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  • Sojus 2.1b/Fregat-MT VS18, O3b-F4, CSG ELS, 17:37MEZ : 09. März 2018

O3b F4 auf Sojus VS18

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Offline Duncan Idaho

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #25 am: 05. März 2018, 15:22:57 »
Lt. NSF-Forum neuer Starttermin Fr., 9.3., 17:37 MEZ.

Noch nix Neues auf Arianespace Homepage....

Keine sonstige Bestätigung....

Gruß
roger50

Bestätigt.
https://twitter.com/Arianespace/status/970664824232448000
Zitat
The new targeted launch date for Flight #VS18 with #O3b satellites for @SES_Networks is March 9 at 16:37:06 Universal Time (UTC).
#I NEVER WANT TO HOLD/SCRUB AGAIN. \\//_

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #26 am: 05. März 2018, 15:26:04 »
Hold on to your dreams !

tobi

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #27 am: 05. März 2018, 15:37:05 »
Zitat
Launch of 4 @SES_Satellites O3b MEO broadband sats on Europeanized Russian Soyuz rocket delayed 3 days, to March 9, by @Arianespace for final verifications "additional checks as part of the resumption of launches" after January Ariane 5 anomaly.

https://twitter.com/pbdes/status/970662013042135040

Siehe auch: https://twitter.com/DutchSpace/status/970666842967683072

Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Ariane 5 und Sojus ist die Flugsicherheit (Sauvegarde).

Dann bin ich mal auf die Ergebnisse gespannt, die müssten dann ja bis zum 9. März veröffentlicht werden.... oder auch nicht. Ist wahrscheinlich Streng Geheim! (in Frankreich "Très secret Défense" )

PS: Es ist ja mal wieder typisch Europa, wie man nicht zugeben will, dass es bei der Sicherheit ein Problem gibt und übertrieben umschreibende Phrasen benutzt.

Stefan307

  • Gast
Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #28 am: 05. März 2018, 17:09:11 »
Zitat
Launch of 4 @SES_Satellites O3b MEO broadband sats on Europeanized Russian Soyuz rocket delayed 3 days, to March 9, by @Arianespace for final verifications "additional checks as part of the resumption of launches" after January Ariane 5 anomaly.

https://twitter.com/pbdes/status/970662013042135040

Siehe auch: https://twitter.com/DutchSpace/status/970666842967683072

Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Ariane 5 und Sojus ist die Flugsicherheit (Sauvegarde).

Dann bin ich mal auf die Ergebnisse gespannt, die müssten dann ja bis zum 9. März veröffentlicht werden.... oder auch nicht. Ist wahrscheinlich Streng Geheim! (in Frankreich "Très secret Défense" )

PS: Es ist ja mal wieder typisch Europa, wie man nicht zugeben will, dass es bei der Sicherheit ein Problem gibt und übertrieben umschreibende Phrasen benutzt.


Jetzt mal rein statistisch betrachtet: es starten über 80 Raketen problemlos. Bei einer kommt es zu einem Zwischenfall woher nimmst du jetzt die Grundlage zu behaupten das es ein grundsätzliches Problem mit der Flugsicherheit gibt?

MFG S

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #29 am: 05. März 2018, 17:14:59 »
@Stefan307
Ich stimme Dir zu. Kann es nicht mehr hören.
Es gab eine falsche Einstellung bei der Ariane.
Soll nun die gesamte Raumfahrt eingestellt werden ?
Hold on to your dreams !

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #30 am: 05. März 2018, 17:16:30 »
Jetzt mal rein statistisch betrachtet: es starten über 80 Raketen problemlos. Bei einer kommt es zu einem Zwischenfall woher nimmst du jetzt die Grundlage zu behaupten das es ein grundsätzliches Problem mit der Flugsicherheit gibt?

Es geht Tobi wohl nicht um die Häufigkeit von Fehlern, sondern wie damit dann umgegangen wird. Und er hat generell schon Recht damit, dass man in Europa da mehr zur Geheimniskrämerei neigt. Man kann über die Amerikaner gerne viel schlechtes sagen, aber das machen sie nun mal wirklich besser. Siehe auch, wie mit den Messdaten hinterher umgegangen wird. Hier ist es meist alles verschlossen, dort ist alles öffentlich. Und da gefällt mir der amerikanische Weg auch deutlich besser.

