Commercial Lunar Payload Services (CLPS)

  • 185 Antworten
  • 96237 Aufrufe
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #175 am: 06. November 2026, 10:13:09 »
Für morgen ist die nächste Pressekonferenz der NASA angesetzt, insb. zur Mondbasis,
hier schon mal der Livestream:

Mehr Δv! Daten statt Lager

*

Offline tomtom

  • Moderator
  • *****
  • 8851
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #176 am: Gestern um 09:40:44 »
Die NASA berichtet, dass weitere Verträge im Rahmen des CLPS 2.0 Programms vergeben wurden (1,3 Mrd $), um unbemannte Landungen auf dem Mond zu ermöglichen. Genannt werden:
- Blue Origin
- Firefly Aerospace
- Intuitive Machines
- ispace-U.S.
- Lockheed Martin Space
- Northrop Grumman Space Systems
- SpaceX
- Voyager Technologies

PROMISE soll der nuklearbetriebene Rover (aus dem Mars-Programm) werden, der vom JPL gebaut wird. Transportiert und gelandet werden soll er mit Blue Origin für 94 Mio $ plus 140 Mio $ Leistungsbestandteile mit BO Mark 1. Die NASA plant den Start für Ende 2028 und eine 18-monatige Mission.

Neben BO soll auch Impulse Space und Arrow Science and Technology für den Transport von Fracht zur Mondstation leisten. Erste Missionen sollen Risiken der bemannten Missionen untersuchen und reduzieren. Genannte Träger sind „New Glenn“ von BO, „Terran R“ von Relativity Space sowie „Falcon 9“ von SpaceX. Transportfahrzeuge im Weltraum liefern BO, Firefly Aerospace, Impulse Space und Quantum Space.

Mit "MoonFall" sollen hochmobile Drohnen entsandt werden. Außerdem soll es Missionen im Mondorbit für Services wie Kommunikation, Navigation geben.
miniCAST soll ein Infrastruktur-Element auf der Mondoberfläche sein, um zb. Kommunikation und Solarbetrieb zu liefern.

https://www.nasa.gov/news-release/nasa-awards-moon-base-transportation-technology-science-projects/
Im Zweifel hilft die Such-Funktion:
https://forum.raumfahrer.net/index.php?action=search

Offline Nico

  • Portal Redakteur
  • *****
  • 2191
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #177 am: Gestern um 18:44:03 »
NASA vergibt Aufträge für Transport, Technologie und wissenschaftliche Projekte im Rahmen einer Mondbasis

Die NASA kündigte am Samstag eine Reihe von Auftragsvergaben und Missionsaktualisierungen an, um die Kapazitäten der Behörde in den Bereichen Exploration, Wissenschaft und Infrastruktur für eine Mondbasis zu erweitern. Die Investitionen fördern unter anderem kommerzielle robotische Lieferungen, einen nuklear betriebenen Rover namens PROMISE, Start- und Orbital-Transferdienste sowie Infrastruktur auf der Mondoberfläche. Damit arbeitet die NASA gemeinsam mit der amerikanischen Industrie an der Etablierung einer dauerhaften Präsenz am Südpol des Mondes. Eine Pressemitteilung der National Aeronautics and Space Administration NASA.



Künstlerische Darstellung des Lebens und Arbeitens auf der Mondbasis.
Bildnachweis: NASA



Weiter zur Pressemitteilung der NASA im Portal  =>  Link zum Portalartikel

Viele Grüße
Nico
Grüße Nico

*

Offline alepu

  • *****
  • 14792
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #178 am: Gestern um 19:48:19 »
Jetzt scheinen sie zumindest einen festen, erfolgversprechenden Plan zu haben, bei dem die Handschrift von J. Isaacman unverkennbar ist, der seine Dynamik und seine Begeisterung voll einbringt.
Die NASA konzentriert sich offensichtlich jetzt wirklich voll auf den Mond und die Errichtung einer bemannten Mondbasis.
BO wird immer wichtiger und von SX ist immer weniger die Rede.

Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #179 am: Gestern um 20:20:52 »
Mir gefällt vor allem Isaacmans pragmatischer Ansatz. "Mal sehen, was haben wir noch, ach ja, der Testrover von Curiosity und Perseverance steht hier ja noch rum, den schicken wir jetzt zum Mond." Ist nicht das erste Mal, dass er solche Lagerbestände und übriggebliebene Teile kreativ recycelt.
Mehr Δv! Daten statt Lager

Offline failsafe

  • *****
  • 1871
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #180 am: Heute um 10:52:45 »
Andere Beobachter sehen das Recycling alter Hardware skeptischer; zB schreibt der User Don2 auf NSF (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=66431.msg2839725#msg2839725)

" Ich muss Isaacman zugutehalten, dass er die Bedeutung eines Rovers zur Eissuche erkannt hat. Hunderte von Milliarden Dollar der Artemis-Ausgaben basieren auf der Annahme, dass es auf dem Mond abbaubare Eisvorkommen gibt. Es gibt gute Hinweise auf wasserstoffhaltiges Material in der Nähe der Mondpole, doch dabei könnte es sich auch um hydratisierte Mineralien handeln. Die Hinweise auf Eis sind weitaus schwächer.
Der Nachweis, dass Eisvorkommen existieren, und die Suche nach den besten Standorten sind eine wesentliche Voraussetzung für den Bau einer Mondbasis. Die dauerhaft im Schatten liegenden Krater könnten neben Wasser auch andere Eisarten enthalten, doch um an diese heranzukommen, ist ein atomgetriebener Rover erforderlich.
Leider haben frühere Generationen der NASA-Führung der Erforschung des Eises nicht die Aufmerksamkeit geschenkt, die sie verdient hätte. Sie entschieden sich für VIPER, einen solarbetriebenen Rover, und sabotierten das Projekt dann, indem sie es an das CLPS-Programm knüpften. Als Astrobotic den Lander für VIPER nicht liefern konnte, schossen die Kosten in die Höhe, und man stellte VIPER ein. Das war einer der dümmsten Schachzüge der NASA im letzten Jahrzehnt.
Unterdessen haben die Chinesen an Chang’E 7 gearbeitet. Mit einer Startmasse von 8.200 kg handelt es sich um eine mehrteilige Mission, deren Ziel es ist, Wassereis zu finden und Standorte für eine Basis in der Nähe des Südpols des Mondes zu evaluieren. Der Start ist für 2027 geplant. Die Chinesen nehmen die Suche nach Wasser sehr ernst und haben offensichtlich enorme Summen dafür aufgewendet. Da die Sonde jedoch solarbetrieben ist, gibt es Orte, die sie nicht erreichen kann.
Amerika gerät ins Hintertreffen. Mit dem Programm „PROMISE“ suchen die Verantwortlichen der NASA nach einer schnellen und kostengünstigen Lösung. Ich befürchte jedoch, dass „schnell und kostengünstig“ letztendlich teurer und langwieriger ist, als es von Grund auf richtig zu machen.
Das hätte nicht so kommen müssen. Um einen Eindruck davon zu bekommen, was Amerika mit ausreichend Zeit und Geld hätte aufbauen können, suchen Sie nach dem Missionskonzept „INSPIRE“ (IN situ Solar system Polar Ice Roving Explorer). Dieses war darauf ausgelegt, in drei Jahren 750 km zurückzulegen.
Die Nutzlast von PROMISE ist der von INSPIRE sehr ähnlich, allerdings verfügt INSPIRE zusätzlich über ein Bodenradar. Ich halte die wissenschaftliche Nutzlast von PROMISE für solide. Allerdings wird es bei weitem nicht so schnell oder so weit kommen wie ein Rover, der auf moderner Technologie basiert."

Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #181 am: Heute um 11:02:01 »
Ich sehe da vor allem eine Kritik an der Einstellung von VIPER, und hier stimme ich zu; das hatte aber nicht Isaacman verantwortet. Es versucht vielmehr, es teilweise wieder gut zu machen. Sicher wäre es besser gewesen, es "gleich richtig zu machen", aber das ist vergossener Wein.
Welche spezielle Expertise hat dieser Nutzer auf NSF, dass wir ihm besonders zuhören müssten?
Mehr Δv! Daten statt Lager

*

Offline alepu

  • *****
  • 14792
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #182 am: Heute um 12:41:56 »
Jetzt von Grund auf einen neuen "modernen" Rover zu entwickeln und zu bauen würde ganz sicher sehr viel länger dauern, als dieser Umbau von PROMISE.

