von seinem Flug zurück.

Nach Protesten der Kosmonauten kommen keine Krankentragen mehr in der Kasachischen Steppe bei Sojus-Landungen zum Einsatz. Für die Kosmonauten gibt es einen leichten Aluminiumrohrstuhl - vergleichbar einem Campingstuhl (der aber nicht zusammenklappt).

Bob Behnken hat ja deutlich seine Ablehnung zum Ausdruck gebracht, in dem er aufrecht saß und die Beine übereinander geschlagen hat. Doug Hurley war etwas zurückhaltender.
"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Immanuel Kant

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1532 am: 02. August 2020, 23:36:42 »
[Ähhm.. Wer sagt denn, dass die Crew Dragon eine "breakthrough"-Technologie wäre?
Na ja, ich bin bissel älter, aber was so heute im NASA-TV hörte und was E.Musk so von sich gibt, dann war das schon die absolute Jahrhundertleistung! Bis zum Weinen! Na ja, E.Musk  hat ja auch andere Interessen!


Themenfremdes und Links zu Verschwörungstheorie-Websiten gelöscht.
Gerade letzteres wollen wir hier im Forum nicht sehen.

Gezeichnet:
Moderator Sensei
« Letzte Änderung: 03. August 2020, 00:51:38 von Sensei »

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1533 am: 02. August 2020, 23:47:11 »
Bei aller Kritik für den Zeitraum zwischen Wasserung und Aussteigen der Astronauten - der Testflug war bis auf diese 1 ½ Stunden ein großer Erfolg.
"Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen."
Immanuel Kant

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Offline roger50

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1534 am: 03. August 2020, 01:16:14 »
Yep, das war der nahezu perfekte Abschluß einer sehr erfolgreichen und, soweit bekannt, technisch fehlerfreien Mission. Lediglich bei den Ventilen der Treibstoffe für die RCS müssen sie sicher noch was tun. Nach der Landung sollten die dicht sein, damit kein Gas/Flüssigkeit mehr ausritt.

Die heutige Landung, die erste bem. Kapsellandung seit 1975. brachte meine Erinnerung an die Direktübertragungen der Apollo-Missionen in den 60er/70er-Jahren wieder hoch. Ja, nix neues, die gab es damals auch schon, sogar in Farbe, wenn auch in technisch viel schlechterer Qualität wie heute. Die TV-Systeme (und Übertragungswege)  waren damals einfach ganz andere.

Ein Unterschied zu damals: bei Apollo verließen die Astronauten ihre Kapsel, sobald sie im Wasser gesichert war (Schwimmkragen). An Bord der damals eingesetzten Flugzeugträger gings dann mit Hubschraubern. So wie im Film "Apollo-13" korrekt dargestellt.

Bleibt eine Frage: Wie sehen eigentlich die Notfall-Szenarien von SpaceX aus, d.h. wenn eine Kapsel weitab vom nominalen Landegebiet herunterkommt?  Zum Beispiel im Pazifik? Sie haben genau ein Bergungsschiff, das so wie heute im vorgesehenen Zielgebiet kreuzt. Muß bei einer nicht-nominalen Landung wieder die US-Navy ran?

Gruß
roger50


Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1535 am: 03. August 2020, 02:24:14 »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

« Letzte Änderung: 03. August 2020, 03:57:03 von Duncan Idaho »
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1537 am: 03. August 2020, 07:30:45 »
Gibt es eigentlich noch eine Pressekonferenz mit den beiden Astronauten?

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Offline Therodon

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1538 am: 03. August 2020, 08:31:14 »
Sehr schöner Abschluss der Mission und ein großer Schritt für die US Raumfahrt. Und natürlich auch ein Meilenstein für SpaceX

@whamburg

Es ist die 1. bemannte Mission für SpaceX und das erfolgreich
Es ist die 1. bemannte Mission eines US Privatunternehmens  und das erfolgreich
Es ist die 1. bemannte Mission einer neuen Kapsel seit Ewigkeiten (wie alt ist die Sojus jetzt?) und das erfolgreich
Es ist die 1. bemannte Mission, die die USA selbstständig seit ~9 Jahren machen konnten und das erfolgreich

Klar sind die alle hin und weg, begeistert und froh das die Mission so gut verlaufen ist. Bei sowas läuft man doch nicht rum mit "Passt schon".  ;)

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Offline Sensei

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1539 am: 03. August 2020, 08:46:35 »
Zitat
Es ist die 1. bemannte Mission einer neuen Kapsel seit Ewigkeiten (wie alt ist die Sojus jetzt?) und das erfolgreich

Die neue chinesische Kapsel ist aber fast gleich auf. Diese hatte im Mai ihren (unbemannten) Erstflug.
Bei der russischen Federazija sieht es schlechter aus. Dort hat sich ja der Erststart von 2016 auf mindestens 2023 verschoben.