Offline proton01

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #31 am: 05. März 2018, 17:55:04 »
Zitat
Launch of 4 @SES_Satellites O3b MEO broadband sats on Europeanized Russian Soyuz rocket delayed 3 days, to March 9, by @Arianespace for final verifications "additional checks as part of the resumption of launches" after January Ariane 5 anomaly.

https://twitter.com/pbdes/status/970662013042135040

Siehe auch: https://twitter.com/DutchSpace/status/970666842967683072

Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Ariane 5 und Sojus ist die Flugsicherheit (Sauvegarde).

Dann bin ich mal auf die Ergebnisse gespannt, die müssten dann ja bis zum 9. März veröffentlicht werden.... oder auch nicht. Ist wahrscheinlich Streng Geheim! (in Frankreich "Très secret Défense" )

PS: Es ist ja mal wieder typisch Europa, wie man nicht zugeben will, dass es bei der Sicherheit ein Problem gibt und übertrieben umschreibende Phrasen benutzt.

Dass es dabei um Sicherheit geht steht ja keinesfalls dort, sondern ist eine frei erfundene Spekulation von tobi. Es gibt im Ablauf viele Gemeinsamkeiten, die sich dann in den Details unterscheiden, wo aber rein theoretisch sehr ähnliche Fehler auftreten könnten. Jetzt ist man halt besonders wachsam und kontrolliert lieber einmal zuviel als zuwenig. Tobi wäre auch der erste und lautestet zu kritisieren, wenn man nicht sorgfältig wäre.

Insofern, alles in Ordnung. Es wird wohl ein statement geben daß alles kontrolliert wurde und daher alles o.k. ist. Detailergebnisse würde ich eher nicht erhoffen. Zumal die Sojus-Technologie auch von Russland nach Frankreich exportiert wurde und nicht gleich weltweit.

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Offline Schillrich

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #32 am: 05. März 2018, 17:57:50 »
...

Es geht Tobi wohl nicht um die Häufigkeit von Fehlern, sondern wie damit dann umgegangen wird. Und er hat generell schon Recht damit, dass man in Europa da mehr zur Geheimniskrämerei neigt. Man kann über die Amerikaner gerne viel schlechtes sagen, aber das machen sie nun mal wirklich besser. Siehe auch, wie mit den Messdaten hinterher umgegangen wird. Hier ist es meist alles verschlossen, dort ist alles öffentlich. Und da gefällt mir der amerikanische Weg auch deutlich besser.

Das ist dann ein Problem der Informationspolitik. Aus dieser Unwissenheit kann ich als Außenstehender aber nicht auf Sicherheitsprobleme im Inneren schließen. Ich mag mir ja wünschen, etwas zu erfahren ... aber dass ich es nicht weiß, heißt eben nicht, dass es dort schlecht läuft. Ich weiß es einfach nicht. Alles andere ist methodisch unzulässiges Urteilen.
\\   //    Grüße
 \\ ///    Daniel

"We are following you ... but not on twitter." (Futurama)

Stefan307

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #33 am: 05. März 2018, 18:49:15 »
...

Es geht Tobi wohl nicht um die Häufigkeit von Fehlern, sondern wie damit dann umgegangen wird. Und er hat generell schon Recht damit, dass man in Europa da mehr zur Geheimniskrämerei neigt. Man kann über die Amerikaner gerne viel schlechtes sagen, aber das machen sie nun mal wirklich besser. Siehe auch, wie mit den Messdaten hinterher umgegangen wird. Hier ist es meist alles verschlossen, dort ist alles öffentlich. Und da gefällt mir der amerikanische Weg auch deutlich besser.

Das ist dann ein Problem der Informationspolitik. Aus dieser Unwissenheit kann ich als Außenstehender aber nicht auf Sicherheitsprobleme im Inneren schließen. Ich mag mir ja wünschen, etwas zu erfahren ... aber dass ich es nicht weiß, heißt eben nicht, dass es dort schlecht läuft. Ich weiß es einfach nicht. Alles andere ist methodisch unzulässiges Urteilen.

Dem ist nichts hinzuzufügen!

Ok, eine Frage hätte ich da noch in welchen Abstand fallen denn die "Blöcke der 1. Stufe" bei der Sojus typischer weise wieder auf den Boden bzw. in Kourou ins Meer?

MFG S

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #34 am: 05. März 2018, 20:21:22 »
In der Regel werden die 4 Blöcke nach fast 2 Minuten abgeworfen (01:58) in einer Entfernung von ca. 355 km.
Vielleicht hat jemand genauere Angaben.
Hold on to your dreams !