Die NASA meint es ernst mit der Mondstation und dafür brauchen sie jetzt möglichst schnell ausreichend Daten. 2028 ist da eh schon recht spät.

PROMISE ist da jetzt die einzig vernünftige Lösung. Was die USA allerdings nicht davon abhalten sollte parallel dazu modernere Rover zu entwickeln.

Darüberhinaus wird J. Isaacman auch nicht ewig NASA-Administrator bleiben und Trump sicher nicht ewig Präsident. Wie sich Artemis in ihren Folgejahren entwickeln wird, ist noch lange nicht raus....
Aufbau und Unterhalt einer ständig bemannten Mondstation kann sehr leicht sehr teuer werden und ob eine zukünftige (demokratische?) Regierung dies mittragen wird, bei sich zunehmend zuspitzender Weltlage (klimatisch, geopolitisch, finanziell...) muß sich zeigen.

Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #183 am: Heute um 14:13:07 »
Gebe dir da grundsätzlich recht.
Wenn das alles noch was werden soll - völlig unabhängig von den Aktivitäten der Chinesen - muss die Entwicklung nun schnell vorwärts gehen. Alle schielen nur auf die erste Landung, aber viel wichtiger ist, für danach alles vorzubereiten und zügig mit einer Mondstation weiterzumachen. Wenn nach A-IV oder A-V wieder eine größere Pause eintritt, könnte es doch wieder nur ein Flaggen-Aufstellen und Steinchen-Sammeln werden. Das will hoffentlich niemand. Die kürzliche "Beschleunigungs-Konferenz" war deher extrem wichtig weit über A-III und A-IV hinaus.

Darüberhinaus wird J. Isaacman auch nicht ewig NASA-Administrator bleiben und Trump sicher nicht ewig Präsident.
Ich hoffe ja, dass das nicht zwingend verknüpft ist. Isaacman hat sich geschickt und soweit irgendwie möglich aus der großen Politik rausgehalten, ohne Trump auf die Füße zu treten, was schwer genug ist. Hoffentlich sehen die Demokraten, dass er ein fachlich guter Administrator ist. Die andere weniger gute Option wäre, dass ihnen Raumfahrt egal ist, dann könnte er ggf. auch bleiben, aber ohne große Unterstützung. Das sehe ich aber eher nicht.
Eher wirft Trump ihn raus, wenn er seine Mondlandung nicht mehr bekommt. Sündenböcke suchen ist ja so ziemlich das Einzige, was der gut kann.
Mehr Δv! Daten statt Lager

*

Offline alepu

  • *****
  • 14792
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #184 am: Heute um 15:17:55 »
Glücklicherweise ist da auch J. Isaacman unserer Meinung.
Er betont zwar immer wieder wie wichtig der Sieg in diesem Wettrennen ist, aber er arbeitet im Grunde genommen mit aller Kraft auf eine bemannbare Mondstation hin mit all den Vorleistungen die dafür nötig sind.

Ich hoffe auch sehr stark, daß er uns nach Trump und nach der ersten Artemis - Mondlandung noch recht lange erhalten bleibt und seine Pläne auch tatsächlich verwirklichen kann.
Auch wenn seine gegenwärtige Position doch recht eng mit Trump/Musk verbunden ist, sind hoffentlich auch die Demokraten/der zukünftige Präsident intelligent genug um seine Fähigkeiten und Verdienste zu sehen und anzuerkennen.
Schließlich ist er zum großen Teil der Vater des Artemis-Programms so wie es jetzt ist.

Denn so wie es nun ist, hat es zumindest die Chance auch erfolgreich zu sein.

*

Offline Erika

  • ****
  • 264
    • Wissen
Re: Commercial Lunar Payload Services (CLPS)
« Antwort #185 am: Heute um 16:22:41 »
Sollen die alten Rover unverändert eingesetzt werden?
Sie sind langsam und haben keine KI. Auf dem Mars war das sicherheitsrelevant, auf dem mond kann die Streckenführung aber dynamisch von der Erde gesteuert werden.

Wissen ist Macht. Nichts wissen macht nichts