Starliner und Orion haben zwar jeweils auch ihre Probleme, sollten aber demnächst auch fertig werden.

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Offline Uwe

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1540 am: 03. August 2020, 08:49:04 »

Bleibt eine Frage: Wie sehen eigentlich die Notfall-Szenarien von SpaceX aus, d.h. wenn eine Kapsel weitab vom nominalen Landegebiet herunterkommt?  Zum Beispiel im Pazifik? Sie haben genau ein Bergungsschiff, das so wie heute im vorgesehenen Zielgebiet kreuzt. Muß bei einer nicht-nominalen Landung wieder die US-Navy ran?


Diese Frage wurde im Live-Stream auch gestellt und beantwortet. Es gibt Regelungen, dass die Navy bei Bedarf angefordert werden kann. Das betrifft sowohl Start wie auch Landung.

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1541 am: 03. August 2020, 09:09:42 »
Der erste bemannte Splash-Down seit 45 Jahren !   8)

Gratulation zu diesem Rückschritt!

 ;) ;D
"We choose to go to the moon in the decade and do the other things: not because they are easy, but because they are hard."

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1542 am: 03. August 2020, 10:14:57 »
Gibt es eigentlich noch eine Pressekonferenz mit den beiden Astronauten?

https://twitter.com/NASA/status/1290069843174096898

bei 12 mins ca.
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1543 am: 03. August 2020, 12:38:35 »

Foto: NASA

Doug und Bob auf dem Rückflug nach Houston.
Ein bisschen geschafft sehen sie schon aus.

Offline Lennart

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1544 am: 03. August 2020, 12:39:51 »
Es ist die 1. bemannte Mission einer neuen Kapsel seit Ewigkeiten (wie alt ist die Sojus jetzt?) und das erfolgreich
Nach der Sojus ist noch das Shenzhou Raumschiff gestartet, welches aber auch viele ähnlichkeiten mit der Sojus hat.

MathiasM

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1545 am: 03. August 2020, 12:41:19 »
Danke wernher66. Aber das dürfen sie ja auch. Man kann rein-interpretieren, dass nicht alles optimal nach der Wasserung verlief. Aber ich will auch nicht spekulieren. Daher Danke für das Bild!

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Offline alepu

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1546 am: 03. August 2020, 12:51:56 »
Man kann da alles mögliche rein-interpretieren, aber für mich sehen sie einfach müde aus und das mit vollem Recht! Schließlich ist so eine Kapsellyndung kein Kinderspiel, speziell nach wochenlanger Schwerelosigkeit! Und die allerjüngsten sind sie beide auch nicht mehr!

Offline proton01

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1547 am: 03. August 2020, 13:02:06 »
Es ist die 1. bemannte Mission einer neuen Kapsel seit Ewigkeiten (wie alt ist die Sojus jetzt?) und das erfolgreich
Nach der Sojus ist noch das Shenzhou Raumschiff gestartet, welches aber auch viele ähnlichkeiten mit der Sojus hat.
Seit der letzten (erfolgreichen) Sojus-Landung sind aber keine Ewigkeiten vergangen. Der größte Erfolg für USA dürfte wohl sein daß jetzt im Wesentlichen die Beteiligten kaum noch eine Ahnung haben wie das damals bei Apollo im Detail gemacht wurde.

MathiasM

  • Gast
Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1548 am: 03. August 2020, 13:12:33 »
Ich verstehe deine Bedenken nicht. Beide Landungen, egal ob mit Sojus in der Wüste als auch mit (Apollo) SpaceX auf dem Wasser sind Brett-hart.

Das mir dem Wasserlandungen hat etwas mit dem Landen außerhalb bewohnter Territorien zu tun und kann nicht mit der kasachischen oder mongolischen Steppe verglichen werden.

Und dass die Shuttles auf Rädern und Rollfeldern landeten, war bauart-technisch eine tolle Leistung, hat sich am Ende aber kommerziell betrachtet nicht durchgesetzt. Von daher lieber Kapsel .....  :)

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Offline RonB

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Re: Crew Dragon (C206.1) Demo 2 auf Falcon 9 (B1058.1)
« Antwort #1549 am: 03. August 2020, 17:30:19 »
Bitte beim Thema bleiben, ansonsten wird gelöscht!

Beiträge zu Sojus wurden in die russische Raumfahrt verschoben.

Gruß
RonB
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.