Offline proton01

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #35 am: 05. März 2018, 21:17:58 »
In der Regel werden die 4 Blöcke nach fast 2 Minuten abgeworfen (01:58) in einer Entfernung von ca. 355 km.
Vielleicht hat jemand genauere Angaben.

In den Graphiken zum Start von Soyuz- oder Progress steht standardmäßig Abwurf bei 117,8 s, Auftreffen in ca. 348 km Entfernung.

http://www.mcc.rsa.ru/sojuztma_10m/start.htm
http://www.mcc.rsa.ru/sojuz_mc07/start.htm

Stefan307

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #36 am: 05. März 2018, 21:24:45 »
Ok, danke für die Info.

MFG S

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #37 am: 06. März 2018, 12:52:31 »
Sieht so aus, als ob der Start verschoben wird.
Nur allgemein "März". Vor ein paar Tagen stand dort noch Datum und Startzeit.

https://www.roscosmos.ru/24756/
Jetzt ist Datum und Zeit wieder da.
Hold on to your dreams !

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #38 am: 06. März 2018, 20:01:03 »
Hallo,

hier ist wohl heute nichts gestartet?  >:(

Fragende Grüße

Mario
Wenn Du heute morgen schon sechs unmögliche Dinge getan hast, warum dann nicht als siebentes zum Frühstück ins Milliways, das Restaurant am Ende des Universums?

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Offline Nitro

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #39 am: 06. März 2018, 20:10:35 »
Hallo,

hier ist wohl heute nichts gestartet?  >:(

Fragende Grüße

Start am 9. März um 17:37:06 MEZ.
Bevor man einen Beitrag letztendlich abschickt sollte man ihn sich noch ein letztes Mal durchlesen und sich dabei überlegen ob man ihn genau in diesem Wortlaut auch Abends seinem Partner und/oder Kindern ohne Bedenken vorlesen würde.

tobi

  • Gast
Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #40 am: 07. März 2018, 10:04:55 »
Zitat
For @roscosmos, 3-day delay, to 9 March, of Euro Soyuz launch w/ 4 @SES_Satellites O3b sats due to "the need to finalize the procedure for making a decision on the safety system of flights from the [Guiana Space Center] cosmodrome."
https://twitter.com/pbdes/status/971291226954698753

Aha! Selbst bei Roskosmos weiß man, dass es ein Sicherheitsproblem am CSG bei der Sauvegarde gibt. Die Amis wissen es wegen JWST auch.

Nur der europäische Bürger ist mal wieder der Dumme.

Stellungnahmen zur Raumfahrt aus Paris haben für mich inzwischen keinerlei Glaubwürdigkeit mehr.  :-X

Beim letzten Arianestart bestand keinerlei Gefahr: ein Raumfahrtmärchen aus Paris. ::)

tonthomas

  • Gast
Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #41 am: 07. März 2018, 10:24:20 »
Zitat
For @roscosmos, 3-day delay, to 9 March, of Euro Soyuz launch w/ 4 @SES_Satellites O3b sats due to "the need to finalize the procedure for making a decision on the safety system of flights from the [Guiana Space Center] cosmodrome."
https://twitter.com/pbdes/status/971291226954698753

Aha! Selbst bei Roskosmos weiß man, dass es ein Sicherheitsproblem am CSG bei der Sauvegarde gibt. ...
Bei Roskosmos heisst es dort
https://www.roscosmos.ru/24768/
:
"В связи с необходимостью доработки процедуры принятия решения по системе безопасности полетов с космодрома ГКЦ запуск космических аппаратов ракетой-носителем «Союз-СТ-Б» был перенесен на 9 марта 2018 года в 19:37:06 мск"

Auf Deutsch: Im Kontext mit der Notwendigkeit, Prozeduren zur Entscheidungsfindung für das Sicherheitssystem beim Flug vom Kosmodrom GKK (gemeint ist Kourou) zu finalisieren, wurde der Start der Sojus-ST-B-Rakete auf den 9. März 2018 um 19:37 und 06 Sekunden Moskauer Zeit verschoben.

Gruß   Pirx

jakda

  • Gast
Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #42 am: 07. März 2018, 12:18:59 »
Na ja - also (auch ISVESTIJA) steht auf gut Deutsch:
"Die Verschiebung ermöglicht zusätzliche Kontrollen im Zusammenhang mit der Wiederaufnahme von Starts vom Weltraumbahnhof in Französisch-Guayana."

Wenn es wirklich irgendwelche ernsten Probleme geben würde - was helfen da 3 Tage Verschiebung?

Offline proton01

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #43 am: 07. März 2018, 13:34:03 »
Zitat
For @roscosmos, 3-day delay, to 9 March, of Euro Soyuz launch w/ 4 @SES_Satellites O3b sats due to "the need to finalize the procedure for making a decision on the safety system of flights from the [Guiana Space Center] cosmodrome."
https://twitter.com/pbdes/status/971291226954698753

Aha! Selbst bei Roskosmos weiß man, dass es ein Sicherheitsproblem am CSG bei der Sauvegarde gibt.
Bitte genau lesen:  Bei Roskosmos heißt es nur daß die Prozeduren finalisiert werden müssen die zu einer Entscheidung bezügl. Sicherheit führen. Von Problemen ist dort nicht die Rede. Man kann ja auch Prozeduren verbessern ohne daß bereits ein Problem aufgetreten ist. tobi als Administrator wartet anscheinend bis der server komplett zusammenbricht, bevor er etwas tut, oder ?   ;)

Die Amis wissen es wegen JWST auch.
Dafür gibt es doch keine Beleg. Bitte nicht Spekulationen als Tatsachen hinstellen.


Nur der europäische Bürger ist mal wieder der Dumme.
tobi, du solltest nicht von dir auf andere schließen.

Stellungnahmen zur Raumfahrt aus Paris haben für mich inzwischen keinerlei Glaubwürdigkeit mehr.  :-X

Beim letzten Arianestart bestand keinerlei Gefahr: ein Raumfahrtmärchen aus Paris. ::)
Auch hier, bitte Tatsachen von Spekulationen trennen:  "... bestand keine Gefahr" stimmt objektiv.
"Raumfahrtmärchen"  tobis Spekulation bzw. Bewertung.
« Letzte Änderung: 07. März 2018, 17:57:44 von proton01 »

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #44 am: 07. März 2018, 22:59:45 »

Foto: ESA

Die Sojus steht auf der Rampe.

https://www.roscosmos.ru/24768/

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Offline errsu

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #45 am: 09. März 2018, 01:50:26 »
Bitte genau lesen:  Bei Roskosmos heißt es nur daß die Prozeduren finalisiert werden müssen die zu einer Entscheidung bezügl. Sicherheit führen. Von Problemen ist dort nicht die Rede. Man kann ja auch Prozeduren verbessern ohne daß bereits ein Problem aufgetreten ist.

Im Russischen wird ja das Wort "доработка" verwendet, wenn es um Nacharbeiten oder Fehlerbehebungen geht. Also um die Behebung von Mängeln oder Ergänzung um fehlende Funktionen nach der eigentlichen Entwicklung bzw. Abnahme. Während der Entwicklung heisst es "разработка", in der Inbetriebnahmephase "отработка". Bei Verbesserungen würde man z.B. von "усовершенствование", "дальнейшее улучшение" oder vielleicht "переработка" (Überarbeitung) sprechen.

Die Übersetzung ins Englische mit "to finalize" oder deutsch "finalisieren" scheint mir also etwas ungenau zu sein. Der Satz von Roskosmos klingt ziemlich danach, das eine Korrektur der Entscheidungsprozedur zum Startabbruch (oder vielleicht auch nur zur Startfreigabe, also z.B. Checklistenerweiterung bzgl. Flugbahnprogrammierung) gemacht wird. Was ja auch vernünftig erscheint.

Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #46 am: 09. März 2018, 08:16:01 »
Rui Barbosa schreibt Sojus/STB R15000-013 und Fregat MT-133-06.

http://www.orbita.zenite.nu/soyuz-stb-vai-lancar-quatro-satelites-o3b/
Hold on to your dreams !

Offline wulf 21

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  • 1505
Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #47 am: 09. März 2018, 16:15:34 »
Es gibt übrigens einen Livestream:


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Offline roger50

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  • 11903
Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #48 am: 09. März 2018, 17:05:41 »
Oder direkt bei Arianespace:

http://www.arianespace.com/mission/soyuz-vs18/

Der Livestream auf YT ist natürlich der selbe, hat aber etliche Sekunden Zeitverzug.

Gruß
roger50

P.S.: Stream soll um 17:22 beginnen.

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Offline RonB

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Re: O3b F4 auf Sojus VS18
« Antwort #49 am: 09. März 2018, 17:25:17 »
Jetzt geht die Übertragung bei Arianespace los 8).
Es recht zu machen Jedermann ist eine Kunst die keiner kann.